Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,574,236 41,983
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  824

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  50

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Александр__1 от 02.06.2023 12:17:24Давайте не будем говорить от имени  большинства народа, Вы же не большинство.
Сегодня Путина поддерживает большинство народа, полагаете Путин заботится об узкой группе лиц в обществе?
Зюганов вещает вроде как от имени всего народа, но на его стороне меньшинство, его идеи поддерживает малая часть населения. Вот Вам надо к Зюганову, вместе Вы сила.


ЦитатаТого, кого считают врагами партии, народа, СССР, советского общества - большинства народа, в партии, вы, врагами, упорно не считаете. Они для вас благодетели. Благодетели, на руководящих постах, должны заботиться об узкой группе в обществе.  Всё как обычно.


Где тут от имени большинства народа? Кому пейсали?НезнающийСоветское общество это не большинство народа? В СССР большинство общества было антисоветским? Ну - ну.


ЦитатаЗюганов вещает вроде как от имени всего народа, но на его стороне меньшинство




Геннадий Зюганов: Сражаясь за Русский мир


ЦитатаИмпериализм стремительно разворачивает новую войну. Из региональной она грозит перерасти в планетарную. Всё туже сжимая удавку насилия и принуждения, глобалисты идут к своей цели — разрушению нашей страны и ликвидации её суверенитета. По их замыслу, это гарантирует захват ресурсов, столь необходимых, чтобы укрепить осыпающуюся конструкцию так и недостроенного ими нового мирового порядка. На этом пути предпринимаются масштабные усилия, чтобы подорвать процессы интеграции России с соседями. Провоцируется политический и культурный раскол на евразийском пространстве. Нас стремятся рассорить с традиционными союзниками и зачеркнуть многовековое единство братских народов, объединённых великой историей и глубинной связью с Русским миром.

Участников и организаторов процесса разъединения народов, больше в каком народе?


ЦитатаМногие годы Украину злодейски подталкивали в болото русофобии, а затем вогнали и в страшное братоубийство. Эту подлую войну США ведут чужими руками. Поставками вооружений и политической поддержкой команда Байдена всячески продлевает агонию неонацистского режима.

Что то не так?


ЦитатаНенавидя нацизм и питая братские чувства к украинскому народу, КПРФ поддержала спецоперацию по освобождению Украины от порабощения. Донбасс стал важным центром сопротивления империалистической реакции.
В борьбе с нацистской и бандеровской нечистью, в противостоянии её заокеанским хозяевам нас вдохновляют те же мысли и чувства, которые вели на бой с фашизмом наших отцов и дедов.
....
Поклонение Горбачёва и Ельцина Штатам под лозунгами «нового мышления» и «интеграции в мировое сообщество» сыграло на руку противникам России. Внешняя политика стран, противостоявших нам в советскую эпоху, не только не стала более доброжелательной — она ужесточилась. Достижению империалистических целей США и их сателлитов служит длящееся уже более трёх десятилетий расширение НАТО и других военных блоков. С началом нового тысячелетия это стало вызывать закономерную и всё более сильную тревогу нашего народа и нового руководства страны. С каждым днём становилась очевиднее опасность приближения вооружённых сил противников к нашим границам.
....
На торжественном заседании в Кремле 6 ноября 1944-го у Сталина были все основания сказать: «Экономическая основа Советского государства оказалась несравненно более жизнеспособной, чем экономика вражеских государств. Социалистический строй, порождённый Октябрьской Революцией, дал нашему народу и нашей армии великую и непреодолимую силу».
.....




ЦитатаНа исходе прошлого года президент Путин, проводя заседание Совета по развитию и нацпроектам, определил шесть ключевых социально-экономических задач на год 2023-й:
— переориентация торговли;

— укрепление технологического суверенитета;

— опережающий рост обрабатывающей промышленности;

— финансовый суверенитет;

— рост доходов граждан;

— защита материнства и детства.


Нацеленность на реализацию этих задач в марте нынешнего года подтвердило в своём отчёте перед Государственной думой и правительство. Это нельзя не приветствовать. Но реальное решение таких важнейших задач в социально-экономической сфере возможно лишь в опоре на обновлённый, справедливый курс и внятную программу действий.

У России есть все ресурсы, чтобы, переломив опасные тенденции, защитить своё настоящее и будущее. Лучшее средство для сражения с капиталистическим кризисом — избавление от самого капитализма!


А ещё не согласны с избавлением от капитализма. Улыбающийся

ЦитатаКоммунисты всегда настаивали: «Фашизм — это война». Ясное подтверждение этому мы видим и сегодня. Бациллы «коричневой чумы» слишком опасны. Обезвреживать их следует уверенно и быстро. Ужасы, осуждённые на международном трибунале в Нюрнберге, не должны повториться. Мировой реакции не должно быть позволено ввергнуть мир в новую катастрофу. А задачи такого масштаба не под силу отдельным героям. Для их достижения необходима массовая активность трудящихся и народов.

