История Евразии от древних времён и далее

Раскрашенные фотки России и СССР 1900 - 1965 гг.

Цитата: slavae от 23.05.2016 11:46:43Раскрашенные фотки России и СССР 1900 - 1965 гг.

Странно .. на всех фото (кроме якута-снайпера) красивые арийские типично славянские русские лица.
А где же ваши тартарианцы?
вымерли в конце 19 века?

Цитата: Брянский от 24.05.2016 07:14:51Странно .. на всех фото (кроме якута-снайпера) красивые арийские типично славянские русские лица.
А где же ваши тартарианцы?
вымерли в конце 19 века?

в данном случае, я вообще не понял к чему Слава повесил эти фотки в этой ветке. 
Какая то очередная очевидность. Фотки красивые.  

Цитата: Брянский от 24.05.2016 07:14:51Странно .. на всех фото (кроме якута-снайпера) красивые арийские типично славянские русские лица.
А где же ваши тартарианцы?
вымерли в конце 19 века?

А где я написал, что это фото из Тартарии?
В заголовке написано, что фото из России.

Цитата: slavae от 24.05.2016 08:34:15А где я написал, что это фото из Тартарии?
В заголовке написано, что фото из России.

Хм.. а где ж тогда Тартария?
Если Россия была от Варшавы и до Владика?
В параллельном пространстве?

Цитата: archeoluch от 24.05.2016 13:23:48Здравия желаю.
Уважаемый Брянский, подскажите, пожалуйста, какие гаплотипы свойственны для цыган?

Судя по всему их исходной Y-гаплогруппой была H1a
сейчас это около 50%
остальное - J2, E1b, R1a, I1, R1b1b2, G и I2a (для европейских цыган разумеется)
это видимо цыганки уже наприживали
хотя у кого то вроде как нашли даже R1a L657  - ну мало ли.. и кшатрии бывают опускаются на самое дно...
 

Палеоантропы
Культура и технологии
      
Африка
Благо, что реальные движения генов проистекают не анагенетически и не кладогенетически, а сложной сеткой взаимодействий, смешений и разделений. Ах, как нравится мне схема Алана Темплтона! Реальные популяции чаще гетерогенны с самых ранних времён. Фенотип, скорее, складывается под влиянием нескольких факторов и не впрямую зависит от генных гаплогрупп. 
  
В Африке нет чистого мустье. А то, что занимает его место в индустриях континента, называется Средний Каменный Век (СКВ). Несомненно, на формирование культуры неандертальцев повлияло африканское изобретение леваллуазской технологии. Леваллуазские орудия входили в комплекс ашельских памятников. Так были сформированы переходные культуры от раннего к среднему Каменному Веку: Санго и Форсмит, распространившиеся в Центральной, Восточной и Южной Африке. Для севера материка были характерны культуры, как их называет Д.Д.Кларк, ашело-леваллуа, распадающиеся на три части: 
Восток Африки (Эфиопия, Танзания, Кения)
Северо-восток Африки (принильские области)
Северо-запад Африки (Сахара и Магриб).

Хизри Амирханов указывает, что остатки этих культур все равно близки Санго в том же Египте.
Авторы Палеолита Ближнего и Среднего Востока указывают на наличие в регионе ашело-леваллуазских стоянок в прибрежной зоне Палестины. 
Интересно, что памятники Материкового ашеля ими прямо связываются с памятником культуры Санго в Африке, Каламбо Фоллз, и ашело-леваллуа Эфиопии, стоянкой Гарба 1 (400-250 тлн). 
   
Поздний ашель с орудиями близкими Микоку (миниатюрные рубильца, двусторонние остроконечники, ножи со спинкой как в Европе) в пальмирском варианте сближается с леваллуа. При этом авторы указывают, что микок Ю-З Азии старше микока Магриба. Это надо проверять, не оно ли это, искомое доказательство возможного движения населения из Азии в Африку накануне формирования мустье.
     
На следующем этапе (СКВ I), роль рубил и рубилец резко сокращается. Преимущества переходят к пластинам леваллуа и остриями этой технологии. Роль охоты резко повышается (экологическое и/или мировоззренческое изменение в группах палеоантропов), а потому востребовано становится наступательное вооружение. Пластины имеют утончение основания для крепления к древку. В целом, деревянные орудия известны ещё с предыдущей стадии (Санго). На пике СКВ активно станет использоваться кость и для орудий (гарпуны, наконечники) и для украшений (бусы около 70 тлн). 
  
