Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 20:34:26Учебник истории. Разрешение частной собственности на средства производства и товарно-денежных отношений - это не откат что ли???
А признание роли русского народа в ВОВ?



Превращение людей в человьев, тьфу, выращивание "нового человека". Не?



О том и речь

Остатки НЭПа- артельное,то бишь коллективная собственность.Ликвидированная во времена Хрущева,Не?
Воспитание коллективизма,есть давняя русская традиция,община,не?
А так да воспитание нового человека.
Так у нас и сейчас стоит задача,только с иным математическим знаком, воспитание индивидуалиста-потребителя.
Правда в последние годы пытаются вернуться к истокам,хреново получается скрестить бульдога с носорогом.
По поводу признания роли русского народа в ВОВ.
Вам подкинуть признания сегодняшнего культпросвета роли партии и лично тов.Сталина в ВОВ?
Посмотрите речи тов.Путина.
И кстати, переучивание народных масс от построения нового человека   к  личной национальной индивидуальности
мы с вами наблюдаем на незалежной. Как думаете, какой качество материала мы получим через 15-20 лет

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 20:11:20А "государственная идеология" то тут причем?
То о чем вы говорите - это, собственно, чистая прагматика - "для получения нужного результата - заданием подальше идеологические догмы"
Вы, как бы, мой тезис подтверждаете )))

Если серьезно
Надеюсь вы в курсе разницы между граничными условиями и критерием оптимизации?
У идеологии есть два варианта применения
1. Идеология - критерий оптимизации. Т.е. решения принимаются исходя из того, насколько они идеологически чисты
2. Идеология - граничные условия. Т.е. решения принимаются исходя из неких других критериев. А идеология - не более чем ограничение в части применяемых методов

Россия в 1-м варианте - не может существовать сколько нибудь долго. "Народ не тот". Доказано не один раз и в том числе коммунистами

Система сложнее. Если говорить в этих терминах, то есть еще и третий пункт - та система, которая переводится из одного состояния в другое и идеология определяет уравнения или динамику этого движения в целом и целостность самого объекта. Граничные условия существенны, но не идеологичны, равно как и идеологическая чистота решений - они менялись и при Сталине, и после него. Это просто измерители целостности. Других не было, времена были суровы. Я и не призываю к восстановлению тех условий, оживлению Сталина, а как раз и говорю, что время тех решений ушло, а в то время они были эффективны. Есть периоды, когда надо выжить, а не существовать все время в том состоянии и вовремя перейти к другому. Война закончилась, бери шинель...

Сразу по поводу: "Лет 20 без права переписки за выделенное бы получили в благословенные времена".
Ну я же не переношусь в то время и не призываю к этому. Поэтому, надеюсь, сейчас не получу.  Хотя исключить не могу.

Что касается религии, ИМХО, то тоже идеология, объединяющая единомышленников, хотя и не менее жестко их разделяющая. В том же христианстве много вершин, с которых текут разные ручьи, и в отношении друг-друга используют те же термины:  оппортунисты, ревизионисты, раскольники,... что не мешает им быть православными и стучать друг на друга.

Цитата: Пещерный от 21.12.2018 14:31:19То есть г-н зарун плачет за Антанту. Как и женечка. Которая считает, что самое гнусное в большевиках - это предательство этой самой Антанты (в виде похабного мира).
Показательно.

Розочка опять всё не правильно поняла. Самое гнусное в большевиках это не предательство союзников от лица России. Самое гнусное это лишение России заслуженной победы за которую русский народ заплатил миллионами жизней, самое гнусное это развязывание братоубийственной войны, уничтожение русских людей, организованный голод, разграбление исторических многовековых ценностей русского народа, переделка русских в украинцев, выкапывание могил с целью поживиться, снос памятников, вывоз всего и вся заграницу и много чего ещё.
А предательство союзников и попытка очернить русское имя в глазах мира была нивелирована горстской русских солдат, которые завершили Мировую войну в немецком городе Вормс на правах победителей в составе Русского Легиона Чести - они сохранили в мире гордое имя Русских Воинов.