И фашизм "правильный", удобный вам, ищите, оправдывали, ваши идейные попутчики.

Но где в приводимых мной словах Зюганова, он заявляет, что говорит от имени большинства народа? Шокированный С чем конкретно не согласно большинство?

Цитата"Люди проснулись и готовы дать отпор нацизму": делегации из 50 стран собрались на антифашистском форуме

Это заголовок КП
Это свидетельствует о том, что проснулось большинство?

там же
ЦитатаИ ещё… Природа человека требует высокой духовности и справедливости.

А несогласны с ним, та часть населения, кто не согласен с этими словами. Кому духовность и справедливость - пустой звук. Кто заменил их на экономические формулы и личную выгоду. По западной элите, духовен и справедлив только тот, кто сильнее, у кого кошелек толще.

Как то так, наверно.
Отредактировано: alexandivanov - 02 июн 2023 18:26:14
  • +0.24 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: AndreyK-AV от 02.06.2023 17:56:03Замечательный указ. 
Идёт мировая война, по мнению руководства СССР Германия нападет где то в 1942 году, а проблем подготовки море, необходимо перевести количество в качество, это касается и основных образцов вооружений, как то авиация, танки, артиллерия..., а так же боеприпасы и т.д. и т.п....
Т.е. страна начинает переход на военные рельсы, когда парламентская демократия в любом виде не работает, необходима концентрация власти и быстрая управляемость...
Кстати ответственность руководителей промышленности при этом увеличилась кратно, перейдя после начала войны в формулу "Будет нефть, будет Байбаков. Не будет Нефти, не будет Байбакова", кстати когда дело касалось нефти на Северном Кавказе это касалось не только Байбакова, но и Берия, который обеспечивал Байбакову возможность решать технические вопросы.


Цитатав октябре 1940 г. группа школьни­ков в Джелалабаде (Киргизия) образовала кружок «Истинных коммуни­стов». Они читали запрещенную литературу, вели агитацию и распростра­няли листовки. В феврале 1941 г. пятеро организаторов были приговорены к 6-10 годам заключения[391]. В сибирском городе Тайшет 9 школьников создали «Союз революционной борьбы». Они пришли к заключению, что тяжелое материальное положение трудящихся является следствием «не­правильной политики советского правительства и коммунистической пар­тии», их «оппортунистической линии», а в стране установился «социал- феодализм».

Улыбающийся
Школьники либеральной, рыночной экономикой, собирались адольфу, японии и западу противостоять?
Отредактировано: alexandivanov - 02 июн 2023 18:24:44
  • +0.27 / 10
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.85
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,201
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 02.06.2023 16:56:02На досуге, посмотрел я а как было с "борьбой за права рабочих методом забастовок" в "сталинские времена" и нашел вот такой Указ Президиума ВС СССР от 26 июня 1940
.
.....
.
Кстати, этот Указ - вообще замечателен. Изменения в трудовое и уголовное законодательство вводятся напрямую указом, а не через внесение изменений в соответствующие кодексы. Что является характерным показателем состояния и уровня государственных институтов.
[/i]

Какая связь между "забастовкой" и "самовольным уходом с работы"?
Какое-то у Вас анархисткое понимание "прав рабочих" - что хочу, то и ворочу, имею право. Указ был направлен на крепление трудовой дисциплины, нормальному, ответственному, сознательному рабочему он никаких прав не нарушал, а вот хитроумные крестьяне, привыкшие к отходничеству (пришел, поработал, надоело, ушел) или инженеры Брунсы (помните, из "12 стульев": подъемные получил и уехал, оклад жалования его не устраивал...) к порядку призывались.
...
Ко́декс (лат. codex — книга) — это систематизированный, внутренне согласованный законодательный акт, объединяющий в определенном порядке обновленные нормы права, регулирующие однородную группу общественных отношений. . Указ утвержден Законом СССР от 07.08.1940, обновил нормы права в области трудовых отношений.
Отредактировано: НаталияС. - 02 июн 2023 18:44:06
  • +0.30 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: НаталияС. от 02.06.2023 18:32:03Какая связь между "забастовкой" и "самовольным уходом с работы"?
Какое-то у Вас анархисткое понимание "прав рабочих" - что хочу, то и ворочу, имею право. Указ был направлен на крепление трудовой дисциплины, нормальному, ответственному, сознательному рабочему он никаких прав не нарушал, а вот хитроумные крестьяне, привыкшие к отходничеству (пришел, поработал, надоело, ушел) или инженеры Брунсы (помните, из "12 стульев": подъемные получил и уехал, оклад жалования его не устраивал...) к порядку призывались.
...
Ко́декс
...


