Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: olenevod от 24.10.2025 09:05:00Почему бы и да? например, каким -нибудь свидетельством, аналогичным  Докладной записке Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и министра юстиции СССР К.П. Горшенина о количестве осужденных коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, военной коллегией, судами и военными трибуналами за контрреволюционную деятельность в 1921–1954 гг.» // ГАРФ. Ф. 94016. Оп. 26. Д. 4506. Лл. 30-37. Заверенная копия.
И правильно сделали. Взятки давать вредно для здоровья.
что не отменяет применимости 282 статьи к Вашим словам.

И лишний раз доказывает что опять вы сталинисты и сионисты заодно ...

Цитата: olenevod от 24.10.2025 09:05:00
Уж не сочтите за дерзость, но "целились в коммунизм, а попали в Россию" (с) А. Зиновьев.

Сочту за глупость умствования пролетариев ...

• -0.24 / 10
• • Флуд   7
  • Боян   1
  • Спам   2

Цитата: Trifon от 24.10.2025 12:45:16А собственно кто такие наши "либералы",особенно первой волны?
До 1990 года практически все как на подбор были "коммунистами"
И как не странно большая половина из них в райкомах и обкомах( а некоторая часть в цк) отвечали за идеологию.
....
В фильмах о войне например обязательно особист должно быть сволочью, политрук паскудой а Нквдшник ублюдком и все они дружно гнобят главного героя. А постановки частенько в 90 е и 2000 е частенько грешили  откровенной порнухой, видите ли "художник" ТАК ВИДИТ но как правило 
видит это за государственный счет. 
Жажда все обосрать в прошедшем,переиначит, заставить людей стыдится прошлого своей страны, приводит лишь к одному.
Если вы не уважаете своего и страны прошлого, с какой стати вас кто то  должен уважать?
И здесь не может быть половинчатых решений.

Цитата

Человеческие находки

   Несмотря на крайне враждебную атмосферу, окружавшую в те дни наше полпредство, в Англии существовали люди, способные относиться к советской стране если не дружественно, то хотя бы объективно. За два года работы в отделе печати я нашел несколько крупных журналистов и писателей, которые сыграли важную роль в укреплении англо-советских отношений, и теперь мне хотелось бы вспомнить их добрым словом.
   Первым из них был Чарлз Прествик Скотт, владелец и редактор газеты "Манчестер гардиан", в течение более полувека возглавлявший этот важный орган английской печати. Я посетил его в Манчестере в конце 1925 г.
   Высокий, худощавый, с шапкой белых волос -- ему было тогда под 80 -- Скотт являлся типичным английским либералом XIX в. Он верил в прогресс человечества, в целительную силу достижений науки, в творческие качества британского парламентаризма, который-де обеспечивает британцам возможное совершенство жизни на земле. Скотт упорно отстаивал свою независимость как главы либерального органа национального масштаба и энергично сопротивлялся попыткам различных газетных монополий "купить" его и превратить "Манчестер гардиан" в обычное капиталистическое предприятие без каких-либо твердых взглядов или принципов. Отсюда вытекала и его позиция в отношении СССР. Ему, как и многим английским либералам, нравилось далеко не все, что происходило в Советском Союзе, однако он считал, что русский народ вправе устраивать свою жизнь по собственному желанию, и допускал, что в советских порядках может быть и имеется кое-что полезное и здоровое. Моя продолжительная беседа со Скоттом имела целью информировать его о действительных стремлениях советской страны и тем самым укрепить в нем желание противодействовать желанию джиксов и биркенхедов разорвать отношения между двумя странами. Эта беседа имела и известный практический эффект: после нее линия газеты в советском вопросе стала более твердой и отчетливой. Немалую роль тут сыграло и мое сообщение, что Советское правительство планирует значительные заказы на текстильное оборудование для размещения в его родном Ланкашире. Скотт остался верен такой линии даже после разрыва англо-советских отношений в мае.
   В конце беседы я задал Скотту вопрос, не были ли в свое время Маркс и Энгельс сотрудниками "Манчестер гардиан". Помнится, я где-то слышал об этом, но ничего точно не знаю.
   Скотт слегка склонил свою апостольскую голову и на мгновение задумался. Потом начал вспоминать вслух:
   -- Я стал работать в этой газете в 1871 г... Я стал редактором этой газеты в 1873 г... С тех пор я не покидал газеты...
   Скотт еще раз сдвинул брови и сосредоточился. От напряжения на лбу появились морщины. Наконец, он сказал:
   -- Нет, в мое время этого не было... Если Маркс и Энгельс когда-нибудь и писали в "Манчестер гардиан", то во всяком случае до меня.
   Итак, к моменту нашего разговора Скотт работал в "Манчестер гардиан" 54 года! Редактором "Манчестер гардиан" он состоял уже 51 год!
   Я невольно подумал: "Бог мой, как устойчива в Англии жизнь!"
/////

Не только человек влияет на окружающее его общество (мир), но и общество (мир) влияет на него? Можно с разных позиций рассматривать их деятельность. Но в общем и целом, наверно, люди перешедшие на на рассмотрение политической экономии с точки зрения "оппонентов", непроизвольно или по недомыслию можно только предполагать.
Вы же понимаете разницу между понимать и принимать? Это происходит внутри человека? Понимать необходимо и врага, но принимать его точку зрения?

