Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.12.2017 14:51:171. То есть Вы приведя эти слова (первые выделенные) соглашаетесь, что большевики имели непосредственное отношение к разложению своей армии, которая на минуточку, воевала с внешним врагом. Подобные действие большевиков у всех народов и во все времена называются предательством Родины, другие толерантные названия для данного действа не подходят.
2. Преклонение перед " передовыми нациями" это нормально для " ленинцев" ( в нейтральном смысле этого слова), поэтому это я обсуждать не буду, мне интересно другое - если немцы все такие из себя великолепные воины, то почему их в ПМ разбили какие-то англичане с французами, а в ВОВ какие-то русские. Не видите ли Вы в этом противоречий? И почему это французы с англичанами без русских смогли добить великолепных немцев, а в французы с англичанами в союзе с русскими не смогли бы это сделать, чем Вы можете это обосновать? Русские настолько плохие воины, что союз с ними приводит к поражению, а разрыв союза приводит к победе?
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.12.2017 20:09:57Историк Русской армии С. В. Волков приводит телеграмму следующего содержания: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников» — описывал как типичную для лета 1917 года. Телеграмма была получена 11 июня 1917 года штабом дивизии от командира 61-го Сибирского стрелкового полка
Цитата: Поверонов от 23.12.2017 21:20:32Да, наберите наконец в Гугле "Приказ номер 1" и узнайте что
1. Советская власть в России установилась с марта 1917 года.
2 Именно Советы назначали Временные правительства.
3. Приказ N1 был издан меньшевистским ПетроСоветом и распространен по всем фронтам Временным правительством.
4 Когда председателем ПетроСовета стал вернувшийся из США Троцкий и совершился октябрьский переворот, состоявший в том что Советы передали власть большевистско-левоэсеровскому правительству. Вернувшийся в Россию Троцкий практически был восстановлен в должности председателя ПетроСовета, в которой он пребывал еще в 1905 году
Цитата: Cheen от 24.12.2017 08:06:43французы с англичанами в союзе с русскими смогли бы это сделать, только русским бы с этого всё равно ничего не обломилось.
Вся политика "западных партнеров" 20 века была направлена на то, чтоб минимум не допустить союза России с немцами, а максимум нас стравить. Небезуспешно надо отметить.
А воины не плохие, но львы под предводительством барана как-то мало имеют шансов. Талант Николая к главнокомандованию еще русско-японская показала.
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2017 12:04:121. Ой как интересно! Типа пили бы баварское если бы немцы победили? Знакомо-то как.
2. Дайте ка подумаю Хм... значит немец стоит на русской земле, стреляет в русских людей, а большевики значит и говорят - Солдаты! Бейтеполитруковофицеров, они ведут вас на убой, это не ваша войнаэто кровавый Сталинэто империалисты развязали её, чтобы удержаться у властинемецкий народнемецкий народ вам не врагмыони такие же как и вы,мы пришли вас освободитьмы пришли вас освободитьот власти жидов и комиссаровот власти дворян и буржуев.
И за кого же воевали солдаты, которые не поддались на эти лозунги, а продолжали держать фронт? Большевики ещё не победили, за царя стрёмно как-то воевать, может за Родину, не?
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2017 12:04:121. Ой как интересно! Типа пили бы баварское если бы немцы победили? Знакомо-то как.
2. Дайте ка подумаю Хм... значит немец стоит на русской земле, стреляет в русских людей, а большевики значит и говорят - Солдаты! Бейтеполитруковофицеров, они ведут вас на убой, это не ваша войнаэто кровавый Сталинэто империалисты развязали её, чтобы удержаться у властинемецкий народнемецкий народ вам не врагмыони такие же как и вы,мы пришли вас освободитьмы пришли вас освободитьот власти жидов и комиссаровот власти дворян и буржуев.
И за кого же воевали солдаты, которые не поддались на эти лозунги, а продолжали держать фронт? Большевики ещё не победили, за царя стрёмно как-то воевать, может за Родину, не?
Цитата: Paul от 24.12.2017 10:38:22Большевики - никогда не были террористами, и террор - в качестве политического оружия отрицали.. Бабло - было дело, экспроприировали на нужды партии, бандитствуя помаленьку, особенно - на Кавказе.. Но там поди всё население в разной степени в бандитах числилось.. Тогда - это вообще считалось обычным методом пополнения партийной кассы.. И не факт что это - более худший вариант по сравнению с тем, как добывают бабло современные партии.. Гы...