ЦитатаМежду тем забастовки и другие акции протеста на почве недовольства собственным социально-экономическим положением с начала 1930-х гг. не прекратились, хотя их интенсивность не шла ни в какое сравнение с предшествующим десятилетием. Что лежало в основе затухания протеста промышленных рабочих с начала 1930-х гг.? И опять же, на наш взгляд, самым простым объяснением было бы утверждение о начале развязывания в стране атмосферы тотального террора и всеобъемлющего страха. Действительные причины кроются в совокупности обстоятельств.
Прежде всего, обнаруживается следующее. Не последнюю роль в подпитке недовольства в промышленных центрах сыграли продовольственные трудности, возникшие с началом осуществления индустриализации. Однако уже к середине 1934 гг. острота продовольственной проблемы была решена. На протяжении второй половины 1930-х гг. продуктовое и промтоварное снабжение городов постепенно улучшалось. На смену бросавшемуся в глаза имущественному и социальному неравенству 1920-х гг. вновь вернулось былое равенство. Хотя это и было равенство большинства советского общества в нищете. Незначительная часть советского общества (партийно-государственная элита, часть научных и творческих работников) жили в полном достатке и комфорте. Но это не выпячивалось, более того тщательно маскировалось. Так что остальной части общества не было возможности сравнивать свое положение с узким слоем высокостатусных групп. А о том, как жили в спокойные годы при царском самодержавии, помнили уже немногие, да и вспоминать было не безопасно.
В 1930-е гг. был нанесен сокрушительный удар по расхитителям народного имущества (хотя не всегда под него попадали действительно виновные). С точки зрения безопасности в советских городах стало несравнимо спокойнее, нежели в бурные годы НЭПа.
Все эти обстоятельства оказались самыми весомыми аргументами для простого городского обывателя, труженика с рабочей окраины. Против кого было теперь бастовать? Против родной власти, которая прилагает невиданные усилия по подъему «народного благосостояния», да еще и в условиях враждебного капиталистического окружения?! Примерно так можно реконструировать пласт массовой психологии широких трудящихся масс в отношении трудовых отношений в 1930-е гг.
Таким образом, постепенное угасание протестной активности рабочих со второй половины 1930-х гг. явилось следствием многофакторного воздействия, которые в отдельных случаях довольно противоречиво переплетались и сосуществовали. Это и усиление репрессивной политики в отношении зачинщиков и участников коллективных акций протеста, с одной стороны, и курс на всемерное вовлечение передовых рабочих в управление предприятием и в государственные органы, с другой.
Нельзя также игнорировать и социальные мероприятия Советского правительства, осуществленные в это десятилетие: постепенный рост заработной платы широких слоев промышленного пролетариата, решение вопросов с выделением земель под огороды в пригородах крупных городов, нормализация продовольственного
снабжения городского населения, беспрецедентный удар по спекуляции и уголовной преступности, чистка государственного аппарата и усиление государственной дисциплины на всех участках.
Нельзя забывать еще об одном факторе, который стал постоянным спутником советской повседневности с середины 1930-х гг. На фоне постоянно осложнявшейся международной обстановки, когда в воздухе явственно веяло войной, мероприятия партии и правительства по ужесточению трудового законодательства большинством людей рассматривались как естественный ответ потенциальным внешним агрессорам, как удар по внутренним врагам или жесткая и вынужденная мера воздействия на собственных несознательных граждан.
....
тут


Рост уровня жизни широких слоев реальный. А не мифический. Грустный Уж отчетность Сталин нет нет да сверял с фактами. И искажающих положение не приветствовал, мягко говоря, наверно  условный срок, за вранье и искажение статистики, схлопотать руководителю любого уровня, наверно было проще простого?


Цитатаэто не выпячивалось, более того тщательно маскировалось. Так что остальной части общества не было возможности сравнивать свое положение с узким слоем высокостатусных групп. А о том, как жили в спокойные годы при царском самодержавии, помнили уже немногие, да и вспоминать было не безопасно.

Интересно как можно замаскировать, ежели все на виду друг у друга были? И с памятью не понятно. Отшибло в памяти лучшую жизнь и счастливое безоблачное детство при царе? Да так, что даже вспомнив, человек сам себе боялся признаться? Шокированный
ЦитатаПротив кого было теперь бастовать? Против родной власти, которая прилагает невиданные усилия по подъему «народного благосостояния», да еще и в условиях враждебного капиталистического окружения?!


Против товарищей?  Или против спекулянтов и хапуг, которые на каждом углу орут, о неравенстве, о своем привилегированном положении. О том, что они господа! О том, что они купили всех и купят ещё не раз?
Отредактировано: alexandivanov - 02 июн 2023 19:45:19
  • +0.26 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: rat1111 от 02.06.2023 19:53:34Да я сто, спорю с этим тезисом? 
Это вон товарищ Raptor пишет что идея запрета забастовок в стране, ведущей военные действия - "попахивает обыкновенным фашизмом".
К нему и вопросы, почему он тех, кто приведённый мной указ подписывал - " пахнущими фашизмом" обозвал. 

quote author=НаталияС. link=forum/13/791/6847185#message6847185 date=1685719923]Какая связь между "забастовкой" и "самовольным уходом с работы"?