там же

ЦитатаБерзин слегка усмехнулся и затем продолжал;
   -- Английские рабочие массы настойчиво требовали дипломатического признания СССР. Тут действовали два основных мотива: с одной стороны, стихийное классовое сочувствие к Октябрю, к тому еще небывалому факту, что в огромной стране пролетариат стоит у государственного руля и энергично строит новое пролетарское общество... Полной ясности взглядов в этом вопросе у большинства рабочих нет, есть в советской действительности вещи, которые не всем среди них нравятся, но стихийный порыв в нашу пользу налицо, и лидеры тред-юнионов и лейбористской партии возглавляют эту волну, одни вполне искренно, другие по необходимости... С другой стороны, рабочие массы -- ведь английский рабочий весьма практический человек -- сильно страдают от послевоенной безработицы и рассчитывают, что установление дипломатических отношений между Лондоном и Москвой откроет перед британской промышленностью большой советский рынок, а это в свою очередь, будет способствовать сокращению безработицы... Часть буржуазии, которая хочет, как она выражается, "торговать с Россией", тоже была за признание СССР... В конечном итоге, как вы знаете, 1 февраля 1924 г. лейбористское правительство установило с СССР дипломатические отношения, хотя сам Макдональд и некоторые его ближайшие соратники сделали это без большого энтузиазма. Они хотели "продать" признание за какие-либо уступки с нашей стороны, но это не вышло: напор снизу был слишком силен.
   -- Каковы были отношения между сторонами после 1 февраля? -- спросил я.
   -- В течение следующих девяти месяцев, вплоть до падения правительства Макдональда, -- продолжал Берзин, -- это были вполне полнокровные дипломатические отношения. Наш полпред пользовался полным уважением и авторитетом в правительственных кругах, часто виделся и беседовал и с Макдональдом и с его заместителем по министерству иностранных дел Артуром Понсонби (ведь Макдональд совмещал пост премьера с постом министра иностранных дел), успешно разрешал с ними различные текущие дела. Полпред имел свободный доступ ко всем членам правительства. Разумеется, в отношении нас строго соблюдались все требования дипломатического этикета. Но самое главное, в течение этих девяти месяцев нам удалось закончить с правительством переговоры об урегулировании старых претензий английской стороны, корнями уходящих еще в царские времена... Это урегулирование нас не вполне удовлетворяло, но всё-таки это было урегулирование, которое открывало дорогу для нормализации политических и экономических отношений между обеими странами в будущем. В общем итог англо-советских отношений при лейбористском правительстве был для нас положительный...
....

Кто то видит практицизм, в действиях "либералов", кто то новое мЫшленье. Но факт, это были люди неспособные развивать теорию Марксизма, в изменившихся условиях холодной войны, а "без теории нам смерть". Пошедшие легким путем заимствования у западных теоретиков развития капитализма.

Цитата
Полити́ческая идеоло́гия — определённый этический набор идеалов, принципов, доктрин

ЦитатаЛиберализм и коммунизм — это две противоположные политические идеологии, которые различаются по своим фундаментальным принципам:
либерализм фокусируется на индивидуальных правах, свободе, частной собственности и демократии, а коммунизм выступает за общественную собственность на средства производства и бесклассовое общество, где государство играет центральную роль на пути к этому.

там же

ЦитатаТверды, решительны и искусны были и действия генерального штаба буржуазии. Так, либеральнее вожди -- Асквит, Грей, Саймон -- сразу же стали на сторону правительства и протянули руку Болдуину. Только Ллойд Джордж занял несколько особую позицию: он обвинял в стачке обе стороны, но во всяком случае и он, по крайней мере на 50 %, поддерживал правительство. Очень важна была информация населения о том, что происходило в Англии во время стачечных дней. Радио давало в этом отношении правительству огромные преимущества, так как стачка печатников лишила буржуазию обычных способов воздействия на массы через газету. Но даже и тут буржуазия нашла для себя известную лазейку. Под руководством Черчилля в типографии "Морнинг пост" группа штрейкбрехеров печатала особый бюллетень ежедневных новостей: "Бритиш газет", который к концу стачки расходился в количестве свыше 2 млн. экземпляров.
   Однако генеральный штаб буржуазного лагеря действовал не только твердо, но и искусно. Это прекрасно иллюстрировалось позицией, которую заняла церковь в великой борьбе. Архиепископ Кентерберийский уже 7 мая, т.е. на четвертый день стачки, выступил с призывом ко всем "верующим христианам" немедленно заключить мир на базе такого компромисса: Генсовет прекращает стачку, шахтовладельцы прекращают локаут, а правительство гарантирует субсидию впредь до окончания переговоров между сторонами. Епископ Бирмингамский и многие священники по всей стране энергично поддержали главу церкви. Хотя некоторые служители повели себя несколько иначе, в стране все-таки создалось впечатление, что в столь решающий момент церковь отказалась ассоциироваться с "капиталистами", и это имело результатом то, что в воскресенье 9 мая все храмы были полны рабочими. Мотивы, побудившие церковь отмежеваться от правительственных кругов, были сложны -- тут играли роль и традиции прошлого, и забота об укреплении престижа церкви в массах, и субъективные настроения отдельных ее представителей, -- но факт тот, что правительство открыто не пыталось как-либо воздействовать на непокорных церковников и примирилось с их полу скрытой оппозицией. Тем самым генеральный штаб обнаружил несомненную дальновидность как применительно к общей стратегии своего класса, так и применительно к его стратегии в борьбе с пролетариатом во время всеобщей стачки. Ну, а как вели борьбу рабочие?
   Здесь приходится сделать строгое различие между массами и вождями.
   Массы были просто великолепны. Дисциплина и выдержка их были поистине поразительны. Призыв Генсовета всюду пал на благодатную почву. Транспортники, железнодорожники, металлисты, печатники, не говоря уже о горняках, забастовали немедленно. Бастовали в крупных центрах, бастовали на самых захолустных станциях. Рельсовые пути с утра 4 мая замерли на всем протяжении страны. Поразительна была классовая солидарность масс: железнодорожники и докеры, транспортники и печатники ничего не могли выиграть от этой борьбы, а потерять могли многое. И тем не менее миллионы рабочих рисковали своим благополучием ради единой цели -- спасти углекопов. Да, массы и тесно связанные с ними местные вожди, особенно из молодежи, были прекрасны.

