Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 26.06.2023 10:25:51Справедливости ради хочу заметить, что я не отделяю личные амбиции некоторых бизнесменов от личных амбиций некоторых военных чиновников - и там, и там очевидный вред для Государства и Народа. Хуже всего то, что эти военные чиновники стоят на самой верхней ступени служебной лестницы. И в этом случае нельзя не вспомнить Сталина, который не боялся поставить на место и "забронзовевших" военных чиновников мирного времени и боевых генералов.

Цитата: Profaner от 26.06.2023 13:18:13К слову, первая мысль, промелькнувшая при знакомстве с новостью о "пригожинском перфомансе", была связана как раз с чистками среди военных перед ВОВ.

Цитата: Kogani от 26.06.2023 15:08:06с чёрной жабой интернационала

Цитата: Danilov71 от 26.06.2023 16:30:42Сдается мне - это бот либо навечно забаненного, либо кого-то из присутствующих антисталинистов. Ну что б не подвергать основной акк опасности. 
Просто они как-то как по заказу возникают - одного прихлопнут - тут же вылазит другой - либо "консерва", либо свежезарегистрировавшийся - и сразу же бежит писать в историческую ветку.
Гуру антисталинистов, ты палишься!!!

Цитата: ДмитрийА от 26.06.2023 14:04:20Ну так ИВС в молодости лично наблюдал, как подвиги и жертвы армии в РЯВ и ПМВ были слиты в унитаз внутренней изменой. Пришлось принять меры, что бы хоть вторую мировую вытянуть без этого.

Цитата: Мастер Фикс от 26.06.2023 11:06:04В военном разделе искать будет затруднительно. Там трут почти всё, что не вписывается в повесточку.

Цитата: rat1111 от 26.06.2023 18:58:50Импорт зерна в Россию в 1992 году составлял 30 миллионов тонн. (Есть докУмент от МСХ, там на стр.16). Крупнейший мировой импортер зерна, однако.
А зерно - основа с/х цепочек.
Нет зерна - нет кормов - забивается поголовье - нет мяса.
Так что да, приходилось брать кредиты.
И. да, "при СССР" с с/х было не лучше - зерно импортировалось тоже десятками миллионов тонн.

ЦитатаИдея сваливать все на заговор рептилоидов/предателей или каких других сущностей, конечно, интересна, но далека от жизни.

Цитата: rat1111 от 26.06.2023 18:58:50Импорт зерна в Россию в 1992 году составлял 30 миллионов тонн. (Есть докУмент от МСХ, там на стр.16). Крупнейший мировой импортер зерна, однако.
А зерно - основа с/х цепочек.
Нет зерна - нет кормов - забивается поголовье - нет мяса.
Так что да, приходилось брать кредиты.
И. да, "при СССР" с с/х было не лучше - зерно импортировалось тоже десятками миллионов тонн.
.
Идея сваливать все на заговор рептилоидов/предателей или каких других сущностей, конечно, интересна, но далека от жизни.

Цитата: Kogani от 26.06.2023 21:54:35Юрий Подоляка: «Вы не понимаете, это другое»

ЦитатаКогда политик или человек, который отображает какую-то общественную точку зрения, хоть раз в своей жизни произносит фразу a la «вы не понимаете, это другое», этому человеку верить нельзя. Имеется в виду не в виде иронии, как я это часто делаю, а всерьез оправдывать чьи-то преступления.Сло

Цитата: Терра от 26.06.2023 16:18:57
Боже мой... что ж Вы несете? Чем Вам интернационал-то не угодил?
Если люди разных наций и национальностей способны уважать друг друга, жить в мире, согласии и сотрудничестве - чем это плохо?
Или Вы предлагаете поплевывать на всех свысока и презирать остальное человечество, как дикарей? 
Как это делают англосаксы?
Так это, батенька, уже расизм... выливающийся обычно в фашизм.