Ну, да, сталинские наркомы и директора на личных яхтах, по заграницам рассекали, в вашей истории. Вы опять путаете государственный - общественный и частный карман. Улыбающийся



ЦитатаТ. е. "Директор, назначенный товарищами" это другое(tm), чем "директор, назначенный спекулянтами и хапугами"?
.
Собственно, этот указ я привёл посмотреть насколько массовым будет приём Этодругина
.
Ладно, до завтра)))

Конечно. Примерно такая же, как между Суворовым и Николаем палкиным. Улыбающийся

ЦитатаНиколай Палкин - такое нелицеприятное прозвище императору Николаю I (1796-1855 гг.) придумал известный оппонент самодержавия, демократ и публицист Александр Иванович Герцен, памятуя о том, что государь наводил "порядок" в стране, применяя с особым пристрастием шпицрутены. Для тех, кто не знает, что это такое, поясню. Шпицрутены - длинные, гибкие прутья для телесных наказаний. Если, конечно же, считать "простым наказанием" 6-12 тысяч ударов, наносимых по оголенной спине осужденного, прогонявшегося сквозь строй солдат!

.



ЦитатаНиколаем Палкиным прозвали солдаты царя Николая Павловича за строгие телесные наказания: «Тогда на 50 палок и порток не снимали; а 150, 200, 300... насмерть запарывали  хуже аду всякого». Старый солдат рассказал о том, как «водят несчастного взад и вперёд между рядами, как тянется и падает забиваемый человек на штыки,  как сначала ещё кричит несчастный и как потом только охает глухо с каждым шагом и с каждым ударом, как потом затихает и как доктор  подходит и щупает пульс, оглядывает и решает, можно ли ещё бить человека, или надо погодить и отложить до другого раза, когда заживет, чтобы можно было начать мученье сначала и додать то количество ударов, которое какие-то звери, с Палкиным во главе, решили, что надо дать ему».

В статье вновь звучит антивоенная тема. На вопрос Толстого старому солдату, не мучает ли его совесть, тот лишь удивился: «Это на войне, по закону, за царя и отечество». И это самое страшное для Толстого: человек не видит зла, которое совершает, потому что оно прикрыто пеленой языческой, антихристовой «законности», суевериями патриотизма, гражданского долга. Людям внушали и внушают по сей день, что убийства на войне, телесные расправы в армии, жестокие наказания и пытки в тюрьмах – необходимость и даже доблесть. В этом Лев Николаевич видел болезнь общества, одурманивание его. Потрясённый воспоминаниями старого служаки, Толстой призывает задуматься над причинами того, что «люди, рождённые добрыми, кроткими, люди, с вложенной в их сердце любовью, жалостью к людям, совершают – люди над людьми – ужасающие жестокости, сами не зная, зачем и для чего».
тут

Презренная "толстовщина"?


ЦитатаГенерал Пётр Дараган вспоминал, как в присутствии Николая Павловича заговорил по-французски, грассируя. Николай, вдруг сделав преувеличенно серьёзную мину, начал повторять за ним каждое слово, чем довёл до приступа смеха свою жену. Дараган, пунцовый от стыда, выскочил в приёмную, где Николай догнал его и, поцеловав, объяснил: «Зачем ты картавишь? За француза никто тебя не примет; благодари Бога, что ты русский, а обезьянничать никуда не годится».
......
Перескажем историю, которая показывает, как мало государь ценил себя лично. Один из старослужащих Седьмой пехотной дивизии, стоявшей в Польше, – Агафон Сулейкин – свои именины отмечал в «Царской корчме», где висел портрет императора Николая Павловича. Выпили, стали буянить. Виновник торжества, услышав, что не подобает безобразничать под портретом монарха, гаркнул: «Да что мне портрет! Я сам портрет!» – и плюнул в изображение императора.
Весть об этом каким-то образом дошла до царя. На полученном донесении Николай Павлович черкнул: «Объявить перед фронтом рядовому Агафону Сулейкину, что я сам на него плюю. А так как этот несчастный в пьяном виде не ведал, что творит, то дело прекратить, а в кабаках царских портретов не вешать». Для выполнения резолюции был выстроен полк, где служил солдат. После барабанной дроби зачитали государево послание Агафону Сулейкину. Все полагали, что следом его запорют до смерти, между тем ему велено было встать обратно в строй... В ближайшее воскресенье Сулейкин поставил внушительного размера свечу Николаю Чудотворцу и дал обет никогда более не употреблять спиртного. Это обещание он выполнил.
«За что же тогда прозвали царя Николаем Палкиным?!» – воскликнет читатель. Это оскорбительное прозвище было изобретением Льва Толстого. Довольно сказать, что Толстой зачислил в пособники палачей добрейшего доктора Гааза. Понятно, что у государя не было никакой возможности заслужить почтение классика.
Между тем время, в которое жил император Николай, было довольно грубым. Самого царя в детстве и отрочестве пороли нещадно, как и большинство офицеров, а уже они, получив такое воспитание, не церемонились с рядовыми. Поэтому глупо давать оценку нравам той эпохи с позиций нынешнего времени. Единственный критерий, достойный внимания, – смотреть, ухудшилось положение солдат или нет. Скажем, при императоре Павле офицеров стали наказывать чаще, чем солдат. При Александре Павловиче введён был запрет на телесные наказания для солдата, получившего награду. Николай I втрое уменьшил количество ударов шпицрутенами. Строжайше запрещено было производить экзекуции без врача, который имел право прекратить порку.
...
тут

Не было бы "Толстых", тех кто боролся против таких наказаний, до сих пор пороли бы? Общество же ж не изменялось бы? Это раздражает?




