Возрождение социалистической идеи

675,946 11,945
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4947633 не найдено в ветке "Возрождение социалистической идеи"!
  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  438

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Слоелолог от 07.07.2018 23:09:45кому же доверить отбор на руководящие посты? Требующие незаурядных способностей

Да на самом деле все довольно просто. Формируется представительная комиссия, из представителей разных социальных групп, народностей, общественных организаций, и пр. Работает данная комиссия по максимально прозрачным и широко опубликованным правилам. 

Фильтруя кандидатов на руководящие посты по 

1) Способностям. Под способностями понимаются интеллект, и способность минимизировать ошибки в стрессовой ситуации, и стратегическое мышление, и пр. Проверить можно путем квалифицированного тестирования и экзаменов.

2) Особенностям и склонностям личности. Предпочтение должно отдаваться альтруистам в пику эгоистам, отфильтровывать нужно психов и маньяков, склонных к личному обогащению за общественный счет, патологических лгунов, и т.п. Как определить? Cуществуют "хитрые" психологические тесты, кои не обманешь - нутро вылезет.

3) Кандидаты представляют свой предшествующий опыт. Не должно быть возможности прыгнуть "из грязи - в князи". Для перехода на более высокий пост нужно доказать свою пригодность на предыдущем уровне, на протяжении заданного времени (нескольких лет).

Далее. Из числа допущенных кандидатов выборы можно проводить и "демократической" процедурой. Вот только выборы должны быть:
1) Ни в коем случае не равными. Выборщики сами должны подвергаться экзаменам по принципам, изложенным выше, но менее строгим. Полученная "оценка" формирует вес голоса данного выборщика.

2) Не всеобщими. Возможность голосовать - "не право каждого гражданина" и не "почетная обязанность", а привилегия. Кою нужно еще заслужить. Набрав, например, некий минимальный "проходной балл" на экзаменах по предыдущему пункту. Естественно, никого насильно не заставляют голосовать, не хочешь - не надо!
Отредактировано: TAU - 08 июл 2018 22:32:47
  • -0.02 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  08 июл 2018 22:35:21
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Слоелолог от 08.07.2018 22:01:18Этот смешной персонаж похоже вслух спорит с тараканами в своей собственной голове. 
Неожиданно. Ещё один дворянин:

Владимир Ильич Ленин - потомственный дворянин.
Неожиданно. Фильм "Суворов" 1940 года выпуска.

Неожиданно. Фильм "Александр Невский" Эйзенштейна 1938 год.

 
Неожиданно "Петр первый" 1937 год.

Продолжать можно бесконечно
Ты так и будешь позориться, недоразумение ходячее?

Так это большевики с марксистами на пару опозорились со своей классовой борьбой - столько лет боролись с классовыми врагами за победу пролетариата, а потом Ленин ввёл капитализм, а Сталин вырезал всех идейных большевиков и ввёл ордена имени дворян.
А некоторые недоумки, до сих пор не поймут, что об их идеологию даже их главные идеологи цинично вытерли ноги.
Даже Кургинян сказал, что понятия не имеет есть ли жизнь на Марсе есть ли классы и классовая борьба или нет и только отдельные личности ещё носятся по интернету с догмами 19 века. Клоуны.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 5
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 08.07.2018 22:35:21Так это большевики с марксистами на пару опозорились со своей классовой борьбой - столько лет боролись с классовыми врагами за победу пролетариата, а потом Ленин ввёл капитализм, а Сталин вырезал всех идейных большевиков и ввёл ордена имени дворян.
А некоторые недоумки, до сих пор не поймут, что об их идеологию даже их главные идеологи цинично вытерли ноги.
Даже Кургинян сказал, что понятия не имеет есть ли жизнь на Марсе есть ли классы и классовая борьба или нет и только отдельные личности ещё носятся по интернету с догмами 19 века. Клоуны.Незнающий

Вот я и говорю, что ты это все у себя в головёнке своей только наблюдаешь. А ты и подтвердил, дебилушко. Ну скажи ещё чего, повесели присутствующих. 
http://vognebroda.net/
  • +0.02 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  08 июл 2018 22:50:59
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Слоелолог от 08.07.2018 22:46:33Вот я и говорю, что ты это все у себя в головёнке своей только наблюдаешь. А ты и подтвердил, дебилушко. Ну скажи ещё чего, повесели присутствующих.