На севере континента микокские рубила продолжают оказывать влияние в Магрибе (например, загадочный памятник Сиди-Зин), а в Египте и на Африканском Роге появляются памятники чистого леваллуа без ручных рубил ( например, оазис Харга), вероятно, после 200 тлн, относимые к СКВ I и II.
  
Затем произойдёт странное явление почти во всём Старом  Свете именуемое пре-ориньяк. Название условное, разнесенное в пространстве и времени широко (от 280 до 60 тлн). Связано оно с изобретением и внедрением набора инструментов, характерного для верхнего палеолита Евразии. Об этом поговорим в следующем сообщении.

Спафарий Н. Г. Путешествие через Сибирь от Тобольска до Нерчинска и границ Китая русского посланника Николая Спафария в 1675 году
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11175-spafariy-n-g-puteshestvie-cherez-sibir-ot-tobolska-do-nerchinska-i-granits-kitaya-russkogo-poslannika-nikolaya-spafariya-v-1675-godu-dorozhnyy-dnevnik-spafariya-spb-1882#page/129/mode/flip-book/zoom/4

на стр. 128 упоминается деревня Брянск

Дракон, Слава - а что то я так и не нашел у Спафария ни одного упоминания ни про тартарию ни  про скифов ни про тартарцев...
как так то?
Че делать то будем со Спафарием?
А то ведь реальный документ и рукопись говорят даже сохранилась оригинальная.
1675 год.
Вот человек - проехал через всю Сибирь и не нашел никакой мифической тартарии..
мою родную деревню - и то нашел..
А Вашу могущественную державу тартарцев как то вот даже и не заметил..
Может я плохо вчитывался?
А описалова там на 100% достоверные - мои места точ в точ совпадают с описанием Спафария

Может, кому будет интересно.


Заказать ДНК-тест

 
Базовый Y-тест (гаплогруппа и 18-маркерный гаплотип)^*
Стоимость 13 700 руб.
 
Фрагментарный лабораторный анализ Y-хромосомы по 18 STR маркерам (18-маркерный гаплотип) и SNP исследование для определения Y-гаплогруппы; результаты теста помогут получить ДНК-данные для изучения истории рода по прямой мужской линии.
 
*) Внимание: этот тест могут заказать только мужчины, у женщин нет Y-хромосомы.
 
 
Персональная интерпретация результатов Y-теста
Стоимость 3 300 руб.
 
Персональная ДНК-генеалогическая интерпретация результатов базового Y-теста, выполненная ведущими специалистами Академии ДНК-генеалогии.
 
 
ДНК-генеалогическое исследование
Стоимость 8 000 руб.
 
Персональное ДНК-генеалогическое исследование, основанное на результатах базового Y-теста и выполненное ведущими специалистами Академии ДНК-генеалогии.
 
 
Интерпретация ДНК-данных от FTDNA
Стоимость: см. выше
 
Персональная ДНК-генеалогическая интерпретация результатов Y-тестирования в компании FTDNA (37-, 67-, 111-маркерный гаплотипы, снипы).

Палеоантропы
Новые технологии
  
Обычно завороженные мантрами о верхнепалеолитической революции любители не до конца представляют суть самого события перехода среднего палеолита в верхний или поздний.
Обывательское представление гласит, что впл-революция - следствие торжества разума сапи-сапиенсов над дикостью и отсталостью звероподобных неандертальцев. 
Не претендуя на полноту изложения, всё же давайте попробуем разобраться в составляющих основах этой впл-революции на примере её предшественника или фальстарта, случившегося на 50-100000 лет раньше.  Я говорю о преориньяке.

  

Технологические вехи впл-революции по точному замечанию Леонида Вишняцкого неотделимы от экологических условий обитания древних людей. 
Каковы же основы технологического "прорыва" ВПЛ?
Их несколько. Давайте перечислим:
 - объёмное раскалывание и, связанная с ним, призматическая техника, когда предварительно подготовленное ядро/нуклеус во время сработки становится похоже на призму основанием вверх.
 - использование мягких отбойников и отжимников-ретушеров, которыми отделялись чешуйки не ударами, а сильным нажимом на определённые места нуклеуса.
 - широкое использование кости и не ударных способов её обработки (шлифовка, сверление и др.)
  