"Отцом - командиром" и карьеристом. Одна система поощряет, в людях, одно, другая другое.
 Отношения, в коллективах, разные. Нетерпимость к воровству и поощрение такового. Уклонение от налогов, нарушения Охраны труда, этики делового общения, и т. п. и т.д., к примеру. Всё ради личного богатства хапуги и спекулянта. Подмигивающий
Не работавшему, очевидно, не понять.
Завтра не будет. Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 02 июн 2023 20:46:30
  • +0.30 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +923.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,037
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 02.06.2023 19:53:34Да я сто, спорю с этим тезисом? 
Это вон товарищ Raptor пишет что идея запрета забастовок в стране, ведущей военные действия - "попахивает обыкновенным фашизмом".
К нему и вопросы, почему он тех, кто приведённый мной указ подписывал - " пахнущими фашизмом" обозвал.

Чтобы народ поверил и относился адекватно к таким мерам, они должны на ко всей вертикали относится... 
А то понимаешь ли, господа аля Дерипаска, разбазаривали общественное по америкам, а как их там чуть чуть прижали, так Россия компенсируй... а с какого лешего? на халяву приобрел народное, затем среди халявщиков локтями толкался за ещё больше халявы, и чем он лучше Мавроди?
Ну а про забастовку ульяновских вроде речь шла, так они в нулевых в три смены впахивали, притом третья смена на карман "братков", а смотрящий там выше генерального был, ну и... чтобы они поверили к ногтю надо тех халявщиков и нынешних тоже, пусть работая лопатами, кирками и топорами почувствуют, то что народ из-за них чувствовал...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: rat1111 от 02.06.2023 16:56:02На досуге, посмотрел я а как было с "борьбой за права рабочих методом забастовок" в "сталинские времена" и нашел вот такой Указ Президиума ВС СССР от 26 июня 1940
.
Цитирую

3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.


Вау, ты нашёл документ!!!
Молодец, возьми с полки пирожок!!!
Только вот ты посмотри на дату документа. И включи свой межушный ганглий.
В мире уже идет вторая мировая война. 
Так что этот указ был очень своевременный.
Хотя ты и твои плюсователи об этом ни разу не догадываются.
Ну да - это не историю по книжкам пейсателей изучать
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.19 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Алёша Попович от 25.05.2023 00:14:40По моему мнению, любое сознание, опирающееся на постулаты, неверифицируемые научным способом и не имеющие фактического обоснования, является религиозным

Обеспокоенный
Вот именно. По Вашему мнению. В данном случае - неправильному.

Поэтому вопрос (простой)) повторю в очередной раз: что является главным признаком именно религиозного сознания?
Отредактировано: Терра - 03 июн 2023 00:07:17
  • +0.23 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.14
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,167
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 02.06.2023 12:20:16Не совсем, я о том, как работала обратная связь при Сталине, ну чтоб было с чем сравнить сегодняшние реалии, вот было-вот стало.

Есть переписка Шолохова со Сталиным, по итогам которой Вешенской была оказана продовольственная помощь и по итогам, 23 апреля было Принято Постановление об увольнении с работы упомянутых Шолоховым персонажей.
Есть сейчас что-то подобное? Если и есть, только я не в курсе. Чтобы известный общественный деятель обратился к Президенту РФ и по итогам обращения была оказана действенная помощь. Пока на ум приходит только выделение дополнительных финансов при чрезвычайных ситуациях, но и там "не всё однозначно".
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.22 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
В списке "выдающихся" заявлений антисталинистов
ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Работавший на бриттов Сталин.
Есаул-купец.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Большевистский Петросовет.
Расстрельный список Сталина.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
Во всех календарях до 1940 года указывались праздничными днями все религиозные праздники. Пасха особенно.

пополнение
ЦитатаТе же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"

Изучать историю по художественным произведениям - это сильно!!!! Это внушает!!!!
Особенно хороши ссылки на либерастическое собачье сердце, про мамкиного впопузиционера- и тем более на шизофреническую МиМу.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.09 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.64
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 02.06.2023 12:12:29Вы перепутали всё на свете, у нас в центре именно окраины были, в Москве был центр республиканских партий, их 14 было, не забыли? И естественно они сразу забили на всё, кроме ленинского завета о праве наций на самоопределение. Ни какого другого центра в Москве уже при Сталине не было, а о всех прочих и речи нет.

