Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

2,697,751 32,338
 

Сообщения

Фильтр
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Иванов Иван
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

Эк тебя, ублюдка-то, корежит!
И это хорошо! 
Глядишь - еще несколько таких вот фактов - и свалишь ты, дерьмо, под лежачий камень.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"Дело Сталина" часть 1
Дискуссия   66 0
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.08 / 9
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42


"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный



Последние рассылки сайта "Русь Православная" (В. Седых. "Он весь как Божия гроза..."; Л. Безручко."Заветам Сталина верны!" и др.) возвращают читателей к вопросу "православного сталинизма" с явным намерением хотя бы отчасти реабилитировать это понятие: мол и одни правы, и другие – только каждый по своему... Не стану вступать в новую подробную полемику по высказанным аргументам, поскольку все они на цифрах и фактах, в том числе относительно "возрождения Церкви", были опровергнуты мною в этой дискуссии и ранее в книге "Вождю третьего Рима" (гл. III-7, IV-1+2), и не только мною.


Интереснее сейчас рассмотреть то, почему "православные сталинисты" упорно не принимают во внимание никаких фактов, противоречащих их убеждению, как будто их не существует. Да и своих мифов о "православном Сталине" ничем подтвердить не могут, тем не менее свято верят в них, используя как "церковное доказательство".



Скрытый текст

Давайте же будем освобождаться от этой греховной порабощенности обманным мифом. Будем восстанавливать истинную православную систему координат: и в оценке "православного сталинизма", и в служении Церкви, и в определении современных задач, стоящих перед нашим народом. В надежде не на помощь захороненной мумии Сталина, а на Божию помощь.


М.В. Назаров
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 07:04:18ублюдок-замполит в своём репертуаре - ссылается на запись в живом журнале.
Ты еще бы, тварь ты замполитовская, на свою блядь-бабушку сослался бы и на предателя-деда.

уважаемые "сталинодрочеры" прошу обратить внимание на документальный фильм...это не Сванидзе...оценка Сталина дана автором не предвзято...историческая оценка со множеством документов, фактов, свидетельств...смотреть очень интересно.
Отредактировано: Вайс Фус - 09 октября 2018 09:49:57
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 12
Trifon
 
russia
Люберцы
63 года
Слушатель
Карма: +271.40
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,265
Читатели: 14
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 16:55:10Убить страну, по вашему "свершить перемены".Позор
Ельцин да, олицетворял социальный запрос на лучшую жизнь, 
но именно в рамках советского строя и того экономического уклада.
И те кто в 90-м носил плакаты за Ельцина, уже к 93 носили против, 
а в 1996 фамилию Ельцин уже презирали. 
Как уже не скрывает власть, 
"победа" Ельцина в 1996-м, была махинацией, где победивших левых, 
"отодвинули" прямой угрозой гражданской войны и убийства лидеров.
Ельцин смердит так, как мало кто в истории России.
В целом, в 1993 победили сторонники фашизма.

Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.
  • +0.16 / 11
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.

Голосили не ЗА Ельцина а ПРОТИВ того что Вы перечислили.
Против идиотов которые пасутся в этой теме а когда-то рулили страной.
И именно Ельцина долго искали аж на Урале....
Не нашли не в Питере не в Москве.
Сплошь ХОХЛЫ.
И хохломыслящие кретины.
И задачей его было РОССИЮ ВОЗРОДИТЬ и вычистить от ХОХЛОВ.
Желательно БЕЗ КРОВИ.
Совсем без крови не получилось но ВЦЕЛОМ с задачей справился и ушел.
Пьяный бульдозерист больше НЕ НУЖЕН.

Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.
Отредактировано: завхоз - 09 октября 2018 12:36:10
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 12
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 09:07:41"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный



Последние рассылки сайта "Русь Православная" (В. Седых. "Он весь как Божия гроза..."; Л. Безручко."Заветам Сталина верны!" и др.) возвращают читателей к вопросу "православного сталинизма" с явным намерением хотя бы отчасти реабилитировать это понятие: мол и одни правы, и другие – только каждый по своему... Не стану вступать в новую подробную полемику по высказанным аргументам, поскольку все они на цифрах и фактах, в том числе относительно "возрождения Церкви", были опровергнуты мною в этой дискуссии и ранее в книге "Вождю третьего Рима" (гл. III-7, IV-1+2), и не только мною.