Цитата: 753 от 21.12.2018 20:41:30

Скрытый текст

Марксизм не отрицал национальность. Вы слишком вульгарно понимаете слово интернационализм.
В первой Конституции России , в 1918 году, декларировалась федерация (союз независимых государств) , самобытность культуры и национальных обычаев.  Причем вызвано было это не прихотью большевиков ненавидевших всех великороссов по идеологическим причинам, а было вызвано банальной необходимостью сохранения государства, как такового. До революции центр доминировал над всем и вся и он не давал развитию регионов, выкачивая их ресурсы и деньги в единую казну. Естественно, что регионы старались оторваться от такого центра, вырваться из кабалы.
Большевики изменили все это, дав возможность оставлять львиную долю ресурсов и, главное, денег,  в самих регионах.

Отсюда бурный рост и развитие национальных республик в СССР.  Но в СССР все было по иному, чем у ура-патриотов. Отсюда понять великороссам или либералам СССР - не дано. Это два разных мира. Две разные категории людей.

Скрытый текст

Что касается темы,  что наша идеология и культура основаны на православии, то это конечно далеко не так.
Начнем с того, что православие стало описывать культуру и идеологию языческой Руси и её восхвалять за полтора  века до христианства на Руси и до принятия письменности. Православие официально всегда защищало рабство, как основу существования средневекового государства и церкви.  Православие официально подчинялось Золотой Орде и получало от неё право на земли и на рабов.
Православие вело суды и сжигало на кострах людей, как это практиковала церковь по всей Европе.
Казаки Разина и Пугачева считали попов своими врагами и их убивали вместе с дворянами-помещиками (см. Пушкин).
Церковь официально просило Александра Второго не отменять крепостного права !
Не православная культура и патриотизм были главными на Руси,  а  народное творчество, часто, весьма далекое от православия.
Казённая религия, связанная  с рабовладельческой властью одной веревкой -  несли народу рабскую культуру и патриотизм.
И любовь к Родине, защита Отечества  не связаны только исключительно с христианством,  ибо она проявляется у многих по разному и не у всех одинаково, а часто даже противоположно христианству. Например, фашисты и крестоносцы несли на своих знаменах и бляхах символы христианства и её молитвы. Этим захватчикам противостояли  иные христиане,  язычники или атеисты.
  

Коммунизм - религия духовных метисов. Тех кто не может назвать себя великороссом, татарином, поляком, немцем и считает себя обиженным и угнетённым из-за этого, типа у всех есть национальность, а у него нет.

Цитата: Trifon от 21.12.2018 21:06:20Остатки НЭПа- артельное,то бишь коллективная собственность.Ликвидированная во времена Хрущева,Не?
Воспитание коллективизма,есть давняя русская традиция,община,не?

Скрытый текст

А так да воспитание нового человека.
Так у нас и сейчас стоит задача,только с иным математическим знаком, воспитание индивидуалиста-потребителя.
Правда в последние годы пытаются вернуться к истокам,хреново получается скрестить бульдога с носорогом.
По поводу признания роли русского народа в ВОВ.
Вам подкинуть признания сегодняшнего культпросвета роли партии и лично тов.Сталина в ВОВ?
Посмотрите речи тов.Путина.
И кстати, переучивание народных масс от построения нового человека   к  личной национальной индивидуальности
мы с вами наблюдаем на незалежной. Как думаете, какой качество материала мы получим через 15-20 лет

Коллективная не равно индивидуальная.
Русская община не равно еврейская кибуца ( коммуна)

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 23:22:11

Скрытый текст

Если буквальное прочтение первоисточников - "вульгарное понимание" - то мы имеем дело с классической сектой


Если проехать по русскому Северу и посмотреть что и как было построено при гадком доминирующем над регионами дореволюционном центре и куда эти самые регионы привели коммунисты - то картинка как то не сложится



несомненно - за счет выкачки ресурсов из России - на нацокраины. Одна "Заря Востока" и Чирчик чего стоят. Таджики и узбеки - несомненно главные специалисты в ракетных топливах в СССР были


бурный рост нацреспблик в СССР был вызван только и исключительно вкачкой в них ресурсов из русских регионов. Как только эта перекачка даже не прекратилась, а просто уменьшилась - все "национальные республики" сразу стали скатываться в папуасии. Которыми они всегда и были


ну. может быть. ваша - и не основана на православии.