Сливаешься, дружок.
Жующий попкорн
А ведь за нами зрители смотрят - могли бы ведь и в марксизм поверить, если б ты так бездарно не сливался - жаль.Плачущий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 4
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 08.07.2018 22:50:59Сливаешься, дружок.
Жующий попкорн
А ведь за нами зрители смотрят - могли бы ведь и в марксизм поверить, если б ты так бездарно не сливался - жаль.Плачущий

Дык тебе зрители каждодневно семафорят, что ты дебил. А ты и не замечаешь. Ну напиши ещё чего. 
http://vognebroda.net/
  • -0.01 / 5
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Поэтому материалы по ней тут к месту.




Нем можем же мы только обсуждать дебиловатость дебилов, которые даже не знают, что не Маркс придумал классы, а как раз идеологи капитализма и его апологеты. 
http://vognebroda.net/
  • +0.06 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: TAU от 06.07.2018 23:26:29А кого выбирают широкие массы населения при "всеобщем и равном" голосовании? Кто им больше лапшы на уши повесить сможет, наврать с три короба. Дамы, пардон - за кандидата, чьи физиономия и мышцы им понравились. Почему вес голоса алкаша из подворотни равен весу голоса академика?

         Голосовать за рожу которая понравилась , можно когда стратегическое направление движения страны выбрано. Грудинин вор или образец честного и порядочного гражданина , не имело значения . Протаскивать нужно  идею . А потом , когда курс страны выбран будет верно , на выборы можно не ходить совсем . Пусть академики решают кого именно нанять президентом в отчётный период. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 08.07.2018 19:53:54Подумаешь, какой-то славянин… То последовательное презрение, с которым Маркс относился к славянским народам (кроме поляков), если честно, даже удивляет. Вот он пишет о Балканах: «Эта великолепная территория имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации».

Энгельс подхватывает:

Топик антикоммунистами превращается в какое то помойное ведро.
Любой бред, только бы против социализма и марксизма. Указанное выше давно обсуждалось и давно отвергнуто наукой
"Конгломерат неспособных".. Румыны тоже славяне? Греки тоже славяне? Турки, которых во времена Маркса на Балканах было как собак нерезаных славяне??  "А мужики то не знают.."
Если Маркс так презирал русских зачем он выучил русский язык?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,053
Читатели: 7
Цитата: TAU от 08.07.2018 22:27:31Да на самом деле все довольно просто. Формируется представительная комиссия, из представителей разных социальных групп, народностей, общественных организаций, и пр. Работает данная комиссия по максимально прозрачным и широко опубликованным правилам. 

Фильтруя кандидатов на руководящие посты по 

1) Способностям. Под способностями понимаются интеллект, и способность минимизировать ошибки в стрессовой ситуации, и стратегическое мышление, и пр. Проверить можно путем квалифицированного тестирования и экзаменов.

2) Особенностям и склонностям личности. Предпочтение должно отдаваться альтруистам в пику эгоистам, отфильтровывать нужно психов и маньяков, склонных к личному обогащению за общественный счет, патологических лгунов, и т.п. Как определить? Cуществуют "хитрые" психологические тесты, кои не обманешь - нутро вылезет.

3) Кандидаты представляют свой предшествующий опыт. Не должно быть возможности прыгнуть "из грязи - в князи". Для перехода на более высокий пост нужно доказать свою пригодность на предыдущем уровне, на протяжении заданного времени (нескольких лет).

Далее. Из числа допущенных кандидатов выборы можно проводить и "демократической" процедурой. Вот только выборы должны быть:
1) Ни в коем случае не равными. Выборщики сами должны подвергаться экзаменам по принципам, изложенным выше, но менее строгим. Полученная "оценка" формирует вес голоса данного выборщика.

2) Не всеобщими. Возможность голосовать - "не право каждого гражданина" и не "почетная обязанность", а привилегия. Кою нужно еще заслужить. Набрав, например, некий минимальный "проходной балл" на экзаменах по предыдущему пункту. Естественно, никого насильно не заставляют голосовать, не хочешь - не надо!

Соглашаясь в целом хочу отметить некоторые нерешенные вопросы, главный из которых сводится к пресловутому "кто должен сторожить сторожей". 
Подобные системы фильтрации руководящего состава уже неоднократно пытались создавать в истории.
Одной из первых таким  фильтром служила церковь - она благославляла на правление или проклинала. Но не помогло - Париж стоил мессы, и благорасположение церкви покупалось, благо это была по сути коммерческая организация.
Другой попыткой была правящая партия, которая фильтровала своих правящих членов во всевозможных комиссиях и партийных голосованиях, что однако не претотвратило ее протухание, начиная прямо с Политбюро.
Нужно лучше подумать как избегать таких извращений.
  • +0.02 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Куба.
Дискуссия   96 0
Ничего не надо возрождать.
Социализм ЖИВ
Вспомним 80-е




Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
90-е в Венесуэлле.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 9
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 09.07.2018 21:11:1390-е в Венесуэлле.