Практицизм рабочих, в СССР, был направлен в сторону защиты буржуазии, частного предпринимательства? Которое атомизирует общество. Объединяемое экономической жизнью. (экономика не только производство, не только средств производства, ТНП, материальных ценностей?). Человеку, в жизни, необходимо и уединение и общение. 
Это ведь сложная тема, как дошли до такого. Не объясняемая только сознательным предательством как национальных, так и человеческих интересов большинства?

Отсутствие твердых взглядов и принципов, ведь это и плюс и минус, с одной стороны, можно критиковать как косность (застой) в мышлении,  с другой гордиться волей и целеустремленностью?

ЦитатаНа перроне станции продавали вечерние бирмингамские газеты. Торжества в Стратфорде были описаны в них со всеми подробностями и даже с иллюстрациями. Большое место отводилось советской делегации и советскому флагу. В одной из газет имелся такой абзац:
      "Представитель Советов мистер Майский в течение всей церемонии выглядел и действовал как самый обыкновенный мирный гражданин, однако известное сомнение вызывал маленький чемоданчик, который он все время держал в руках. Многие думали, что в этом чемоданчике находятся бомбы".
     Мы громко расхохотались.

Роль "журналюг", СМИ, работников сферы культуры, их влияние на людей и "знания" теорий и истории, в те годы, просто непередаваема, наверно.

Цитатадоклад военно-морскому министру
США Д. В. Форрестолу по итогам боевых действий за последний год Второй мировой войны: «…за 12 месяцев, начиная с 1 июня 1944 года, через океан в порты Соединенного Королевства (Великобритании) прибыли 7157 торговых судов общим тоннажем более 50 млн тонн. Охранение этих судов и обеспечение их военными командами были главной задачей американского флота при ведении войны в Европе. Противолодочная кампания, а также совместная англо-американская система конвоев в значительной степени обеспечили устойчивость жизненно важных морских перевозок, которые были необходимы для успешного наступления…» [4, с. 562]
тут

Но ведь грузы для Британии это не только грузы для "острова"? Не военные грузы (прямо предназначенные для боевых действий) для "свободных" государств "содружества" это грузы прежде всего для частных компаний? (т.е. прибыль финансовая оседала у частных владельцев, а не у государства, перекачка средств из бюджета в частные руки?)

Стеттиниус Эдвард
Ленд-лиз — оружие победы

ЦитатаИспользование австралийской и новозеландской продукции для нашего снабжения дало самые удивительные результаты в области сельхозпроизводства, что не раз подчеркивали нынешний глава миссии Управления по ленд-лизу в Австралии У. Робертсон, а также Ч. Ферпосон и Б. Смит, оба возглавлявшие нашу миссию в Новой Зеландии. В 1942 и 1943 году здесь было налажено снабжение продовольствием и оружием возрастающих контингентов американских войск.
Сейчас почти все продукты, необходимые для американских войск в Австралии и Новой Зеландии, поставляются этими странами в качестве "взаимного ленд-лиза". Мы за это ничего не платим. Десятки тысяч американских солдат получают говядину, баранину, свинину, молоко, масло, яйца, свежие овощи и фрукты с австралийских и новозеландских ферм. Кроме того, австралийские продукты обрабатывают и консервируют на австралийских фабриках для американской армии. Всего год назад Австралия и Новая Зеландия производили много мяса и зерна, но лишь небольшое количество свежих овощей, а их возможности по консервированию продуктов были очень ограниченными. Но по мере того, как по ленд-лизу туда поставляли сельскохозяйственные машины, оборудование для консервных заводов, оловянные листы, а также и благодаря интенсивным усилиям самих австралийцев и новозеландцев они достигли значительного увеличения производства как овощей, так и всех других видов продуктов для американских войск. Это позволило нам сберечь миллионы долларов и тысячи тонн поставок.

ЦитатаАвстралия и Новая Зеландия являются королевствами Содружества, в которых британский монарх является главой государства, но обладают полной независимостью.

"Независимостью" ...  От кого и чего полной независимостью? От английского языка и культуры, менталитета частного собственника?