Скрытый текст

Давайте же будем освобождаться от этой греховной порабощенности обманным мифом. Будем восстанавливать истинную православную систему координат: и в оценке "православного сталинизма", и в служении Церкви, и в определении современных задач, стоящих перед нашим народом. В надежде не на помощь захороненной мумии Сталина, а на Божию помощь.


М.В. Назаров

По идее наоборот.
Сталинизм и коммунизм признать РЕЛИГИЕЙ.
И оставить в покое несчастных согласно конституции.
Секта.
Но на данном этапе не опасная и  в переспективе самоликвидируется.
Любые упоминания о коммунизме или сталинизме считать НЕ научными а религиозными и не рассматривать ВСЕРЬЕЗ,
Период коммунизма в России рассматривать как гос.капитализм (а это так и было).
Идеологию как зомбирование.
Что и привело к гибели этой формы гос.капитализма.
ЗОМБИ не конкурентны в соревновании с другими менее зомбированными странами.
Пример ГДР-ФРГ
Сев. Корея-Юж. Корея.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:34:59
Скрытый текст


Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.

Путин - созидатель?Веселый...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не такВеселый...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.
Отредактировано: Вайс Фус - 09 октября 2018 12:54:42
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10Путин - созидатель?Веселый...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не такВеселый...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Что Вы пишите из концлагеря с овчарками и красными флагами?
К Вам вот-вот ворвутся "комиссары в пыльных шлемах" ?
В стране ТЕРРОР?
Красный синий или оранжевый в крапинку,не важно.
Это всё претензии к Сталину.
Путина в этом нельзя упрекнуть.
Не вешал не расстреливал.
А Ваше мнение ЕМУ благодаря о нем может быть любым.
О Стальне оно любым быть не могло.
А некоторых так ЗОМБАНУЛИ что в себя и сегодня не могут прийти
Одни кретины боготворят Путина  другие кретины ненавидят а меня его РАБОТА просто УСТРАИВАЕТ.
Мне хорошо при Путине.
Как будет дальше не знаю
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 10
Иванов Иван
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Шумер-кастрюлеголовик детектед.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 8
Иванов Иван
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.

По заявлению вруна-замполита - он был военным медиком. 
Но, сдается мне - медиком он был только по образованию. 
И его, как не справлявшегося со своей основной специальностью - перевели на запасную - быть стукачом-парторгом. Что полностью коррелируется с п.2 - был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут или бывшие секретари по идеологии или политработники.
Всё сходится! 
Не говоря про то - что бабушка у него явно была с низкой социальной ответственностью - и получила одну из квартир якобы репрессированных. Ну а дед - сдался в самом начале Великой Отечественной войны.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.12 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 13:03:02Шумер-кастрюлеголовик детектед.

все гораздо хуже Ваня...все гораздо хужеВеселый
до уровня словесной канализации, на которой ты находишься опускаться не намерен, но выводы как и по Андорюше сделаны.Улыбающийся
Отредактировано: Вайс Фус - 09 октября 2018 14:42:33
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 9
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 17:33:52Для наших целей достаточно прочесть с чего началось обсуждение, и треды об Киевском котле, которых в разделе достаточно.
По первому, тут доказывали что лидеры правительств в изгнании Чехии и Польши участвовали в конференции, и в оргии которая по некоторым недалёким никам, сопровождали данную конференцию. 
Антиисторический бред.
Если не трудно, то дайте сканы страниц где приводят списки делегаций и повестку.Подмигивающий
По второму, обсуждалось как подготовка к конференции влияла, на ситуацию на фронтах (Западном, Юго-западном).