ЦитатаКоминтерн распущен во время Второй мировой войны 15 мая 1943 года. Преемником организации стал Коминформ, или Коминформбюро (1947—1956).
В сентябре 1947 года, после парижской конференции о помощи Маршалла, состоявшейся в июне 1947 года, Сталин собрал социалистические партии и создал Коминформ — Коммунистическое информационное бюро, как замену Коминтерну. Это была сеть, созданная коммунистическими партиями Болгарии, Чехословакии, Франции, Венгрии, Италии, Польши, Румынии, Советского Союза и Югославии (она была исключена в 1948 году из-за разногласий Сталина и Тито).
Коминформ прекратил существование в 1956 году вскоре после XX съезда КПСС. Формального правопреемника у Коминформа не было. В настоящее время традиционное международное коммунистическое движение группируется вокруг Компартии Греции (Социалистический интернационал).
тут

ЦитатаЛюбой зарубежный коммунист, высказывавший сомнение в правильности сталинского руководства, его политики в СССР и в международном коммунистическом движении, был обречён на изгнание из рядов своей партии. Видные деятели Коминтерна соревновались в лести и славословии в адрес Сталина, например, П.Тольятти на тринадцатом пленуме в декабре 1933 года заявил: «У нас есть вождь, товарищ Сталин, который в области теории и практики является продолжателем большого революционного дела, начатого Марксом и Лениным».
"…В то время в Москве существовали четыре комвуза. Первый из них, Ленинская школа, предназначался для товарищей, уже накопивших большой практический опыт, но лишённых возможности по-настоящему учиться. Через этот университет проходили будущие руководители коммунистических партий. Там, в частности, учился Тито. Второй комвуз... назывался Коммунистический университет национальных меньшинств Запада... Он был создан специально для национальных меньшинств Запада, но фактически там было около двух десятков секций — польская, немецкая, венгерская, болгарская и т. д. Так, например, в югославскую секцию входили сербская и хорватская группы. Что касается еврейской секции, то она охватывала коммунистов-евреев из всех стран, да ещё вдобавок советских евреев — членов партии. Во время летних каникул часть из них разъезжалась по родным местам, и через них мы знали обо всём, что происходило в Советском Союзе. Третий университет назывался КУТВ… В нём обучались студенты из стран Ближнего Востока. Наконец, Университет имени Сунь Ятсена был создан специально для китайцев. Во всех четырёх университетах насчитывалось от двух до трёх тысяч тщательно отобранных людей. (Л.Треппер "Большая игра").
Сталин активно готовил Коминтерн к "решающим боям

ЦитатаЧетвертый Интернационал — это Всемирная Партия Социалистической Революции. Он был основан Львом Троцким в 1938 году для продолжения борьбы за марксизм в противовес сталинистскому перерождению Советского Союза и Коммунистического (Третьего) Интернационала.
....
тут

ЦитатаТроцкий и его сторонники сформировали Левую оппозицию в октябре 1923 года. Ее целью было реформирование Коммунистической партии и Коминтерна в духе социалистического интернационализма, против растущей консервативной, националистической бюрократии во главе с Иосифом Сталиным.
тут

ЦитатаЛенин противопоставлял материализм объективизму:
«Объективист говорит о необходимости данного исторического процесса; материалист дает точную картину данной общественно-экономической формации и порождаемых ею антагонистические отношения. Объективист, доказывая необходимость данного ряда фактов, всегда рискует стать апологетом этих фактов; материалист вскрывает классовые противоречия и тем самым определяет свою точку зрения. Объективист говорит о “непреодолимых исторических тенденциях”; материалист говорит о том классе, который “руководит” данной экономической системой, создавая соответствующие формы противодействия со стороны других классов. Таким образом, материалист, с одной стороны, последовательнее, глубже и полнее объективиста проводит свой объективизм. Он не ограничивается тем, что говорит о необходимости процесса, а точно устанавливает, какая именно общественно-экономическая формация придает содержание этому процессу, какой именно класс определяет эту необходимость… c, предписывая при всякой оценке события прямо и открыто становиться на точку зрения определенной общественной группы» (там же, стр. 418–419).
.....
Проводя резкий контраст между социалистическим сознанием и профсоюзным движением, которое он определил как буржуазную идеологию рабочего класса, Ленин писал:
«Поэтому наша задача, задача социал-демократии, состоит в борьбе со стихийностью, состоит в том, чтобы совлечь рабочее движение с этого стихийного стремления тред-юнионизма под крылышко буржуазии и привлечь его под крылышко революционной социал-демократии» (там же, стр. 40).
....
Всего шесть недель спустя на улицах Петрограда родилась революция, которую предвидел Ленин. Царский режим был свергнут массовым восстанием рабочего класса, приведшим к власти буржуазное Временное правительство при поддержке партий меньшевиков и эсеров. Поскольку Ленин оказался в цюрихской ловушке, лидеры большевистской партии, уже находившиеся в Петрограде, прежде всего Лев Каменев и Иосиф Сталин, заняли позицию критической поддержки по отношению к Временному правительству и продолжению участия России в мировой войне.
Ленин слал в Петроград «Письма издалека», в которых ясно выражал свою оппозицию Временному правительству. Но только тогда, когда ему удалось вернуться в Россию в «пломбированном вагоне» в апреле 1917 года, Ленин смог начать политическую борьбу, которая привела к коренным изменениям в программе и стратегической ориентации большевистской партии и поставила ее на курс, который привел к завоеванию власти в октябре 1917 года.
.......
программа большевиков не призывала к свержению русской буржуазии и ликвидации капиталистических отношений собственности.
Более того, программная формулировка большевиков, определяющая новый революционный режим как «демократическую диктатуру пролетариата и крестьянства», оставляла значительную степень двусмысленности в отношении конкретной природы государственной власти, которая должна была возникнуть в результате свержения царского режима.
В период между 1905 и 1917 годами наиболее полная левая критика большевистской программы демократической диктатуры была выдвинута Львом Троцким. Его теория перманентной революции предполагала, что свержение царизма более или менее быстро приведет к завоеванию власти рабочим классом.
....