ЦитатаАмериканские военные и гражданское население получают до 90% производимого у нас продовольствия. Почему же у нас есть некоторые трудности? В 40-м, 42-м и 43-м годах мы достигли рекордного уровня производства продовольствия, и в этом году тоже можем достичь высшего уровня, несмотря на трудности, с которыми сталкиваются наши фермеры. Попробуем, однако, ответить на вопрос: "Куда деваются наши продукты?"
Многие молодые люди сейчас пошли на военную службу. Они стали питаться лучше, и я знаю: никто из американцев возражать против этого не станет. Но, даже принимая во внимание это обстоятельство, как и поставки по ленд-лизу, гражданское население имеет возможность в среднем приобретать не меньше продуктов, чем в довоенные годы. И все же у нас имеются известные трудности с продовольствием. Дело в том, что у среднего американца сейчас больше денег на еду, чем было до войны, и он предпочитает их тратить. Отсюда и возникают затруднения. Но факт есть факт: США не пережили ничего худшего, чем неудобства с продуктами. У одних из нас нет возможности покупать такое же количество, например, сливечного масла или говядины, как прежде, а у других потребление этого выросло, и они смогли позволить себе адекватное питание. Но никто в нашей стане из-за войны не получил меньше продуктов, чем их нужно для хорошего здоровья.

Те кто пошел в армию стали питаться лучше, получая то, что нужно для хорошего здоровья? А до этого?
Можно ведь говорить о том, что ориентиром должно быть питание гарантирующее хорошее здоровье? А какой минимум либералы Ельцина приняли и отстаивают?
Питание хорошее плохое ли, не важно. Калории позволяющие выживать и физически трудиться, главное для них и всё. Какие уж там отклонения, в пользу какого суррогата, себе позволить сможет большинство, повод для трепа и их же саморекламы. Не более.

Они вообще без принципов, ни либеральных, ни про коммунистически, ни консервативных, у них голимая прибыль как результат деятельности, не государственных деятелей - политиков, а частных предпринимателей, возобладала. Ни какого высокотехнологичного производства ТНП, ни конкуренции с любыми другими иностранными товарами, на внутреннем рынке. Только государственного бюджета "распил" и дележка. На защищаемые депутатами статьи распила? 
Не политики коммунисты, "первые либералы", а пожелавшие стать частными "бизнесменами", получившие односторонние теоретические "знания" о капитализме (якобы вечно прогрессивном этапе в экономических отношения людей), при изучении идеологического врага. Принявшие его точку зрения.

ЦитатаМы, американцы, однако, люди прагматичные, и кто-то может спросить: "12,9 миллиарда — это очень большая цена. Оправданны ли такие расходы?"
Я думаю, что мы возвращаем затраченное даже вдвойне. Ленд-лиз не принес нашей экономике ущерба, дивиденды же эта помощь принесла огромные. Мы затрачиваем значительную часть наших национальных ресурсов на борьбу с врагом, а также на наших союзников. Но если бы не было ленд-лиза, если бы Англия сдалась, если бы Гитлер изолировал Россию, а японцы полностью захватили Китай, то мы остались бы один на один с миром, покоренным странами оси. И тогда кто измерил бы наши потери в людях и материальных ценностях, понесенные ради спасения нашей свободы?
Но лучше вспомнить красноречивое высказывание сенатора Джорджа в июне 1943 года, во время обсуждения ассигнований на программу ленд-лиза. В апреле расходы на эту программу достигли 11 миллиардов долларов, а в мае мы поставили перед Сенатом вопрос об ассигновании еще 6 миллиардов. Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:
 — Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно...

"Лучшие сыны" это банкиры или владельцы ТНК, их мелкие пособники, надеющиеся занять их место в конкурентной борьбе? Почему они не защищают свою частную собственность лично, с оружием в руках? Предоставляя это "почетное" право другим, тем которых они не в военные годы откровенно называют быдлом, скотом, недостойным даже питания необходимого для хорошего здоровья, не говоря уже о прочем необходимом, реальных накоплениях и гарантиях? В то же время, законно, наживающихся на войне?

А у нас оценивают. А слезы жен, детей вообще за "аргумент" не считают, не говоря уже о преживаниях. Да и не плачут, наверно, современные. Что переживать то. Жизнь продолжается. "Самостоятельные", "независимые". Дотируемые. Гордость, наверно, распирает властные структуры государства и "отцов основателей" - первых либералов, разваливавших СССР.

• +0.10 / 5
• • 4
  • Спам   1

Сегодня все мы слышали об известном сталинском изречении, почти пророчестве: «Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее». В действительности, слова Сталина звучали немного иначе. Говорились они Голованову. Как именно и при каких обстоятельствах, поведает нам автор воспоминаний.

«5 или 6 декабря мне позвонил Сталин и попросил приехать к нему на дачу. Явившись туда, я увидел, что ходит он в накинутой на плечи шинели. Был он один. Поздоровавшись, Верховный сказал, что, видимо, простудился и опасается, как бы не заболеть воспалением легких, ибо всегда тяжело переносит это заболевание. Походив немного, он неожиданно заговорил о себе.

— Я знаю, — начал он, — что, когда меня не будет, не один ушат грязи будет вылит на мою голову. — И, походив немного, продолжал: — Но я уверен, что ветер истории все это развеет...

Нужно сказать прямо, я был удивлен. В то время мне, да, думаю, не только мне, не представлялось вероятным, что кто-либо может сказать о Сталине плохое. Во время войны все связывалось с его именем, и это имело явно видимые основания. Первоначальные успехи немцев были локализованы. Гитлеровские армии были разбиты под Москвой, Сталинградом и на Курской дуге. Мы одерживали победы одну за другой, монолитность армии и народа была очевидна, и стремление стереть врага с лица земли было единодушно. Четко и бесперебойно работала вся машина государства. При игре оркестра без дирижера, а в понятии управления государством — без твердого руководства, государственная машина так работать, естественно, не могла бы. Четкая работа этой машины также всегда связывалась с его именем. Поэтому мне показалось, что Сталин действительно заболел...