Что вы хотели этим сказать?

А можно ссылку на первоисточники. Даже Синод подойдет

Скрытый текст

????


????.


не так - несколько по другому. В Европе жгли привязывая к столбу. у нас - в клетках.
Впрочем, далеко не всех, кто впал в ересь жидовствующих у нас сожгли. только самых одиозных. Прочие - отделались сроками.

Вы, эта... балтские лютеранские реалии под немецкой пятой в течении тысячи лет-  на Россию - не распространяйте. Другой народ. другая история

Православная церковь официально получала ярлыки на правление от Золотой Орды. Это даже школьники знают.
Тот факт, что в средневековье было рабство - тоже знают все.  Людей, их земли продавали, в том числе, и церкви, вместе со скотом.
Люди были товаром. И были они на Руси товаром до 1861 года.
Тот факт, что глава церкви умолял Александра Второго  не отменять рабство на Руси тоже знают школьники.  
В этом не было ничего удивительного потому, что многие не глупые люди хорошо понимали, что реформа с верху часто приводит к ещё большему лихоимству, бардаку и к революциям. В конце концов царь первым оказался жертвой революционеров, о чем его прозорливо предупреждали русские рабовладельцы в 1861 году.
Что касается патриотизма в целом (любви к Отечеству) и его приравнивания исключительно к православию, на все 100% , то это очередная - ложь и демагогия.
Был в СССР, к примеру,  антихристианский патриотизм. Взять фильм Александр Невский, где поп Ананий, вместе с купцами - были показаны предателями Русской земли. Что часто и было на самом деле.

     
  

Цитата: rat1111 от 22.12.2018 00:07:43В лютеранской прибалтике? может быть и "знают". Но у вас там много разных "знаний" в ходу

Скрытый текст

ну... рабства (именно рабства) даже у вас там в диких пампасах не было. по крайней мере с момента когда Орден дал там у вас под жопу данам и вырезал под ноль жреческую верхушку балтских племен

остальное - без комментариев. жертв пропаганды лечить - замаяться

Вы с Луны к нам свалились?
Рекомендую:
"Ярлыки ханов Золотой Орды русской церкви: к вопросу о хронологии и количестве.  ( Р.Ю. Почекаев 
кандидат юридических наук)"
Кстати, о Прибалтике. Это древняя Русская Земля, к вашему сведению или как вас там? Иван непомнящий?
Многие города в ней, были основаны ещё русскими князьями. Там исконно живут русские люди, например , староверы.
Прибалтика была частью Русской Империей.  Так что, кто считает Прибалтику чужой страной для Руси,  тот или простофиля или предатель Руси и русских в Прибалтике.  И не только в Прибалтике, но и на Украине и в Казахстане и т.д.
Прибалтика, для настоящих русских, была и есть частью русской  земли, начиная с 9 века по истории, как и Киев.
Но, впрочем, кому это  всё пишу.  Вам,  что  в лоб,  что по лбу.     

Цитата: 753 от 22.12.2018 00:32:39
[i]"Ярлыки ханов Золотой Орды русской церкви:

ничего что ярлыки давались князьям, а русская церковь только при Василии Темном нарисовалась?

Цитата к вопросу о хронологии и количестве.  ( Р.Ю. Почекаев 
кандидат юридических наук)"

о да, кандидат юридических наук - несомненный авторитет в истории. я аж упал и отжался
вы источники хоть малость фильтруете?

