История Евразии от древних времён и далее

917,956 4,416
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.304

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
  • -0.04 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,984
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Латинские попы в Киеве и Москве..

https://youtu.be/z0EYOsgRYFw
  • +0.01 / 2
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artut от 05.11.2022 15:46:16Латинские попы в Киеве и Москве..

https://youtu.be/z0EYOsgRYFw

Латинская вакханалия.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,984
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,984
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Не давняя история.
Дискуссия   1.420 2
Кавалерист.

https://youtu.be/-QTc_jx7ITs
  • 0.00 / 3
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artut от 08.11.2022 23:56:27Кавалерист.

https://youtu.be/-QTc_jx7ITs

Почему после хрущёвской вакханалии ворошилов оказался тупым кавалеристом.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artut от 09.11.2022 00:01:00Почему после хрущёвской вакханалии ворошилов оказался тупым кавалеристом.



Супермен.
https://youtu.be/BqKKo-khLNw
  • +0.02 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,679
Читатели: 13
В мемориальном музее Н. Е. Жуковского, что на улице Радио в Москве, хранится один из старейших летательных аппаратов в мире. Один из первых в мировой авиационной истории планеров конструкции Отто Лилиенталя.

ЦитатаОн представляет собой легкий планер из ивы, бамбука и полотна, напоминающий по форме птицу. Управление производится отклонением тела пилота. Этот чудом сохранившийся аппарат был приобретён по результатам поездки Н.Е. Жуковского в Германию, общения с Отто Лилиенталем и наблюдением за его полетами в 1895г.

Аппарат был приобретён на средства московского университета и прибыл в Москву в 1896 г. Однако почти сразу из Германии пришло известие о гибели Лиилиенталя в одном из своих полётов на планере своей конструкции.

Планировавшиеся планерные соревнования в Москве были отменены и планер был помещен в кладовую университета, где пролежал более 10 лет. Об этом писал журнал "Воздухоплаватель".

В 1909 г. аппарат был представлен на занятиях Воздухоплавательного кружка под руководством Жуковского. В конце 1909 года на нём была выполнена единственная попытка полёта. Студент Лобанов, закрепил на себе планер и попытался выполнить полёт со склона холма. Попытка оказалась неудачной, планер был поврежден, но очень быстро восстановлен студентами. В декабре 1909 г. он был продемонстрирован на авиационной выставке, проходившей на XII съезде врачей и естествоиспытателей. Затем планер Лилиенталя находился в Высшем Техническом училище.

Он пережил революцию и в 1927 г. стал одним из ценнейших экспонатов центрального аэрохимического музея им. Фрунзе (ныне ЦДАиК ДОСААФ), однако в 1949 г. его выбросили на улицу в рамках "борьбы с космополитизмом"!!! Сильно повреждённый планер был передан в мемориальный музей Жуковского только спустя несколько лет. Восстановлением редчайшего образца, едва не уничтоженного идиотами из Осоавиахима, занялись специалисты ОКБ А.Н.Туполева. После восстановления он был подвешен под потолком музея Жуковского, где его можно увидеть и сейчас.



Фото 1. Планер Лилиенталя в музее Жуковского. 2022г.


Фото2. Планер Лилиенталя на полётах в Германии 1895г.


Фото 3. Планер Лилиенталя в Высшем техническом училище 1912г.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,984
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,984
Читатели: 13
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.12 / 4
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Герои Руси..
Дискуссия   1.546 17


Слава Империи.
  • 0.00 / 3
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artut от 14.11.2022 03:14:27
Слава Империи.

300 лет тому назад.
  • 0.00 / 3
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,501
Читатели: 4
Цитата: Artut от 14.11.2022 03:14:27Слава Империи.

...История – не физика или химия. Она не имеет дело с чем-то завершённым (уже окончательно сотворенным), что можно изучить с разных сторон, поставить многочисленные эксперименты и вывести твердые закономерности. История имеет дело с живой динамичной материей человеческого общества, которое обладает трудным для понимания прошлым, неоднозначным настоящим и многовариантным будущим. История человечества — уникальное и незавершенное явление, поэтому окончательные вердикты конкретным событиям выносить иногда очень сложно. А уж об экспериментах в лабораторных условиях и нечего мечтать!

Поскольку будущее человеческого общества сегодня однозначно не определено в плане трактовок и оценок, то и прошедшие исторические события рассматриваются с разных точек зрения. Все конкретные точки зрения можно разделить на три группы. Или, проще говоря, в целом существует всего три точки зрения на человеческую историю.

Экономический подход

Первая точка зрения делает акцент на экономику. Для людей, которые стоят на этих позициях, самым важным в исторических событиях является то, как эти события воздействуют на материальную жизнь общества. Становятся ли люди от этого богаче или беднее? Кто именно становится богаче или беднее? Насколько люди там-то и тогда-то имели возможность удовлетворять свои материальные потребности? Как это влияло на их быт, здоровье, благосостояние?

Скрытый текст
Для этой группы Пётр I и его реформы характеризуются скорее с положительной стороны. Он развивал промышленность и торговлю, даруя большие преференции ремесленникам, промышленникам и торговцам (особенно иностранным) – буржуазии.