Походив еще немного, он продолжал :
— Вот все хорошее народ связывает с именем Сталина, угнетенные народы видят в этом имени светоч свободы, возможность порвать вековые цепи рабства. "Товарищ Сталин" стало именем собирательным, надеждой для угнетенных и бедняков, надеждой рабочих и крестьян, стонущих под ярмом капитализма. Имя товарища Сталина наделяется самыми лучшими чертами, как в сказке. Конечно, только хороших людей на свете не бывает. В жизни любой самый хороший человек обязательно имеет и свои недостатки, и у Сталина их достаточно. Но если считают, что товарищ Сталин может вызволить обездоленных из неволи и рабства, такую веру нужно поддерживать, ибо она даст силу народам активно бороться за свое будущее, вдохнет в них надежду и уверенность в победе…»

Сталин был мудрым человеком, и, вероятно, понимал, что его достижений ему не простят. Найдется масса ненавистников среди чужих, найдется масса завистников среди своих. Только опорочив имя и дело Сталина, одни смогут защитить свои капиталы, другие – скрыть свое ничтожество.

Сталин служил народам человечества денно и нощно. В «благодарность» за это потомки втоптали его имя в грязь. Первая часть предсказания сбылась. И теперь от нас с вами зависит, сбудется ли вторая...

Автор: Дмитрий Голубов.
     https://vk.com/wall-57478050_531718

• +0.25 / 9
• • 9

Цитата: alexandivanov от 25.10.2025 07:59:25

Иван Михайлович Майский.Воспоминания советского дипломата (1925-1945 годы)

У историков , в частности у Фурсова, бытует мнение что Майский был шпионом, но Сталин его не трогал - т.к. это был основной налаженный канал связи с реальными кукловодами мировой политики, а не со всякими Рузвельтами  или Черчиллями.

• +0.10 / 4
• • 4

Цитата: Stepanovich.S от 24.10.2025 21:04:44И лишний раз доказывает что опять вы сталинисты и сионисты заодно ...

Сочту за глупость умствования пролетариев ...

То есть объективных показателей в виде цифр Вы предоставить не можете. Я, почему-то , так и думал. Что ж, бисер для Вас у меня закончился.

• +0.22 / 6
• • 6

Цитата: vova6857 от 25.10.2025 17:40:18У историков , в частности у Фурсова, бытует мнение что Майский был шпионом, но Сталин его не трогал - т.к. это был основной налаженный канал связи с реальными кукловодами мировой политики, а не со всякими Рузвельтами  или Черчиллями.

1. Если Сталин, при Сталине, не трогали, то наверно шпионаж (несанкционированная передача секретных сведений) либо не доказан, либо, его не было?
Кого только не привлекали к работе на благо Советского государства. Важно ведь, наверно, не то,с кем общался, а какую реальную пользу не себе лично, а  обществу в результате этих переговоров принес? И с Рузвельтом, и с Черччилем, и кукловоды не в виде прямых приказов общаются, наверно? Искусство управления в создании нужной ситуации, предпосылок, для "самостоятельных" действий. 

• +0.17 / 4
• • 4

Цитата: Trifon от 24.10.2025 12:49:17А не хотите опубликовать Жилищные условия и медицинское обслуживание элиты с 1993 по 2024гг?

Или вам совесть "либерала" не позволяет?

вижу ник «зарун» - значит перепост говна. Минус на автомате.

• +0.17 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: alexandivanov от 25.10.2025 19:45:021. Если Сталин, при Сталине, не трогали, то наверно шпионаж (несанкционированная передача секретных сведений) либо не доказан, либо, его не было?

Либо сами Сталин и Берия работали на Бритов отстёгивая откуп по старым долгам ещё со времён бакинской вербовки ...

Передача секретных сведений могла иметь косвенный ущерб когда она касалась третьих стран ... 

Цитата: alexandivanov от 25.10.2025 19:45:02... Кого только не привлекали к работе на благо Советского государства. Важно ведь, наверно, не то,с кем общался, а какую реальную пользу не себе лично, а  обществу в результате этих переговоров принес? И с Рузвельтом, и с Черччилем, и кукловоды не в виде прямых приказов общаются, наверно? Искусство управления в создании нужной ситуации, предпосылок, для "самостоятельных" действий. 

Верно. И очень настораживают катастрофические для СССР ошибки Сталина и Берии к большой пользе Англичан ...

• -0.25 / 11
• • Флуд   4
  • Боян   1
  • Спам   4
  • 2

Цитата: АндрК от 25.10.2025 09:54:35«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее».

Знал шакал чьи гнёзда разорил и чьи выводки пожрал "знает кошка чьё мясо съела ... (С) "

Цитата: АндрК от 25.10.2025 09:54:35«5 или 6 декабря мне позвонил Сталин и попросил приехать к нему на дачу. Явившись туда, я увидел, что ходит он в накинутой на плечи шинели. Был он один. Поздоровавшись, Верховный сказал, что, видимо, простудился и опасается, как бы не заболеть воспалением легких, ибо всегда тяжело переносит это заболевание. Походив немного, он неожиданно заговорил о себе.

А дальше от имени очередного покойника можно сочинить что угодно ...

.

Цитата: АндрК от 25.10.2025 09:54:35— Я знаю, — начал он, — что, когда меня не будет, не один ушат грязи будет вылит на мою голову. — И, походив немного, продолжал: — Но я уверен, что ветер истории все это развеет...