ЦитатаЛенин пришел к выводам, если не полностью идентичным, то очень близким к выводам Троцкого, вследствие собственного анализа глобальной экономической и политической динамики мировой войны. Чрезвычайно принципиальный в своем подходе к политике, Ленин осознал необходимость изменения программы партии. В ходе политической борьбы, длившейся несколько недель, он смог переориентировать большевистскую партию и перевести ее на курс, который привел к завоеванию политической власти в октябре.
сейчас, когда мы отмечаем 150-летие со дня рождения Ленина, история проделала полный круг. В разгар беспрецедентного глобального кризиса наследие настоящего Ленина, — наследие, которое защищалось троцкистским движением, — вновь будет воспитывать и вдохновлять новое поколение революционных рабочих и молодежи.

ЦитатаПосле бурных дебатов был принят документ о начале Революции. Его написали на простых листах школьной тетради. Вот его полный текст:
«ЦК признает, что как международное положение русской революции (восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов с целью удушения революции в России), — так и военное положение (несомненное решение русской буржуазии и Керенского с КО сдать Питер немцам), — так и приобретение большинства пролетарской партией в Советах, — все это в связи с крестьянским восстанием и с поворотом народного доверия к нашей партии (выборы в Москве), наконец, явное подготовление второй корниловщины (вывод войск из Питера, подвоз к Питеру казаков, окружение Минска казаками и пр.), — все это ставит на очередь дня вооруженное восстание.
Признавая таким образом, что вооруженное восстание неизбежно и вполне назрело, ЦК предлагает всем организациям партии руководиться этим и с этой точки зрения обсуждать и разрешать все практические вопросы (съезда Советов Северной области, вывода войск из Питера, выступления москвичей и минчан и так далее)».

Мы специально выделили в тексте Декларации «несомненное решение русской буржуазии и Керенского с КО (компанией. — РП) сдать Питер немцам». Ленин в этом случае выступал как патриот России.
Обосновано ли было такое подозрение большевиков?
Керенский как идеолог сепаратного мира с Германией
У историков до сих пор нет единого мнения, собиралось ли Временное правительство сдавать Петроград немцам — документы на этот счет проходили по ведомству разведки нескольких стран, и эти бумаги были либо уничтожены, либо до сих пор не рассекречены.
...

тут

ЦитатаКеренский надеялся руками Германии покончить с большевиками, затем заключить сепаратный мир, после чего немцы покинули бы столицу. «Двух-трех недель немцам хватит», — вспоминал позднее слова Керенского Верховский.
Это фактически означало переворот в России, и Верховский испугался брать на себя такую ответственность.
18 октября на заседании Временного правительства он предложил обсудить идею сепаратного мира с Германией, но не нашел понимания у остальных министров. Верховский, как он объяснял, «не смог стать предателем России», и сдал план Керенского большевикам.
21 октября он был уволен с поста военного министра. Союзным послам Керенский сказал, что Верховский планировал захват власти.
На место Верховского пришел генерал Алексей Маниковский. Но и он отказался впускать немцев в Петроград, что позднее оценили большевики: в 1918 году Маниковский стал начальником Академии Красной армии, когда он умер, в 1922 году Академию РККА возглавил Верховский.
Два последних военных министра Временного правительства заложили основы военной науки в Красной армии, и их ученики снова били немцев, уже во время Великой Отечественной.

Цитата: Kogani от 26.06.2023 21:54:35Верно сто процентов аналогия назад в прошлое На майдан 1917 запад привёл низы против устоев русского мира ... и так же продавали церковные ценности 
Ну точно как сейчас на Украине ...