Книга, ссылку на которую я приводил, была издана в 1943 году. Она представляет собой сборник заметок и статей из газеты Правда (это мое предположение). Нет, в самом деле. Например, в оглавлении указано - встреча т.Сталина с главами делегаций. И на указанной странице - коротенькое сообщение, что была такая встреча. Кто что говорил - не приводится.
Поэтому я не могу показать вам состав делегаций - их нет в этой книге. И нигде я не смог найти этой информации.
Кстати, почему-то именно эта конференция 1941 года очень скупо освещена в литературе. Для сравнения, приведу (тоже оглавление) первого тома шеститомника, изданного в 1984 году. Видите, как подробно рассказывается о Московской конференции 1943 года - и предыстория, и подготовка, и список членов делегации Великобритании. А конференция 1941 года почему-то вообще не вошла в этот сборник. Почему?
----------
Насчет чехов и поляков - можно предположить, что они входили в состав делегации Великобритании. Англичане могли это сделать, чтобы немножко улучшить отношения между советским руководством и своими клиентами. Пусть молча посидят за столом переговоров. Может, в кулуарах обменяются парой реплик) И главное - создается прецедент, дальше будет легче. И смотрите - в том же году состоялись официальные контакты между СССР и поляками и чехами.
-------
Разбираться в ходе Киевской оборонительной операции мы вряд ли сможем. Хотя бы из-за обилия материалов для изучения.
Мне кажется, что Ставка цеплялась за Киев. Может, жалко было оставлять киевский УР?
Ставка ВГК. Документы и материалы.
Посмотрите в томе 5-1  документ №168 на стр.120 - Директива Ставки от 19 августа командованию Юго-Западного направления.
Эта директива разрешала отвод войск на левый берег Днепра, но требовала продолжать оборону Киева. Эта мера была принята Ставкой уже после того, как был обнаружен поворот Гудериана на юг.
Ну, могу еще карту показать:

Дальнейшие события: 40-я армия была разгромлена, а 21,5,37 и 26 попали в окружение.
  • 0.00 / 5
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:59:30Что Вы пишите из концлагеря с овчарками и красными флагами?
К Вам вот-вот ворвутся "комиссары в пыльных шлемах" ?
В стране ТЕРРОР?
Красный синий или оранжевый в крапинку,не важно.
Это всё претензии к Сталину.
Путина в этом нельзя упрекнуть.
Не вешал не расстреливал.
А Ваше мнение ЕМУ благодаря о нем может быть любым.
О Стальне оно любым быть не могло.
А некоторых так ЗОМБАНУЛИ что в себя и сегодня не могут прийти
Одни кретины боготворят Путина  другие кретины ненавидят а меня его РАБОТА просто УСТРАИВАЕТ.
Мне хорошо при Путине.
Как будет дальше не знаю

уничтоженная отечественная промышленность,медицина, образование, сдача акватории Баренцева моря Норвегии, о.Даманский и о.Тарабарова Китаю...это мелочи из "биографии" сабжа, есть посерьезнее...и все равно нет желания общаться на тему этой "личности"
очень точную оценку его времени(настоящему доселе) дал генерал Тендетник Геннадий Николаевич
смотреть с 57-ой минуты.

продолжим...

Отредактировано: Вайс Фус - 09 октября 2018 17:08:48
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.10 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 17:04:08уничтоженная отечественная промышленность,медицина, образование, сдача акватории Баренцева моря Норвегии, о.Даманский и о.Тарабарова Китаю...это мелочи из "биографии" сабжа, есть посерьезнее...и все равно нет желания общаться на тему этой "личности"
очень точную оценку его времени(настоящему доселе) дал генерал Тендетник Геннадий Николаевич
смотреть с 57-ой минуты.



Факты с Вами не согласны.
Впрочем это тема не этой ветки.
Ну и ЫкспекрдоФФ Вы выбрали из КЛОУНОВ......
Мне секта гиркинистов так-же смешна как секта сталинистов 
кришнаиты,свидетели иеговы,саентологи,кургинянцы.....
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 12
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 20:57:32Это Вы суки, вы свершили, ты, зарун и вам подобные, считающих славян унтерменшами, свершили
По словам офицера, в ночь с 17 на 18 февраля около тысячи пленных немцы пригнали в Маутхаузен. Мороз стоял около 12 градусов. Все были одеты очень плохо, в рванье. "Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струи ледяной воды. Это продолжалось долго. Все посинели. Многие падали на пол и тут же умирали: сердце не выдерживало. Потом нам велели надеть только нижнее белье и деревянные колодки на ноги и выгнали во двор. Генерал Карбышев стоял в группе русских товарищей недалеко от меня. Мы понимали, что доживаем последние часы. Через пару минут гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев", — с болью в сердце излагал канадский майор.
МРАЗИ ВЫ, вши по сравнению с ним.