Ну и что, если Пётр I закрепостил крестьянский (православный) народ, разрешив, его продавать как скот, разделяя семьи? Ведь он одновременно сильно ослабил духовенство и военную аристократию Руси, которые не давали развернуться нарождающейся местной и приехавшей за гешефтом иностранной (протестантской) буржуазии. За это Петру можно многое простить! Не так ли?

Политический подход

Вторая точка зрения делает акцент на политической и военной истории. Главное – это политика и власть. Всё, что укрепляет государство и его безопасность, является благом.
На этих позициях, как правило, стоят патриотически настроенные историки-государственники. Для них такие фигуры как Иван III, Иван Грозный, Пётр I или Сталин являются положительными историческими деятелями, которые смогли усилить государственную власть, подавить внутреннюю оппозицию и защитить страну от смертельной для государства и народа внешней опасности.

Нравственный подход

Этот подход также был маргинализирован с помощью буржуазных революций и интеллектуально-информационного господства буржуазной конвенциональной атеистической концепции человека, общества и истории.
Для этого подхода характерен акцент на духовно-интеллектуальной стороне истории. Историков, которые стоят на этих позициях очень мало потому, что этот подход педантично вытравливался на Западе вместе с религией, начиная с XVII века (усиление протестантизма, ослабление католицизма), а в России с XVIII-го (реформы Петра I).

Этот подход практически игнорирует имущественные и материальные факторы, а также пользу того или иного исторического события для промышленности и торговли. С этой точки зрения во главу угла ставится уровень морали и нравственности в обществе.
В этой системе координат, например, Пётр I и его деятельность характеризуются однозначно отрицательно, так как морали и нравственности русских людей (включая аристократию) в период перехода от Руси к России был нанесен невосполнимый урон.

Абсолютизация каждого из этих трех подходов даёт однобокий взгляд на историю и порождает нескончаемые споры.

https://historiosoph…x-sobytij/
Отредактировано: Sj - 14 ноя 2022 12:47:33
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.15 / 6
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sj от 14.11.2022 12:37:15...История – не физика или химия. Она не имеет дело с чем-то завершённым (уже окончательно сотворенным), что можно изучить с разных сторон, поставить многочисленные эксперименты и вывести твердые закономерности. История имеет дело с живой динамичной материей человеческого общества, которое обладает трудным для понимания прошлым, неоднозначным настоящим и многовариантным будущим. История человечества — уникальное и незавершенное явление, поэтому окончательные вердикты конкретным событиям выносить иногда очень сложно. А уж об экспериментах в лабораторных условиях и 

Экономический подход



Политический подход

Нравственный подход


Абсолютизация каждого из этих трех подходов даёт однобокий взгляд на историю и порождает нескончаемые споры.

https://historiosoph…x-sobytij/

Интиресная история.
  • -0.01 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,218
Читатели: 1
Цитата: Sj от 14.11.2022 12:37:15...История – не физика или химия. Она не имеет дело с чем-то завершённым (уже окончательно сотворенным), что можно изучить с разных сторон, поставить многочисленные эксперименты и вывести твердые закономерности.

Неверный подход. Как раз История имеет дело с полностью завершёнными фактами. Уже не изменить того, что Наполеон взял Москву, а Жуков Берлин. Ну вот ничего с этим ты не совторишь, ставь опыты или не ставь.
а то, что твориться здесь и сейчас - это ещё и не история.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.17 / 7
  • АУ
Artut
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 13.02.2022
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artut от 14.11.2022 16:13:24Интиресная история.



Татищев и другие...
  • 0.00 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.22
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,739
Читатели: 8
Цитата: olenevod от 14.11.2022 17:01:09Неверный подход. Как раз История имеет дело с полностью завершёнными фактами. Уже не изменить того, что Наполеон взял Москву, а Жуков Берлин. Ну вот ничего с этим ты не совторишь, ставь опыты или не ставь.
а то, что твориться здесь и сейчас - это ещё и не история.

История это субъективная интерпретация исторических фактов или того, что за такие факты выдается, когда реальных фактов нет. Чем дальше в прошлое - тем меньше фактов, - тем больше простор для интерпретаций
  • +0.14 / 5
  • АУ
Pnb
 
Слушатель
Карма: +3.17
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 773
Читатели: 0
Цитата: Sj от 14.11.2022 12:37:15...

Поскольку будущее человеческого общества сегодня однозначно не определено в плане трактовок и оценок, то и прошедшие исторические события рассматриваются с разных точек зрения. Все конкретные точки зрения можно разделить на три группы. Или, проще говоря, в целом существует всего три точки зрения на человеческую историю.

Экономический подход

Политический подход
Нравственный подход

В свое время здесь пользователь Яг Морт дал четкое определение истории как науки:  
Цитата: Яг Морт от 28.06.2014 18:34:08"История - это критика [исторических] источников" 
.

А то, о чем Вы пишете - это не история, а "метаистория", экономическая, политическая или моральная демагогия на базе исторических данных. При этом, очевидно, сами факты замалчиваются или даже фальсифицируются в зависимости от интересов конкретного автора-демагога.
Отредактировано: Pnb - 15 ноя 2022 00:07:02
  • +0.09 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 4
 
strannik-RF , Братишка