Юрий Подоляка: «Вы не понимаете, это другое»

ЦитатаКогда политик или человек, который отображает какую-то общественную точку зрения, хоть раз в своей жизни произносит фразу a la «вы не понимаете, это другое», этому человеку верить нельзя. Имеется в виду не в виде иронии, как я это часто делаю, а всерьез оправдывать чьи-то преступления.

ЦитатаФальшивка об изъятии ценностей была разоблачена еще в 1992 году
Приписываемую Ленину фальшивку о "расстреле попов", попутно путают с другой фальшивкой: - т. н. "письмо В.И. Ленина В.М. Молотову об изъятии церковных ценностей".

Обе появились появились почти в одно время в журнале "Наш современник".

Фальшивка об изъятии ценностей была разоблачена еще в 1992 году.

Цитата: Danilov71 от 26.06.2023 23:30:20При чём тут Сталин? 
Да, когда ты предъявишь доказательства, что он работал на бриттов?

Цитата: Терра от 26.06.2023 16:55:30Полагаю (версия), что все эти (и тп) персонажи (коих немало и здесь, стоит только обратить внимание на стилистику) - порождение западных спецслужб... 
Их настойчивость, в общем, удивляет: без устали сеют и сеют гадости... прессуют и прессуют общественное мнение...
На что рассчитывают? Что многократно повторенная ложь станет правдой?
При этом часто удивляет низкопробность того, что они предлагают в виде "правды" - по мне, это уровень даже не рыночных торговок, а какой-то криминальной шантрапы.
Они что, ориентируются на уровень своего населения?))

Цитата: АК 7.62 от 26.06.2023 23:23:36

ЦитатаФальшивка об изъятии ценностей была разоблачена еще в 1992 году.

ссылка

Цитата: Александр Д от 26.06.2023 19:29:19Идея заменить крупные хозяйства мелким могла быть только с целью сознательного вредительства.
Она и сейчас кажется верхом идиотизма для нормальных людей.. Попробуйте эффективные холдинги поделить на работников. Что из этого получится.
Фермеров очень долго выращивать. Поколениями.
А крестьянские хозяйства по сравнению с колхозами и совхозами убыточные изначально.

Цитата: Profaner от 27.06.2023 01:11:58Вынужден Вас разочаровать - в основном здесь именно идейные.

Цитата: Profaner от 27.06.2023 01:11:58Такша, барышня.не надо льстить западным спецслужбам. у нас и самих дарований на пяток Северных Америк хватит 

Просто Пригожин всегда был гнилой мразью и упоротым русофобом. Многим на форуме это было очевидно задолго до мятежа предателей-вагнеровцев. (Аж русофобом? - Прим.)... Он оказался продажным предателем, ненавидящим Россию.

Цитата: Терра от 27.06.2023 09:33:48Один из самых активных участников форума...)
Просто Пригожин всегда был гнилой мразью и упоротым русофобом. Многим на форуме это было очевидно задолго до мятежа предателей-вагнеровцев. (Аж русофобом? - Прим.)... 

Цитата: Profaner от 27.06.2023 11:50:52Не обратили внимания, что активней всего Пригожина говном наперегонки поливают те же лица, кто его тут в жопу зацеловывал? 
Впору не "новыми власовцами" ветку называть, а, б...ь, Герой нашего времени...  Теперь ищут. кто в шаровары нагадил  

Цитата: User78 от 27.06.2023 12:53:24Про это я уже писал в профильной ветке. Раз мятеж был тщательно спланирован, то и в Ростов могли свезти несколько сотен "массовки", для создания видимости народной поддержки мятежников. Это обычные технологии цветных революций по западным методичкам.

Цитата: User78 от 27.06.2023 12:53:24Так ведь ветка по Пригожину существует, можете полистать с самого начала:
Цитата: Терра от 27.06.2023 12:55:14

Цитата: Терра от 27.06.2023 11:55:14Посмотрела фотки в инете. Похоже, в Ростове их встречали как "вежливых"...

Про это я уже писал в профильной ветке. Раз мятеж был тщательно спланирован, то и в Ростов могли свезти несколько сотен "массовки", для создания видимости народной поддержки мятежников. Это обычные технологии цветных революций по западным методичкам.
////
В целом же, российское общество проявило себя очень консолидированно и не поддержало мятеж, о чем вчера отдельно сказал Президент в своём обращении.