Цитата
Кстати, о Прибалтике. Это древняя Русская Земля

с какого перепугу? Не.. Я в курсе что Новгород чухню пытался к порядку призвать. И про Двинск с Юрьевым. Но не сложилось

ЦитатаТам исконно живут русские люди

остзейские немцы - в принципе, вполне русские (в смысле - лояльные Государству Россия) люди. Даже Сталин их. в отличие от импортированных немкой Екатериной немцев Поволжья - не репрессировал. Правда ваша братва их в 20-х вырезала неподеццки. так, что они к даже большевикам от местных папуасов драпать стали

ЦитатаТак что, кто считает Прибалтику чужой страной для Руси,  тот или простофиля или предатель Руси

за Прибалтику заплатили полновесными серебряными ефимками. Никто это не забыл. надо просто дождаться когда там местная чухня, жмудь и ливы вымрут и забрать назад.

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 23:32:20Ага, только вы сами, несомненно принадлежа русской культуре, на подсознательном уровне понимаете что это не так. Потому что иначе вы бы не писали кощунственные с т.з любого коммуниста вещи типа "марксизм - это инструмент"


разница между религией и идеологией отсутствует в принципе. Это одно и то же явление, только называемое разными словами.
Даже в части функций "магия" и "компенсаторная" - есть идеологии в которых они есть и религии в которых их нет

Ну я же  не коммунист, и могу себе это позволить , хотя отдаю должное тому, что они смогли сделать. То, что марксизм - инструмент, как кощунство это не воспринимается даже коммунистами, хотя, безусловно, можно найти и таких То, что расходный материал - более обидная формулировка, но когда ее преподносят в виде: "Гвозди бы делать из этих людей..." и эти гвозди были в полезной работе - воспринимают нормально.

Разница есть. Религия - частный случай идеологии и кроме идеи, может быть и абстрактной и недостижимой в идеологии, в религии должна присутствовать сверхестественность.  А так, конечно, похожи, в обоих случаях это модель отношений. но это не предмет спора на этой ветке.

Думаю, этот аспект мы исчерпали. Сочтете нужным - реплика за Вами.

Цитата: 753 от 21.12.2018 20:41:30Отсюда бурный рост и развитие национальных республик в СССР.

А разве не отсюда?
В конце 1922 года Ленин был взбешен неким политическим инцидентом и по сему поводу писал, что следует всеми силами «защищать российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды?»

И далее «резюме»: «интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении (формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактической».

Что же это за «истинно русские человеки», так расстроившие Владимiра Ильича? Какой инцидент, лег во главу высказываний дедушки Ильича? Речь идет, как пишет Ленин, о «русском рукоприкладстве Орджоникидзе». Орджоникидзе, ставленник Джугашвили, поставил в пьяном виде фонарь товарищу Окуджаве. Дзержинский, посланный расследовать инцидент, прикрыл Орджоникидзе и Джугашвили. За Джугашвили стояли Апфельбаум и Розенфельд, копающие против Бронштейна. Такой вот «великорусский шовинизм».  

Цитата: rat1111 от 21.12.2018 23:23:34За частную собственность и псевдоартели при Сталине, кстати. недеЦЦкий срок светил

Сфигали. Статья 54 ГК РСФСР 1922 года :
 Предметом частной собственности могут быть: немуниципализированные строения, предприятия торговые, предприятия промышленные, имеющие наемных рабочих в количестве, не превышающем предусмотренного особыми законами; орудия и средства производства, деньги, ценные бумаги и прочие ценности, в том числе золотая и серебряная монета и иностранная валюта, предметы домашнего обихода, хозяйства и личного потребления, товары, продажа коих не воспрещается законом, и всякое имущество, не изъятое из частного оборота.
Примечание. Право собственности частных лиц на морские торговые суда регулируется Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 5 сентября 1924 года о праве плавания морских торговых судов под флагом Союза С.С.Р. и о владении морскими торговыми судами на праве собственности (Собр. Зак., 1924, N 11, ст. 103), а на торговые суда, плавающие на внутренних водных путях, - Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 24 сентября 1926 года о праве собственности на торговые суда, плавающие на внутренних водных путях Союза С.С.Р., о праве постройки и эксплоатации указанных судов и о приписке их к управлениям внутренних водных путей (Собр. Зак., 1926, N 65, ст. 493).
(примечание введено Постановлением ВЦИК, СНК РСФСР от 28.03.1927)



https://dlib.rsl.ru/…4#?page=18
Этот кодекс был отменен только в 1964-м году. При этом в ГК 1964-го года понятия частной собственности уже не было, только личная :