Боюсь на Карбышева наши клоуны возбудятся и начнут пену изо рта пускать.
Ведь он дворянин, который не сбежал с Родины обидевшись на то, что проклятые большевики уравняли его в правах с чернью, а продолжил служить Родине. И его за дворянство почему-то кровавый Сталин не съел.
P. S. Ответил на пост, пошёл дальше читать ветку. Ну точно, как предателей Родины и русофобов начало корёжить от одной фамилии Карбышева.
Отредактировано: pkdr - 09 октября 2018 17:24:57
  • +0.17 / 12
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

Ну если уж РПЦ ухитрилась назначить святым абсолютно бездарного, тупого, пролюбившего все полимеры открытого язычника Николашку, то атеиста Сталина им в свои ряды записать вообще раз плюнуть.
  • +0.08 / 8
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 09.10.2018 17:12:27Факты с Вами не согласны.
Впрочем это тема не этой ветки.
Ну и ЫкспекрдоФФ Вы выбрали из КЛОУНОВ......
Мне секта гиркинистов так-же смешна как секта сталинистов 
кришнаиты,свидетели иеговы,саентологи,кургинянцы.....
Веселый

эти офицеры в "поле" отработали по 20-ть с лишним лет и не колхозниками...
вопрос с Путиным закрыт...точка.

Отредактировано: Вайс Фус - 09 октября 2018 17:48:35
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.09 / 8
Маликар   Маликар
  09 октября 2018 17:47:12
...
  Маликар
Цитата: Дядя Саша от 09.10.2018 16:58:21-------
Разбираться в ходе Киевской оборонительной операции мы вряд ли сможем. Хотя бы из-за обилия материалов для изучения.
Мне кажется, что Ставка цеплялась за Киев. Может, жалко было оставлять киевский УР?

                    Думается мне, что Вы не учитываете внешнеполитический фактор. Т. Сталин был прагматик, так что "жалеть Киевский УР"  - это , кмк, не про него.
.
А что внешнеполитический фактор? Гитлер напал, и отсидеться , глядя как буржуи воюют друг с другом, не получилось. Первые  месяцы боёв показали( несмотря на многие факты героизма , коммунистов и комсомольцев в том числе), что т.н. советский народ в "лице" РККА  и его военная и политическая элита к такой войне( маневренной, блицкригной) не готовы.
.
Другими словами русские люди не горели  желанием сражаться за первое в мире пролетарское государство и его путеводную нить - большевическую партию.Пришлось акцент в пропаганде  перенести на   ценность защиты отечества и славных предков - Невского, Минина,Кутузова... ( поэтому и убрали  от Глав ПУРа интернациста Мехлиса, и поставили русского).
.
Собственные ресурсы и территория "первого в мире государства рабочих и крестьян" стремительно таяли. И что оставалось т. Сталину ? -Конечно же уповать на " Запад нам поможет".
.
А для этого было важно показать способность большевического( интернацистского) режима организовать упорное сопротивление нашествию своих "коллег" - нацистов. Отсюда  стремление( невзирая на реальность) отстоять Киев. Что это верное предположение говорит  тот факт, что Англы, например,  оказывали помощь  в первый год войны только за золото. А три четверти т.н. ленд-лиза пришлось  на период после Сталинграда, когда стало ясно что  сдачи немцам не будет.
.
Почему Запад оказывал помощь заведомо враждебному ( весь мир насилья мы разрушим) большевическому режиму? А куды ему было деваться? Если бы нацисты захватили Россию, смогли бы американцы отсидеться за океаном?( При такой то популярности Гитлера в США)
Отредактировано: Маликар - 10 октября 2018 18:00:02
  • -0.06 / 7
  • Скрыто
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 17:44:00эти офицеры в "поле" отработали по 20-ть с лишним лет и не колхозниками...
вопрос с Путиным закрыт...точка.

А какая разница?
Танкист из танка видит даже меньше чем комбайнер.
Но не в этом даже дело .....
Это "работники поля" ТУПО ЛГУТ.
И это очевидно......
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 9
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 3
 
Profaner