Если совсем общо говорить, то и мягкий отбойник и предварительная подготовка ядра для раскалывания были изобретены и внедрены ещё архантропами, т.н. атлантропами, ранее 500000 лет назад. Я писал об этом в предыдущие разы.
Отжимная ретушь появляется в Южной Африке в преориньяке, о котором речь дальше, примерно 75000 лет назад в популяциях древних сапи-сапиенсов и хельми. 
Объёмное же раскалывание единственно из всех вышеперечисленных, наверное, появляется не в Африке, а в Центральной Азии, в нынешнем Узбекистане 280000 лет назад. Преориньяк и объёмное раскалывание тесно связаны, т.к. один основывается на втором.
Осталась обработка кости. По замечанию Вишняцкого, переход на костяные орудия и применение к ним методов не камнеобработки, а практиковавшихся задолго до ВПЛ методов деревообработки (известно в Африке 350 тлн, в Европе 300 тлн ранее даже среднего палеолита) связан с экологическим дефицитом древесины в Приледниковье. В прочих местах костяные орудия применялись значительно меньше. Как подтверждение, использование костей бизонов и мамонтов для топлива в кострах на Русской равнине (плюс, канешне, кизяк).
Топливо в виде навоза - это не показатель продвинутости сапиентных обитателей европейского приледниковья (более ранние неандертальцы топили дровами), а фактор экологического приспособления к ведению соответствующего хозяйства. (кстати, мне не известно, использовали ли неандеры такой оригинальный способ для сугреву).
   
Ещё как общее предварительное замечание:
 - необходимость хозяйствования в изменяемых экологических условиях подвинула палеоантропов и неоантропов к созданию инновационных технологий, которые впоследствии составят основу впл-революции.

Палеоантропы.
Преориньяк
   
Преориньяком стали называть появление комплексов верхнепалеолитических типичных орудий в контексте среднепалеолитических культур. Название условное. Применяется для различных культур конца Рисского оледенения до начала Вюрма (примерно 280/200-70 тлн). Известны:
 - преориньяк Ябруда (сирийско-ливанский);
 - преориньяк пещеры Табун (палестинский);
 - амудийская культура
 - преориньяк пещеры Хауа- Фтеа (ливийский)
 - хоуисонс-портская культура (южноафриканский преориньяк);
 - шательперрон (европейский);
 
Кроме них известны несколько культур, использовавших объёмное раскалывание для создания орудий и использовавших пластинчатые заготовки:
 - культура Хонако III или IV (?);
 - секленская культура;
 - ашело-ябрудийские пласты;
   
Орудия верхнепалеолитического круга встречаются на памятниках следующих индустриальных традиций:
 - мустье с ашельской традицией (от Франции до Арала);
 - мустье типа ла-Кина (от Атлантики до Палестины);
 - горный ашель Палестины;
 - Денисова пещера;
 - микок и западный, и восточный (а, возможно, ещё и на предшествующей стадии тейяка);
 - пещера Тешик-Таш (центральноазиатское леваллуа-мустье);
 - соано-мустье Средней Азии и Северного Индостана;
 - коллекции Шуйдунгоу в Северном Китае

Если рассматривать только общий ареал сначала единичных проявлений ВПЛ, а потом захватывание ими всё больших территорий, мы так-таки упираемся в определённые локальные границы. Наиболее полно эти границы совпадают с предполагаемым расселением популяции хомо хельми, атипичных неандертальцев и самих неандертальцев, ну, и частично самых древних сапи-сапиенсов.    
Анализировавшие предпосылки впл-революции учёные (Анисюткин, Аникович, Вишняцкий, 2007) пришли к заключению, что она вызревала волнами, накатывала постепенно с непременными откатами регрессивного характера: как бы растворялась в массивах более ранних традиций. НО какие-то свои элементы эти всплески оставляли в последующих материалах, не исчезали бесследно. Эти останцы, словно метки, иногда подвигали учёных предполагать единство преориньяка с ориньяком через расчётную толщу тысячелетий (что обычно кажется маловероятным). 
  
Мне волнообразность подступления преориньяка и/или ВПЛ больше всего напоминает волнообразные изменения климата. Я ссылался на мнение Вишняцкого (Вишняцкий, 2010) об экологической обусловленности проявления впл-революции и локальность её характера. К этому я добавляю наложение выделенного А.Зубовым (и отчасти Дробышевским) ареала расселения хомо хельми в промежутке 300-100 тлн. И сам я поддерживаю мысль о филетической связи преориньяка с ВПЛ, но предполагаю при этом гипотезу активных перемещений древних популяций в связи с перманентными экологическими кризисами (я говорил о контактных зонах и зонах близкородственного культурного обмена и смешения) последних оледенений. 