Статья 93. Собственность социалистическая и личная

Социалистической собственностью является: государственная (общенародная) собственность; колхозно-кооперативная собственность; собственность профсоюзных и иных общественных организаций.
Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее приумножения.
Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.
Основу личной собственности граждан составляют трудовые доходы. Личная собственность служит одним из средств удовлетворения потребностей граждан.
Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством.
Имущество, находящееся в личной собственности граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества.

Статья 105. Объекты права личной собственности граждан

В личной собственности граждан могут находится предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.

Цитата: Пещерный от 22.12.2018 08:43:31Сфигали. Статья 54 ГК РСФСР 1922 года :
 Предметом частной собственности могут быть: немуниципализированные строения, предприятия торговые, предприятия промышленные, имеющие наемных рабочих в количестве, не превышающем предусмотренного особыми законами; орудия и средства производства, деньги, ценные бумаги и прочие ценности, в том числе золотая и серебряная монета и иностранная валюта, предметы домашнего обихода, хозяйства и личного потребления, товары, продажа коих не воспрещается законом, и всякое имущество, не изъятое из частного оборота.

Ст. 52. Различается собственность: а) государственная (национализированная и муниципализированная), б) кооперативная, в) частная.

Ст. 53. Земля, недра, леса, воды, железные дороги общего пользования, их подвижной состав и летательные аппараты могут быть исключительно собственностью государства.
Ст. 54. Предметом частной собственности могут быть: немуниципализированные строения, предприятия торговые, предприятия промышленные, имеющие наемных рабочих в количестве, не превышающем предусмотренного особыми законами; орудия и средства производства, деньги, ценные бумаги и прочие ценности, в том числе золотая и серебряная монета и иностранная валюта, предметы домашнего обихода, хозяйства и личного потребления, товары, продажа коих не воспрещается законом, и всякое имущество, не изъятое из частного оборота.
Ст. 55. Предприятия, в коих число наемных рабочих выше установленного законом, телеграф и радиотелеграф, а равно и другие сооружения, имеющие государственное значение, могут быть предметом частной собственности не иначе как на основании концессии, испрашиваемой у правительства.

Цитата: Profaner от 22.12.2018 10:50:46А сейчас какой патриотизм? Русский? Тогда, будьте любезны, разъясните что он из себя представляет. Ну, помимо, "любить Россию из ландОнов"... А заодно, чтоб два раза не вставать, как принятие западной модели поможет русским сохранить себя как суперэтнос, да и просто... выжить.

У русских нет национальной черты - главное чтоб у соседа корова сдохла.
Вы не поймёте, русский патриотизм.

Цитата: Profaner от 22.12.2018 10:50:46А сейчас какой патриотизм? Русский? Тогда, будьте любезны, разъясните что он из себя представляет. Ну, помимо, "любить Россию из ландОнов"... А заодно, чтоб два раза не вставать, как принятие западной модели поможет русским сохранить себя как суперэтнос, да и просто... выжить.

"Духовное и нравственное воспитание детей на основе российских традиционных ценностей"
цитата из Стратегии развития воспитания в Российской Федерации на период до 2025 года
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 29 мая 2015 г. № 996-р

Президент России В.В. Путин: «Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп: милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи – дефицит того, что всегда, во все времена исторические делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились. Мы должны всецело поддержать институты, которые являются носителями традиционных ценностей, исторически доказали свою способность передавать их из поколения в поколение».
Из послание к Федеральному собранию 2012 год


Какие институты являются носителями традиционных ценностей?
Сами сможете ответить или подсказать?