Совершенно верно потому что из толпы на самых низах человеческого отребья всегда найдутся оголтелые фанатики готовые служить кровавому идолу ... это чисто животная природа в самих людях когда недостаёт человеческих качеств ...

Всё равно - свидетели еговы или свидетели сталина ... лишь бы держать толпу встрахе ...

• -0.25 / 13
• • Флуд   6
  • Спам   4
  • 2
  • 1

Цитата: Stepanovich.S от 26.10.2025 01:38:22Знал шакал чьи гнёзда разорил и чьи выводки пожрал "знает кошка чьё мясо съела ... (С) "

А дальше от имени очередного покойника можно сочинить что угодно ...

.
Совершенно верно потому что из толпы на самых низах человеческого отребья всегда найдутся оголтелые фанатики готовые служить кровавому идолу ... это чисто животная природа в самих людях когда недостаёт человеческих качеств ...

Всё равно - свидетели еговы или свидетели сталина ... лишь бы держать толпу встрахе ...

Уж вы, на его месте, все бы гнёзда сохранили !  И  приумножили,  собирая  из  них  себе  золотые  яйца ?
Даже,  если кто  и  приукрасил  некоторые  моменты  жизни  ИВСа,  но  в  целом  у  всех  сошлась  картина  о  вожде  народов.
Про  фанатиков  соглашусь,  но  и  подвигов  людьми  совершено  огромное  множество.
Вам  известны  другие  эффективные  способы  вытаскивания  государства  из  ямы ?
Одно известно  доподлинно - после  своей  смерти  ИВС  оставил несколько  курительных  трубок  и  несколько  комплектов  формы.  Ну  ещё  2,5  тысячи тонн  золота  в  госрезервах.

• +0.09 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: турецкоподданный от 26.10.2025 07:39:01...
Вам  известны  другие  эффективные  способы  вытаскивания  государства  из  ямы ?
...

А вот Путин сказал что  Сталин оставил нам демографическую яму .... ?

Сколько ям Сталин устроил ?

Бутовский полигон? Коммунарка?

НО ГЛАВНАЯ ЯМА СТАЛИНИЗМА - МОРАЛЬНАЯ - ЗАДАЧУ ПОСТАВЛЕННУЮ ВЫРАСТИТЬ ПРОЛЕТАРИАТ - БОЛЬШЕВИКИ ВЫПОЛНИЛИ

Убили русскую общину и вырастили пролетариат - городскую подворотню - пролетарское быдло в основной массе ... 

" Советская инерция вымирания продолжается с нарастающей скоростью и сейчас, поскольку главный её фактор – моральная деградация населения и разрушение семьи безбожием – нисколько не изменился. По итогам 2023 года естественная убыль населения России, то есть превышение числа умерших над числом родившихся, по данным Росстата, составила 495,2 тыс. человек "

• -0.32 / 15
• • 1
  • Флуд   6
  • Боян   1
  • Спам   6
  • 1

Цитата: Stepanovich.S от 27.10.2025 12:41:33
А вот Путин сказал что  Сталин оставил нам демографическую яму .... ?

Сколько ям Сталин устроил ?

Бутовский полигон? Коммунарка?

НО ГЛАВНАЯ ЯМА СТАЛИНИЗМА - МОРАЛЬНАЯ - ЗАДАЧУ ПОСТАВЛЕННУЮ ВЫРАСТИТЬ ПРОЛЕТАРИАТ - БОЛЬШЕВИКИ ВЫПОЛНИЛИ

Убили русскую общину и вырастили пролетариат - городскую подворотню - пролетарское быдло в основной массе ... 

Придурок, ты когда к врачу пойдёшь свою дебильную голову лечить?
За перевирание слов Президента тебя с ГА нужно гнать ссаными тряпками.
Прямиком к следователю. 

ЦитатаЗаседание Совета по реализации государственной демографической и семейной политики

23 октября 2025 года 14:40
Москва, Кремль

Президент принял участие в первом заседании Совета по реализации государственной демографической и семейной политики.

Уважаемые коллеги!
В современном мире глобальной тенденцией и глобальным вызовом стало снижение рождаемости. Нет, конечно, не во всех странах, это известно хорошо, но с этим столкнулись многие, прежде всего экономически развитые государства, и Россия в этом смысле, к сожалению, не исключение.

Плюс, как вы знаете, для нас свои последствия имеет и даёт знать эхо двух демографических ям, как мы их называем, – это трагические потери времён Второй мировой, для нас Великой Отечественной, войны и кризисного периода 90-х годов, который произошёл сразу же после развала Советского Союза.

Разные страны выбирают разные способы ответа на демографический вызов вплоть до фактического поощрения неконтролируемой, именно неконтролируемой даже, хаотичной миграции, замещающей коренное население той или иной страны, жертвуя при этом и своей идентичностью, и культурной самобытностью, и, что немаловажно, внутриполитической стабильностью.

Наш выбор однозначен – это всемерная поддержка семьи как фундаментальной основы российского общества, защита и сбережение подлинных семейных ценностей, традиций, которые на протяжении веков объединяли и укрепляли нашу страну.

Глубоко убеждён: ответить на демографический вызов мы можем только за счёт развития собственного демографического потенциала, сбережения и приумножения численности всех коренных народов России, поддержки традиций большой многодетной семьи, развития программ возвращения на Родину наших соотечественников – русских и русскоговорящих людей, составляющих государствообразующую основу нашего общества.