Каким боком Венесуэла к социализму?

А чего Гаити капитализм богатой не сделал?

Отредактировано: mr_ttt - 10 июл 2018 07:17:52
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 10.07.2018 08:31:34В Сравнении с Кубой и Венесуэллой Гаити бОгатейшая страна.
Не бедная даже в сравнении с РОссией.
Но есть и там типа Вас
Шариковы
Скачут.
Такие-же но темнее

Мало того что вы про СССР глупости говорите, так вы и в международной экономике ничего не понимаете?
Берем данные МВФ по ВВП на душу населения
https://en.wikipedia…pendencies
Гаити аж на 172 месте из 187. Аж 15 стран обогнала. Богатейшая страна
Вот только Ни Кубы ни Венесуэлы, ни тем более России среди этих 15 нет .. 
Увы, пичалькаУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 июл 2018 13:56:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 10.07.2018 12:53:39Мало того что вы про СССР глупости говорите, так вы и в международной экономике ничего не понимаете?
Берем данные МВФ по ВВП на душу населения
https://en.wikipedia…pendencies
Гаити аж на 172 месте из 187. Аж 15 стран обогнала. Богатейшая страна
Вот только Ни Кубы ни Венесуэлы, ни тем более России среди этих 15 нет .. 
Увы, пичалькаУлыбающийся

А почему первые несколько десятков мест занимают капиталистические страны, монархии разных видов. а коммунистических среди них нет?
Коммунистам религия запрещает. чтоб их народы жили нормально?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 9
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 10.07.2018 13:30:17Чтож ты предатель пользуешься вражеской информацией от буржуйского МВФ.
В овраг и расстрелять.

Какой то вы плохой коммунист. ЖестокийУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.07.2018 13:56:30А почему первые несколько десятков мест занимают капиталистические страны, монархии разных видов. а коммунистических среди них нет?
Коммунистам религия запрещает. чтоб их народы жили нормально?

Потому что экономикой управлять это не речи на митингах толкать. Это надо людей учить, людей слушать.
Я что, спорю? Потому здесь и обсуждаем как нормально сделать.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 июл 2018 16:39:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 10.07.2018 15:02:49Потому что экономикой управлять это не речи на митингах толкать. Это надо людей учить, людей слушать.
Я что, спорю? Потому здесь и обсуждаем как нормально сделать.

получается что среди всех коммунистов всех стран и всех эпох нет нормальных экономистов, а только профессиональные балаболы?
Так и нафиг они нужны во власти - пусть на украине потренируются или в прибалтике, тем более самые громкие голоса в интернете именно из тех мест сейчас.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.07.2018 16:39:30получается что среди всех коммунистов всех стран и всех эпох нет нормальных экономистов, а только профессиональные балаболы?
Так и нафиг они нужны во власти - пусть на украине потренируются или в прибалтике, тем более самые громкие голоса в интернете именно из тех мест сейчас.

Вот это меня со школы "вставляло" сильнее всего - как только в стране приходила к власти про- или квазикоммунистическая партия - в стране сразу исчезала еда. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 июл 2018 17:26:18
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ILPetr от 10.07.2018 17:20:15Вот это меня со школы "вставляло" сильнее всего - как только в стране приходила к власти про- или квазикоммунистическая партия - в стране сразу исчезала еда. Веселый

Да потому что они ИСКРЕННЕ верили что все должны их кормить бесплатно. Они реально думали что крестьяне камни из земли выковыривают и пашут с утра и до ночи просто из-за скуки и искренне обижались когда крестьяне отказывались им отдавать свою ЗАРАБОТАННУЮ ТРУДОМ еду. поэтому коммунисты всегда считали крестьян отсталым классом.
Фанатики, что с них возьмёшь. Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 11
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 10.07.2018 17:20:15Вот это меня со школы "вставляло" сильнее всего - как только в стране приходила к власти про- или квазикоммунистическая партия - в стране сразу исчезала еда. Веселый

Я вот недавно узнал что в Венесуэлле сельскохозяйственной с приходом социалистов исчезла еда.
Было ее навалом и за копейки.
А потом ОППА
Быдло
Это похоже на хитрую методичку
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2