Ничего я не перепутал. Никакие законы и гарантии не смогли бы помочь в восьмидесятых, когда у нас в центре начался бардак. Да у нас Татария отложилась практически, хотя и внешней границы не имела. В Питере всякие ингерманландцы возбудились, Уральская республика вылезла. Что, тоже свои компартии имелись?  Право наций на самоопределение не ленинский завет. Это инструмент присоединения колеблющихся территорий, которых, спасибо войне, устроенной царепоклонниками, у нас образовалось овердохрена. От Прибалтики до Дальнего востока.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.29 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +270.64
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 02.06.2023 12:17:24Давайте не будем говорить от имени  большинства народа, Вы же не большинство.
Сегодня Путина поддерживает большинство народа, полагаете Путин заботится об узкой группе лиц в обществе?
Зюганов вещает вроде как от имени всего народа, но на его стороне меньшинство, его идеи поддерживает малая часть населения. Вот Вам надо к Зюганову, вместе Вы сила.

Путин поддерживает правящий класс, правящий класс поддерживает, иногда, Путина. Правящий класс у нас буржуазия. Заведомое меньшинство, практически абсолютное.
Зюганов трепло и компрадор. Он ничего не делает, что бы воплотить эти идеи в жизнь.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.33 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +923.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,037
Читатели: 13
США начинают вещание радиостанции «Голос Америки» на Советский Союз

Цитата17 февраля 1947 года радиостанция «Голос Америки», непосредственно управляемая Государственным департаментом США, передала в эфир свою первую русскоязычную программу на Советский Союз. Хотя первоначальные программы передач, как известно, содержали ограниченное политическое содержание, этот шаг был частью поворота администрации Трумэна к агрессивной стратегии «холодной войны», направленной на сдерживание влияния Советского Союза в Европе и утверждение гегемонии США.
«Голос Америки» был создан в годы Второй мировой войны для пропагандистского обеспечения американского империалистического вмешательства в глобальный конфликт. К концу войны, в 1945 году, радиостанция имела сеть из 39 передатчиков и вещала на 40 языках. В начальный послевоенный период, когда союзные империалистические державы и советская сталинистская бюрократия сотрудничали в деле восстановления капиталистического порядка в Европе, США воздерживались от прямых трансляций на Советский Союз.

К началу 1947 года после серии дипломатических кризисов, спровоцированных США, установленный порядок был нарушен. Договоренности о разделении власти в оккупированной Германии фактически рухнули в конце 1946 года, и США все чаще стали утверждать, что борются за «демократию» в Европе, выступая против советского режима и его сателлитов.

Программы передач «Голоса Америки» сочетали в себе относительно актуальные новости, популярную музыку, включая джаз, и пропаганду внешней и внутренней политики США.

В бюллетене армии США от марта 1948 года для командного звена, призванном помочь им в «информировании личного состава», были изложены цели станции. «Сообщая факты о нас, это может помочь противодействовать пропаганде против нас», — говорится в нем. В бюллетене приводится пример программ «Голоса Америки», опровергающих советские сообщения о росте безработицы и социального кризиса в США, а также отвергающих заявления о том, что американский крупный бизнес занимался спекуляциями в немецких зонах, находящихся под американским контролем.

Бюллетень цитирует госсекретаря Джеймса Бирнса, который сказал, что времена, когда США могли «не заботиться о том, что другие люди думают о нас», прошли. «Мы будем принимать решения в Организации объединенных наций, а также самостоятельно, которые будут иметь последствия для жизни простых людей во всем мире, — сказал он. — Наши позиции и действия — и отношение к ним — будут предметом беспокойства повсюду. Как никогда прежде, мы должны будем давать свои разъяснения…»
В апреле 1949 года, когда передачи начали становиться все более провокационными, Советский Союз активировал станции глушения, пытаясь заблокировать прием радиопередач. В последующие годы государства-сателлиты СССР в Восточной Европе предпримут аналогичные действия.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Алёша Попович от 03.06.2023 11:59:07вы можете полагать, что угодно, а я считаю свое мнение правильным.


Да считайте на здоровье...) мало ли народа считает то или иное...Обеспокоенный
===========
Поясняю. На пальцах.
Главным признаком любого религиозного сознания (и любого религиозного человека) является вера в существование сверхъестественных сил. Показывает язык
В существование бога, богов, духов, душ, чертей, ведьм и тд, и тп. - неважно, как их называют... 
Главное, что все они считаются сверхъестественными или надприродными сущностями, то есть, НЕ подчиняющимися законам природы. (Так, если согласно законам физики, биологии и тп женщина не может превратиться в кошку и обратно, то ведьма якобы может... а Иисус может воскреснуть.))
.
.
Человек, в принципе, может верить во что угодно - в то, что человек человеку волк или в то, что Земля плоская.
Но только та вера (и то сознание) является религиозной, которая признает существование сверхъестественного.В очках
(Иными словами, понятия/множества "вера" и "религиозная вера" - не тождественны. Не равны. "Религиозная вера" - это подмножество множества "вера". Так же как "религиозное сознание" - подмножество "сознания вообще".)
.
.
Совершенно НЕЛЕПО говорить о марксизме как о религии. Крутой
Ибо марксизм категорически отрицает существование сверхъестественного. В любом его виде.
Попытки же подобным образом характеризовать марксизм свидетельствуют о непонимании элементарных вещей.
Отредактировано: Терра - 03 июн 2023 17:22:22
  • +0.31 / 12
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2023 12:08:40Путин поддерживает правящий класс, правящий класс поддерживает, иногда, Путина. Правящий класс у нас буржуазия. Заведомое меньшинство, практически абсолютное.
Зюганов трепло и компрадор. Он ничего не делает, что бы воплотить эти идеи в жизнь.