В.В. Путин

Потери Великой Отечественной это РАЗ и ваших либерастических 90-х это ДВА.
Где у Президента хоть слово о товарище Сталине?
Мразь ты брехливая, недобитое быдло кулацкое, в наглую уже Путина перевираешь.

• +0.28 / 12
• • 11
  • Флуд   1

Цитата: турецкоподданный от 26.10.2025 07:39:01...
Одно известно  доподлинно - после  своей  смерти  ИВС  оставил несколько  курительных  трубок  и  несколько  комплектов  формы.  Ну  ещё  2,5  тысячи тонн  золота  в  госрезервах.

Весьма глупая агитка про бедность Сталина ...
Не нашли потому что дело было гораздо серьёзнее и на высоком уровне ...
Понятно что подготовил основательно на чёрный день ... вдруг чего ... не зря боялся ?



"Сталин получал зарплату в 10 тысяч рублей (квалифицированный рабочий в Советском Союзе зарабатывал в 10 раз меньше), ежемесячно (и весьма регулярно, без опозданий!) платил 300-рублевые партийные членские взносы. В то время стоимость легковой машины «Победа» равнялась сумме сталинской зарплаты.

Существует  версия о том, что И. В. Сталин был баснословно богат, (И ПОЛНОЕ ИЗЪЯТИЕ ВСЯКИХ СВЕДЕНИЙ ТОЛЬКО ДОКАЗЫВАЕТ ЭТО) и в день его смерти некие сотрудники МГБ вскрыли на Ближней даче сейф, где якобы находилось свыше 3,6 миллиона рублей и большая сумма в иностранной валюте. Документального подтверждения этому факту не существует, как нет и ясности в том, куда же девал генералиссимус свою зарплату, которую, как известно, он не тратил даже на нормальные одежду и обувь. 

До сих пор остается загадкой, на что Сталин тратил свои доходы вообще – по сути, генералиссимус жил на всем готовом и отдыхал в СССР сколько, как и где хотел.  Де-факто Иосифу Виссарионовичу полагались еще и колоссальные суммы от издания его книг, выходивших в СССР и за рубежом многомиллионными тиражами. Тем не менее, ни недвижимости, ни счетов в банках, ни каких-либо иных крупных денежных вложений Сталин после себя не оставил."

• -0.23 / 12
• • 4
  • Боян   1
  • Спам   6
  • 1

Цитата: Stepanovich.S от 28.10.2025 02:47:25Весьма глупая агитка про бедность Сталина ...
Не нашли потому что дело было гораздо серьёзнее и на высоком уровне ...
Понятно что подготовил основательно на чёрный день ... вдруг чего ... не зря боялся ?

Стопроцентный тролль. Убрать бы его со страниц форума, чтобы не мешал.

• +0.20 / 5
• • 5

Личный архив Сталина - засекречен или ликвидирован?

" К сожалению,  реставрация отечественной истории не является полной по той простой причине, что важнейшая часть архивов и документов была уничтожена. Аресты любого политика, писателя или ученого сопровождались конфискацией их личных архивов. По окончании следствия большая часть документов, не включенная в следственное дело, не возвращалась родственникам, а подвергалась уничтожению (обычно путем сожжения), на основании правила, предусмотренного статьей 69-ой УПК РСФСР. Жертвой этой практики уничтожения документов оказался, в итоге, и сам Сталин."

" Развитие ленинизма и традиций революции было основой политической легитимности Сталина. Он старался опираться на Ленина в течение всей своей жизни. Именно поэтому все документы Ленина собирались и хранились столь бережно.
После смерти Сталина легитимность пришедших ему на смену лидеров определялась в общественном сознании народа именно тем, что они были его ближайшими соратниками. Однако его преемники были готовы разделить ответственность за все достижения сталинского периода, но хотели в то же время отмежеваться от его преступлений. Доказательств участия самого Сталина в массовых репрессиях не требовалось. Его роль и его вина были очевидными. Но как вождь и диктатор, уже ушедший из жизни, он мог ждать лишь приговора истории. Участие в преступлениях сталинизма ближайших соратников вождя, за исключением Берии, было менее очевидным и отражалось в основном в секретных архивах партийных органов и в архиве самого Сталина. Круговая порука, о которой Сталин всегда заботился, фиксировалась в основном в документах. Создавшаяся после смерти Сталина политическая ситуация вместе с борьбой за власть между его приемниками способствовали тому, что никто из них не хотел, чтобы личные документы Сталина и его архив стали такими же объектами почитания, как и архив Ленина. Вслед за архивом Сталина был частично ликвидирован и архив Берии, вместе с ним самим. Новые же лидеры Советского Союза постарались обеспечить себе историческое алиби."

• -0.23 / 8
• • 3
  • Спам   5

Цитата: Stepanovich.S от 28.10.2025 02:47:25До сих пор остается загадкой, на что Сталин тратил свои доходы вообще – по сути,генералиссимус жил на всем готовоми отдыхал в СССР сколько, как и где хотел.  Де-фактоИосифу Виссарионовичу полагались еще и колоссальные суммы от издания его книг, выходивших в СССР и за рубежоммногомиллионными тиражами. Тем не менее, ни недвижимости, ни счетов в банках, ни каких-либо иных крупных денежных вложений Сталин после себя не оставил."

А деньги на Сталинскую премию давали рептилоиды, а не товарищ Сталин.