Цитата12.11.2019
Основной актив предпринимателя Евгения Пригожина – компания “Комбинат питания “Конкорд” – 30 октября была разделена на две равные части между петербургским бизнесменом и юристкой Екатериной Росликовой, которая жила в Томске.
////
Екатерина Росликова с коллегами из ЛДПР, в том числе с бывшим городским депутатом из Новокузнецка Александром Фоменко (крайний справа)
В системе ГАС “Выборы” указано, что Екатерина Росликова выдвигалась на выборы городской думы Томска. В анкете кандидатки указано, что она – ведущая сотрудница томского отделения ЛДПР и помощница депутата от этой партии в Законодательном собрании Томской области.
/////
По просьбе НВ журналисты телеканала ТВ2 связались с коллегами Росликовой по ЛДПР. Источник в местном отделении партии на условиях анонимности рассказал, что два года назад женщина уехала в Петербург, где стала юристкой компании “Мегалайн”. Фирма с таким же названием входит в империю Пригожина: он контролирует эту организацию через ООО “Бизнес-проджект” – один из ключевых активов бизнесмена.
////
Мы попытались связаться с Екатериной Росликовой. На вопросы о том, для чего она приобрела половину “Конкорда” и какой бизнес-стратегии она планирует придерживаться, она сказала, что ни о чем не хочет говорить, и бросила трубку.
Судя по инстаграму Екатерины Росликовой, сразу после покупки доли в главном активе “повара Путина” она уехала в Гонконг и опубликовала видео о велопутешествии по улицам мегаполиса. В ее личном инстаграме публикуются преимущественно фотографии из различных заграничных поездок.
////
Первоначально в материале сообщалось, что томские СМИ неоднократно упоминали Екатерину Росликову как соучредителя приюта для домашних животных “Добрые руки”, однако выяснилось, что речь идет о полной тезке героини публикации. Редакция приносит извинения Екатерине Николаевне Росликовой, руководителю приюта, которая не имеет отношения к описанным в статье событиям.
Текст подготовлен при участии телеканала “Настоящее время” и телеканала ТВ2 (Томск).

ЦитатаСобственник компании «Конкорд» через военторг при всем том, что само содержание «Вагнера» было на плечах государства, за год заработал 80 млрд руб — Путин
Также президент РФ выразил надежду, что «никто ничего не украл», добавив, что «с этим будут разбираться»
тут

ЦитатаВысокопоставленные американские чиновники по нацбезопасности еще в среду, 21 июня, знали о намерениях основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина — за два дня до того, как он объявил о своем «марше справедливости», сообщает The New York Times.
тут

ЦитатаПо данным американского издания, сведения о возможном демарше Пригожина были получены в середине июня, а в 20-х числах стало известно, что "поход на Москву" точно состоится, но ни конкретной даты, ни характера бунта ЧВК "Вагнер" в США не знали. При этом утверждается, что командование "группы Вагнера" заранее готовило операцию.
За два дня до начала мятежа, т.е. в среду, 21 июня, в Вашингтоне точно знали, что Пригожин намерен сместить руководство Минобороны России, а в четверг разведка США получила подтверждение, что заговор ЧВК "Вагнер" будет реализован в ближайшие дни. Об этом был уведомлен Конгресс США м необходимые службы. В Белом доме приветствовали военный переворот в России, но высказали "высокую озабоченность" о дальнейшей судьбе ядерного оружия, которое могло попасть в "не те руки". Впрочем, предупреждать Москву о зреющем заговоре в Вашингтоне не планировали.
....

Как утверждается, конфликт Пригожина и Кремля начался еще в ходе битвы за Бахмут, американской разведке удалось перехватить разговоры высокопоставленных чиновников Минобороны России, обсуждавших требования Пригожина нарастить поставки боеприпасов. В то же время начало конфликта ЧВК "Вагнер" и военного ведомства России стал неожиданностью, США не ожидали, что все начнется так быстро.
тут

ЦитатаДа врут американцы. Всё узнали задним числом и решили показать, что они самые осведомлённые в мире.

ЦитатаЗападные союзники Украины во главе с США настоятельно просили Киев не обстреливать российскую территорию во время мятежа ЧВК "Вагнер", чтобы "не раскачивать лодку" и снять с себя ответственность за происходящее в РФ. Об этом сообщает CNN со ссылкой на западных чиновников.

"Союзники предупреждали украинцев, чтобы они не занимались провокацией. Используйте возможности на украинских территориях, но не вмешивайтесь во внутренние дела и не наносите удары по наступательным военным средствам на территории России. Мы не хотим подпитывать нарратив о том, что это была наша инициатива", — объяснил собеседник канала.
тут