   
Как и сам ориньяк, преориньяк вполне может быть приурочен к нагорным (взгорья, плато, предгорья, нагорья) ландшафтам, где в периоды стадиалов увеличивались площади альпийских лугов и сокращалась древесная растительность. Снежные (снежно-почвенные) покровы ограничивали доступ к месторождениям каменного сырья и приходилось изловчаться, чтоб из меньшего объёма заготовок ядрищ получить большую протяжённость режущих/скребущих/колющих лезвий. Переход к большей мобильности в поисках пропитания требовал компактных и транспортабельных орудий охоты (в осёдлых культурах неолита камнеобработка вновь деградирует вплоть до того, что где-то появляются чопперы и относительно массивные скрёбла). 
В целом преориньяк выглядит как культурная стадия развития определённой глобальной популяции (хомо сапиенс хельми), как её инновационная наработка, как адаптационная стратегия в ответ на некоторые изменения климата, передавшаяся последующим поколениям потомков - хомо сапиенс сапиенс.

"О, сколько нам открытий чудных!"
Российские археологи обнаружили на месте строительства энергомоста в Крым в Краснодарском крае непотревоженные захоронения тысячелетней давности, принадлежащие древним аборигенам Кавказа, где были найдены уникальные артефакты и оружие, сообщает пресс-служба Института археологии РАН.
По словам Рукавишниковой, эти захоронения принадлежат к «безымянной» культуре, которая не оставила о себе памяти в летописях.
Ученые называют её «культурой кремационных погребений», следы этой культуры встречаются по всему Северо-западному Кавказу, и могильник «Карла Маркса» оказался самым северным из них. Некоторые исследователи считают, что эти памятники относятся к зихско-касожским племенам, которые, по данным письменных источников, обитали на Северо-Западном Кавказе.

Самыми яркими находками, обнаруженными в ходе раскопок, стали длинные серебряные ножны и сбруйный набор с серебряными литыми накладками — на них была изображена геральдическая композиция пары лошадей с крыльями, а на центральной нагрудной бляхе — орел, несущий в когтях козла, и люди, совершающие некий ритуал.
«Этот набор уникален серебряными накладками с изображением геральдических лошадей, аналогичных вещей мы не находили. У алан встречаются изображения геральдических крылатых лошадей на ткани, но это совсем другая культура», — объясняет Рукавишникова.
https://news.mail.ru/society/25922925/?frommail=10

Цитата: Ladogard от 28.05.2016 19:00:04Блин, археолухи. " не встречалась... " у них никогда ничего не встречается. Крым же по их логике типа " греческий".  

А скифы как же? типичная тема для скифского искусства.

Да там помимо скифов с греками - кого только в былые времена не водилось.. Одни вон не очень понятные синдо-меоты чего стоят.. Явно отличные от скифов. Да и ошмётки киммерийцев в тех местах - ещё очень долго упоминаются..

Цитата: Ladogard от 28.05.2016 22:05:03Да! Кстати , киммерийцев. Ведь совершенно отдельная тема. Многие исследователи выводят Русов из киммерийцев.

Вот меня лично - они всегда интересовали, уж больно мало по ним осмысленной информации осталось.. Особенно если рассмотреть ирландские мотивы, ту же Сагу о Гойделе Гласе.. Правда - никак не могу себе представить, как остатки киммерийцев - добрались до Испании, а оттуда - Ирландию, согласно саге. Но - этноним ким, кимы в разных вариантах известен по всем местам обитания гойделов, да и топонимы Рос - по всей западной Ирландии рассыпаны, впрочем и Шотландию не миновали.. Совпадение? Вряд ли..

Цитата: Ladogard от 28.05.2016 19:00:04Блин, археолухи. " не встречалась... " у них никогда ничего не встречается. Крым же по их логике типа " греческий".  

А скифы как же? типичная тема для скифского искусства.

В комментарии к статье рассказ про Любимовку:
ссылка
Я не помню рассказов про остатки поселения в море, а про скифское кладбище правда написана. 
И у меня есть кувшин с него.)
Сама статья до комментария тоже интересная.

Ученые выяснили, чем неандертальские младенцы отличаются от современных
http://laiforum.ru/v…=49&t=6542

Неандертальцы отличались от людей более крупным сложением, теплообменом, а также строением внутреннего уха


МОСКВА, 23 мая. /Корр. ТАСС Екатерина Боровикова/. Неандертальцы отличались от людей более крупным сложением, теплообменом, а также строением внутреннего уха, из-за чего они по-другому двигались и ориентировались в пространстве. Такие выводы сделала международная группа ученых, исследовавшая останки двух неандертальских младенцев.

"Наша работа посвящена исследованию закономерностей роста и развития скелета неандертальцев и их отличиям от современных людей. Это исследование важно для изучения эволюционной истории человечества", - рассказала ТАСС археолог Любовь Голованова, сотрудник АНО "Лаборатория доистории", участвовавшая в исследовании.