• +0.22 / 6
• • 6

Цитата: Stepanovich.S от 28.10.2025 02:47:25Весьма глупая агитка про бедность Сталина ...
Не нашли потому что дело было гораздо серьёзнее и на высоком уровне ...
Понятно что подготовил основательно на чёрный день ... вдруг чего ... не зря боялся ?



"Сталин получал зарплату в 10 тысяч рублей (квалифицированный рабочий в Советском Союзе зарабатывал в 10 раз меньше), ежемесячно (и весьма регулярно, без опозданий!) платил 300-рублевые партийные членские взносы. В то время стоимость легковой машины «Победа» равнялась сумме сталинской зарплаты.

Существует  версия ...

История всех рассудит. Следующие после ИВСа  "бессеребрянники"  почему-то  не  раскрыли  размеры  заначки  тЕрана

• +0.14 / 6
• • 6

Цитата: МОВ от 28.10.2025 07:47:54А деньги на Сталинскую премию давали рептилоиды, а не товарищ Сталин.

Но при всей известности Сталинской премии в ее истории есть немало белых пятен. 
О них - разговор с советником директора ФСО доктором исторических наук Сергеем Девятовым.

"Многие убеждены, что фонд Сталинской премии финансировался из гонораров и зарплаты самого товарища Сталина. Это правда?

Сергей Девятов: Документально это категорически не подтверждается. Просто живучая легенда, которая в публицистике и в художественной литературе имеет хождение. На самом деле товарищ Сталин был на полном гособеспечении  ... . В 1930-е и 1940-е годы зарплата Сталина в качестве Генерального секретаря ЦК ВКП (б), председателя Совнаркома и депутата Верховного Совета РСФСР складировалась в сейфе его помощника Александра Поскребышева. Дочь Светлана жаловалась, что когда ей или брату Василию требовались деньги, то Сталин давал небольшие суммы. Но небольшими они были лишь в восприятии Светланы. Поскребышев периодически выдавал им по 5-10 тысяч рублей из зарплаты Сталина."

Цитата: турецкоподданный от 28.10.2025 08:07:53История всех рассудит. Следующие после ИВСа  "бессеребрянники"  почему-то  не  раскрыли  размеры  заначки  тЕрана

— Что скажет история?
— История, сэр, солжёт, как и всегда.
"Ученик дьявола"
© Джордж Бернард Шоу 

• -0.21 / 6
• • Флуд   3
  • Спам   3

Цитата: МОВ от 28.10.2025 07:47:54А деньги на Сталинскую премию давали рептилоиды, а не товарищ Сталин.

Вы полемизируете с явно психически не здоровым человеком, страдающим обсессией в отношении СССР и Сталина.
.
Сталин жил и работал на полном гособеспечении, поэтому у него действительно могли накапливаться крупные сбережения от издания его трудов и зарплаты.
.
Главное, как он ими распорядился. 
. 

. 

. 

ЦитатаЛауреатами Сталинской премии стали многие известные и заслуженные люди. Наибольшее число раз — семь — её получал выдающийся советский авиаконструктор Сергей Ильюшин. Под его руководством были созданы выпускавшиеся серийно штурмовики Ил-2 и Ил-10, основной дальний бомбардировщик Великой Отечественной войны Ил-4, несколько пассажирских лайнеров, реактивный штурмовик Ил-40. Помимо Сталинских премий, Ильюшин был трижды удостоен звания Героя Социалистического Труда и восемь раз — ордена Ленина, а также многих других наград.
. 
По шесть раз Сталинская премия присуждалась авиаконструкторам Артёму Микояну, Михаилу Гуревичу и Александру Яковлеву, а также семерым деятелям искусства, в том числе писателю Константину Симонову.

Лауреатами премии за время её существования стали более 11,2 тыс. человек, из них свыше 1,1 тыс. — это участники советского атомного проекта, награждавшиеся в 1949—1955 годах. 

. 
Учитывая существенные по размерам денежные выплаты по Сталинской премии и Сталинской стипендии на протяжении 15 лет, скорее всего они финансировались комплексно: из личных гонораров и сбережений Сталина плюс средства из госбюджета.
.
Конечно, это всего лишь моё предположение.
. 
Но после смерти Сталина на даче и в квартире было обнаружено лишь это:


. 

• +0.23 / 6
• • 6

Цитата: Рина от 28.10.2025 12:04:06Вы полемизируете с явно психически не здоровым человеком, страдающим обсессией в отношении СССР и Сталина.
.
Сталин жил и работал на полном гособеспечении, поэтому у него действительно могли накапливаться крупные сбережения от издания его трудов и зарплаты.
.
Главное, как он ими распорядился. 
. 

. 

. 

Учитывая существенные по размерам денежные выплаты по Сталинской премии и Сталинской стипендии на протяжении 15 лет, скорее всего они финансировались комплексно: из личных гонораров и сбережений Сталина плюс средства из госбюджета.
.
Конечно, это всего лишь моё предположение.
. 
Но после смерти Сталина на даче и в квартире было обнаружено лишь это:


. 

Я извиняюсь.

Цитатаони финансировались комплексно: из личных гонораров и сбережений Сталина плюс средства из госбюджета

После перечисления в любой фонд с личного сберегательного счета,  Гонорары переставали быть личными, частными, средствами и сбережениями Сталина? Становились средствами госбюджета. Как и любого другого гражданина?

• +0.00 / 0