Цитата: Гималаев Илья от 22.12.2018 11:26:16"Духовное и нравственное воспитание детей на основе российских традиционных ценностей"

Скрытый текст

Стратегию развития воспитания в Российской Федерации на период до 2025 года
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 29 мая 2015 г. № 996-р

Президент России В.В. Путин: «Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп: милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи – дефицит того, что всегда, во все времена исторические делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились. Мы должны всецело поддержать институты, которые являются носителями традиционных ценностей, исторически доказали свою способность передавать их из поколения в поколение».
Из послание к Федеральному собранию 2012 год

Какие институты являются носителями традиционных ценностей?
Сами сможете ответить или подсказать?

Народ Российской федерации. 
Будете возражать?

Цитата: AndreyK-AV от 22.12.2018 11:46:14Народ Российской федерации. 
Будете возражать?

Что формирует как народ - народ Российской федерации?
Какая культура?
Какие институты?

Цитата: Алёша Попович от 22.12.2018 08:26:12А разве не отсюда?

Нет, не отсюда. Средневековая модель государства явно устарела по сравнению с капиталистической. 
Ленин сидел в библиотеках Англии и Швейцарии изучая модель современных государств Европы.
За основу он взял Швейцарскую и Французскую модель развития коммун и кантонов.
Примерно та же самая модель сейчас работает в ФРГ в их землях, кстати, федеративных или самостоятельных. В США работает такая же схема.
У нас  эту модель постепенно стали изменять в 60 х, а порвали с ней конечно же в 90х и сейчас полностью поставили на ней крест, вернувшись назад в средневековье к губернаторам, к слиянию областей и республик в губернии, а все ресурсы в центр.
Так что всё дело не в пролетарском интернационализме,  а в экономике современного государства и его отличие от средневекового.       

Цитата: Гималаев Илья от 22.12.2018 11:26:16"Духовное и нравственное воспитание детей на основе российских традиционных ценностей"

Скрытый текст

цитата из Стратегии развития воспитания в Российской Федерации на период до 2025 года
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 29 мая 2015 г. № 996-р

Президент России В.В. Путин: «Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп: милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи – дефицит того, что всегда, во все времена исторические делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились.

Мы должны всецело поддержать институты, которые являются носителями традиционных ценностей, исторически доказали свою способность передавать их из поколения в поколение».
Из послание к Федеральному собранию 2012 год


Какие институты являются носителями традиционных ценностей?
Сами сможете ответить или подсказать?

Какие могут быть традиционные, многовековые  ценности в светском государстве,  где церковь по Закону отделена от государства?

Теряюсь в догадках.
Институты (светские по Закону? ) которые носят некие ценности ( духовные, научные, физические  или просто материальные?) .
Вот этот эзоповский язык В.В. Путина для меня не понятен с точки зрения Закона.  

Цитата: 753 от 22.12.2018 12:12:38Какие могут быть традиционные, многовековые  ценности в светском государстве,  где церковь по Закону отделена от государства?

Теряюсь в догадках.
Институты (светские по Закону? ) которые носят некие ценности ( духовные, научные, физические  или просто материальные?) .
Вот этот эзоповский язык В.В. Путина для меня не понятен с точки зрения Закона.

Не надо теряться.
А надо знать федеральные законы. ибо их незнание не освобождает от ответственности.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26.09.1997 N 125-ФЗ
Федеральное Собрание Российской Федерации,





принимает настоящий Федеральный закон.
...
Особую роль.
Понимаете?
Так какие институты может Вы ответите?

Цитата: 753 от 22.12.2018 12:12:38Какие могут быть традиционные, многовековые  ценности в светском государстве,  где церковь по Закону отделена от государства?

Теряюсь в догадках.

Скрытый текст

Институты (светские по Закону? ) которые носят некие ценности ( духовные, научные, физические  или просто материальные?) .
Вот этот эзоповский язык В.В. Путина для меня не понятен с точки зрения Закона.  

Любой овощечеловек и не должен понимать - как это иметь многовековые традиционные ценности - это нормально, поскольку в противном случае он перестанет быть овощечеловеком.
Тот же, кто отождествляет себя с каким-либо народом ( родом) , автоматически впитывает в себя эти ценности и поведенческие черты присущие этому народу.
Ещё раз вынужден повторить - коммунизм является религией духовных метисов.