Согласна.
И, как понимаю, не только Зюганов. 
А в остальном - грустная это картинка.ПлачущийКогда громадные массы оказываются, по сути, заложниками меньшинства... которому просто начхать на эти массы...
Различие между недавним прошлым и настоящим можно описать просто: при всех экивоках ранее в приоритете были интересы большинства, теперь же - интересы заведомого меньшинства.Крутой
И похоже, это все надолго.
  • +0.25 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Алёша Попович от 03.06.2023 17:24:55в буддизме все вышеперечисленные вами персонажи отсутствуют, значит он по вашему не религия?

А подумать?))) 
.
Цитата: Алёша Попович от 03.06.2023 17:24:55отрицание без какой либо доказательной базы в чистом виде религия

Он был непонятлив и уперт, как баран...Смеющийся
Все. Пока.
  • +0.20 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2023 12:08:40Путин поддерживает правящий класс, правящий класс поддерживает, иногда, Путина. Правящий класс у нас буржуазия. Заведомое меньшинство, практически абсолютное.
Зюганов трепло и компрадор. Он ничего не делает, что бы воплотить эти идеи в жизнь.


Цитата26 мая 1992 года в Конституционном суде начинается рассмотрение знаменитого "Дела КПСС". С ходатайством о проверке конституционности названных выше указов Ельцина выступили к сегодняшнему дню уже, в большинстве своём, прочно забытые деятели: "В.А.Боков, И.М.Братищев, В.И.Зоркальцев, М.И.Лапшин, И.П.Рыбкин, В.И.Севастьянов, Ю.М.Слободкин, А.С.Соколов, Д.Е.Степанов, Б.В.Тарасов - народные депутаты РФ; С.А.Боголюбов, В.Г.Вишняков, Б.П.Курашвили, В.С.Мартемьянов, Б.Б.Хангельдыев - доктора юридических наук", - более-менее заметную политическую карьеру в "Новой России" после 1993 года из них смогли сделать только Лапшин и Рыбкин (к слову, видные деятели Аграрной партии России, которую в 1993 году в "парламент" пустили, а в 1995 году - уже нет), народный депутат Слободкин и вовсе был к тому времени заметным функционером РКРП и автором "проекта Советской Конституции", альтернативного буржуазно-демократическому "проекту Румянцева". Лишь позже, в качестве представителей интересов "пострадавшей стороны", то есть КПСС и КП РСФСР, к процессу подключились более известные лица: "В.Г.Вишняков - доктор юридических наук, Ю.В.Голик - кандидат юридических наук, Г.А.Зюганов - бывший секретарь ЦК КП РСФСР, Ю.П.Иванов - член Московской областной коллегии адвокатов, В.А.Ивашко - бывший заместитель Генерального секретаря ЦК КПСС, В.В.Калашников - бывший секретарь ЦК КПСС, А.В.Клигман - член Московской областной коллегии адвокатов, М.И.Кодин - бывший заместитель председателя ЦКК КПСС, Б.П.Курашвили - доктор юридических наук, В.А.Купцов - бывший первый секретарь ЦК КП РСФСР, В.С.Мартемьянов - доктор юридических наук, И.И.Мельников - бывший секретарь ЦК КПСС, О.О.Миронов - доктор юридических наук, Ф.М.Рудинский - доктор юридических наук, Ю.М.Слободкин - народный депутат РФ, Р.Г.Тихомирнов - член Московской городской коллегии адвокатов, В.Д.Филимонов - доктор юридических наук, Б.Б.Хангельдыев - доктор юридических наук".


Зюганов – предатель идей коммунизма, партии, а также воровская крыша.

Основные обвинения Зюганову и КПРФ, которые предъявляют политические оппоненты, в свете реальных фактов

Кто получает политические дивиденды, когда сторонники одной идеи не могут найти общий язык?