Голованова, археолог Владимир Дороничев, а также их коллеги из США, Германии и Франции проанализировали два самых хорошо сохранившихся скелета неандертальских младенцев. Один из них был найден в Мезмайской пещере в России, другой - в пещере Ле Мустье (Le Moustier) во Франции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Первые погребальные обряды.

Как рассказала Голованова, неандертальцы - первые, кто стал намеренно хоронить умерших людей. "Скелет новорожденного неандертальца из Мезмайской пещеры - уникальная находка не только для нашей страны, но и в целом в мире. Это единственное в России погребение неандертальца, которое сохранилось практически полностью", - пояснила археолог.

Этот скелет экспедиция под руководством Головановой нашла в 1993 году. Возраст погребения, в котором он был найден, оценивается в 60-70 тысяч лет, а возраст самого младенца на момент смерти - в 1-2 недели.

Скелет из Ле Мустье был найден в 1914 году, однако затем утрачен. В научной литературе считалось, что эта находка исчезла во время Первой мировой войны. В 1996 году французский исследователь Бруно Морей во время инвентаризации фондов идентифицировал кости младенца - неандертальца в коллекции Национального музея доистории в Лез-Эзи-де-Тайак-Сирей. Возраст этого скелета оценивается примерно в 40 тысяч лет. Этот младенец умер, когда ему было четыре месяца.

Чем отличаются неандертальцы

Как рассказала Голованова, особенности строения тела неандертальцев появляются уже к моменту рождения. Так, у них было широкое тело и массивные кости. "Более массивные длинные кости скелета неандертальцев свидетельствуют о том, что они обладали гораздо более мощной мышечной массой и другим теплообменом", - отметила археолог. Эти особенности помогали неандертальцам выживать в более холодном, по сравнению с современным, климате последней ледниковой эпохи.

Череп неандертальца имел более низкую черепную крышку, выступающую затылочную кость, скошенную лобную кость, сильно выступающую лицевую часть черепа. Эти отличия также проявлялись уже во младенчестве, показало предыдущее исследование Головановой, Дороничева и их коллег.

Кроме того, при рождении строение внутреннего уха, в котором расположен вестибулярный аппарат, у неандертальцев было не таким, как у современных людей. Из-за этого, полагают антропологи, неандертальцы двигались и ориентировались в окружающем пространстве немного иначе, нежели современные люди, но как именно, сказать нельзя.

В ближайшем будущем Голованова и ее коллеги планируют опубликовать статью, посвященную исследованию неандертальца из самого позднего слоя среднего палеолита Мезмайской пещеры. "Эти исследования имеют отношение к поздним неандертальцам и проблеме исчезновения целого вида Homo - неандертальского человека", - заключила Голованова.

Интересно что ранние европейские неандертальцы  - имели ощутимо более современный вид, чем их потомки.. Более высокий рост, менее покатый череп, лицевой угол меньше, выступающий лоб, имелся подбородок и тд.. Странно как-то - если все эти черты типа прогрессивные - чего ж тогда поздние неандертальцы пошли не по пути прогресса?

Цитата: Paul от 28.05.2016 21:58:14Да там помимо скифов с греками - кого только в былые времена не водилось.. Одни вон не очень понятные синдо-меоты чего стоят.. Явно отличные от скифов. Да и ошмётки киммерийцев в тех местах - ещё очень долго упоминаются..

а еще в тех местах и герулы с гепидами обитали в "темные" века.... то ли скифы, то ли готы, то ли венды...

Цивилизационный процесс в постклассический период

[movie=400,300]http://youtu.be/PL59Kmneimk[/movie]

Цитата: Цитата"Более массивные длинные кости скелета неандертальцев свидетельствуют о том, что они обладали гораздо более мощной мышечной массой и другим теплообменом", - отметила археолог. Эти особенности помогали неандертальцам выживать в более холодном, по сравнению с современным, климате последней ледниковой эпохи.

 Я думаю, это кабинетные фантазии. 

 Есть пара вещей,ставящих под сомнение этот модернизационный пакет. 

 Прежде всего - теплообмен является регулируемой функцией. Надысь по Дискавери показывали дядьку, такой тощенький англик, типичные рыжеватый европеоид, которой понту ради закаляется. Так на рекорд он провёл в стеклянной коробке со льдом - очень много часов. Не помню сколько. Но около суток наверное. Даже ничего не отморозил, ну в смысле... 

 Да, задубел, колотун и всё такое. Температура внутри упала на несколько градусов. Но полностью выжил. Так это в неподвижном состоянии во льду. 

 Второй момент - есть системы на основе дыхания, позволяющие регулировать теплообмен. Ничего не спрашивайте, не знаю, не понимаю, с трудом поверил, но это так.