Сталин и оппозиция. «Левый-правый уклоны»

ЦитатаУмственный уровень либералов таков, что в борьбе на изломе эпох, в историческом социально-политическом процессе эпохи НЭПа, в политических бурях, нарождении классов и их яростных схватках, в продвижении участниками своего понимания происходящих событий, они не видят ничего, кроме примитивной борьбы за личную власть,– истинные политические дальтоники, без оттенков. Недалёкие критиканы-либералы не в состоянии диалектически анализировать складывавшуюся ситуацию, стремительно менявшиеся обстоятельства. Им не хватает ума видеть большее, чем «личную» борьбу в руководстве ВКП(б). Их уровень не даёт понять, что столкнулись, прежде всего стороны, отстаивавшие свои политические взгляды, позиции людей, которые ради революции отказывались от личного благополучия, во имя идеи, за свои взгляды, сознательно шли на каторгу и даже на виселицу, что и в новом столкновении они были столь же тверды и последовательны в отстаивании позиции, которую считали правильной, в утверждении своего понимания происходящего и выбора пути решения проблем. В бескомпромиссном столкновении политических позиций, обыватель видит лишь борьбу за кусок пирога. Горе-«исследователи» оставляют вне рассмотрения истинные цели, интересы и устремления сторон, которые оказываются выше их мещанского понимания. Никакими аргументами их не проймёшь. Либеральные «крестьяноведы» уворачиваются от всех социальных вопросов существования и развития крестьянства, ловчат, смешивая различные факты, страны, эпохи. Поверхностные наблюдатели видят лишь, что Сталин с группой соратников, сначала блокируется с частью правых партийцев, против другой группировки – фракции левых. А затем, по прошествии нескольких лет, выступает против вчерашних попутчиков, вытесняя и их. Из этого «наблюдатели» делают глубокомысленный вывод, что Сталин просто интриговал и боролся за личную власть, полностью игнорируя какой курс партии, какие решения он разрабатывал и проводил в жизнь.
....
Уже в 1932 году СССР отказался от экспорта тракторов, построив собственные заводы. К середине тридцатых коллективизация, в основном, была завершена. Не будет преувеличением сказать, что Сталин боролся за русского мужика, и против левых, и против правых, сохраняя равновесие в пути.
....
Он сохранил российскую деревню, спас людей от новой гражданской войны и пауперизации.
Черчилль, зная о чудовищных физических и психологических перегрузках Сталина, во время Мировой войны, спросил, какой период его жизни был самым трудным. Сталин ответил: – Коллективизация.
.....
тут
Отредактировано: alexandivanov - 03 июн 2023 19:21:29
  • +0.25 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Киреев от 03.06.2023 18:46:17"Очевидно, что затяжная война не входила в наши планы,  нам приходится перегруппировываться на ходу. Удивляет наивность тех, кто думает, что можно какими-то административными решениями резко улучшить положение.

Чтобы увеличивать выпуск военной продукции - нужна другая страна. Нужны кадры, нужна наука, нужно производство,  Гайдаровская школа уверяет что рынок всё сам отрегулирует. Дело защиты государства с точки зрения рынка - дело нерентабельное. 

не менее важно формировать сознание людей. Мы успешно взрастили поколения потребителей и столкнулись с тем, что сознание обывателя просто отторгает мысль, что нужно жертвовать. 

Пока не изменится смысловая основа нашего существования - у России не будет шансов. Не сделаем этого - только отсрочим итог. Нужно другое образование и воспитание, нужен человек труда на пьедестале, а не успешный менеджер или торгаш,

Согласна со всем.
Есть много людей, которые все понимают правильно. Но сделать они, как понимаю, ничего не могут.
Хотя это необходимо с точки зрения сохранения страны.В очках
.
А что касается капитализма... кажется, главное здесь - урвать и свалить.
Меня удивляет наивность тех, кто считает, что количество бабла все решает...
Их будут презирать собственные потомки.Злой
.
А продать страну за чечевичную похлебку - да, возможно...
Только с чем останетесь, господа?
  • +0.23 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Терра от 03.06.2023 17:13:44Да считайте на здоровье...) мало ли народа считает то или иное...Обеспокоенный
===========
.
Совершенно НЕЛЕПО говорить о марксизме как о религии. Крутой
Ибо марксизм категорически отрицает существование сверхъестественного. В любом его виде.
Попытки же подобным образом характеризовать марксизм свидетельствуют о непонимании элементарных вещей.

Отрицает то, что нельзя доказать. Улыбающийся Существование или отсутствие высших сил, вроде, не доказуемо, cо 100% гарантией? Поддерживает мысль, что к религии, в обсуждении вопросов бытия, приходят тогда, когда не знают точных причин явления? Общепринятые теории объясняют многие явления, но многие и меняются, с течением времени, вроде.
  • +0.21 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Терра от 03.06.2023 19:14:57Согласна со всем.
Есть много людей, которые все понимают правильно. Но сделать они, как понимаю, ничего не могут.
Хотя это необходимо с точки зрения сохранения страны.В очках
.
А что касается капитализма... кажется, главное здесь - урвать и свалить.
Меня удивляет наивность тех, кто считает, что количество бабла все решает...
Их будут презирать собственные потомки.Злой
.
А продать страну за чечевичную похлебку - да, возможно...
Только с чем останетесь, господа?

Им плевать на презрение потомков. Они материалисты. Смеющийся
  • +0.21 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7