Цитата: Mozgun от 24.12.2017 10:53:09Я правильно понимаю - вы тут СтрастотерпЪца с дерьмом мешаете?
ЗЫ: забыл добавить - я пока содержимое не рассматриваю, мне позиция ваша интересна.
Николай - плохой, "страну утилизировал с братьЯми"(с)
Буржуазное Временное Правительство - оно какое по вашему? Оно страну вообще развалило!
Большевики - тут Всё Кристально Ясно - террористы клятые, страну собрали, расширили и в первые мировые державы вывели. Мерзкие люди. Я ничего не упустил?
--
Врать то зачем? Не начинал Сталин "с террора" - его полицейское досье досконально изучено историками. Завхоз, может хватит повторять мифы, да ещё под лозунгами "это я разобраться хочу!"(с)вы.
Вы же ничерта ни в чём "разобраться" не хотите, даже не стараетесь.
Мантры свои долдоните только.
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2017 12:40:21Очень даже интересно Вас послушать, что бы сделали немцы победив в ПМВ. Дали бы каждому русскому по бочке баварского и по пачке сосисек видимо? Вот мы дураки! Они уже столько столетий пытаются нас оЩастливить а мы всё отбрыкиваемся от своего ЩастЯ. Варвары, что с нас взять!
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2017 12:59:07...
Правда надо будет найти где-то этих славян, а то что-то давно о них ничего неслышно,спились наверное баварским заливаясь, поэтому видимо про них никто уже и не помнит.
ЦитатаВ соответствии с законами «О правах лужичан в Саксонии» и «О правах лужицких сербов (вендов)» местные муниципалитеты несут ответственность за сохранение, развитие лужицких языков и поощрение лужицкой культуры, установление двуязычной официальной информации на дорожных знаках, общественных и государственных учреждениях.
...
В настоящее время большинство лужицкого населения в Верхней Лужице проживает между городами Баутцен, Каменц и Хайерсверда и в пяти католических коммунах Гёда, Нешвиц, Пушвиц и Виттихенау. На этой территории лужицкое население составляет большинство и здесь верхнелужицкий язык используется в различных сферах его употребления.
Цитата: завхоз от 24.12.2017 14:34:52Скрытый текст
Басаев и ИГИЛ наследники и последователи Ильича.Скрытый текст
Цитата: Paul от 24.12.2017 13:32:13«Съезд [II РС-ДРП – Г.Х.] решительно отвергает террор, т.е. систему единичных политических убийств, как способ политической борьбы, в высшей степени нецелесообразный в настоящее время»
(Ленин, ПСС, т. 7, с. 251).
Вы, как всегда, походу Ильича не читали. Ибо путаете террористов вульгарис с классовым террором, как оружием в революционной борьбе..
Цитата: Paul от 24.12.2017 12:36:371. Прекратите фонтанировать измышлениями.. Если бы Германия тогда победила - было примерно то же, что и по Брестскому миру. Потеряли бы мы часть территорий, причём - не факт, что значительную.. Выплатили бы бабло, может - Балт.флот бы порезали.. Пожалуй - и всё.. Нормальный финал обычной европейской войны, как и всегда бывало. Если бы мы победили - условия были бы схожими.. Неужели не видите разницу с возможным проигрышем Германии но уже гитлеровской?
Цитата: IvanP от 24.12.2017 19:04:54Послущайте.
ВИЛ и его сотоварищи обьявили более половины России вне закона !!Скрытый текст
Цитата: 753 от 24.12.2017 19:23:391). Террор был частью гражданской войны с обеих сторон. Террор это метод войны. И по тем временам он был нормальным явлением войны во всех странах мира.
2). Бедные крестьяне и середняки были не только союзниками пролетариата, но и частью Советской власти. Советы рабочих и крестьян - составляли подавляющее большинство населения страны. Не половина его, по вашему. а к концу гражданской войны 99% а в ходе её все 70% и 80%. белые ничего не могли сделать с народом потому что народ был против них.
Народ не с нами народ против нас ("Дни Турбиных." Булгаков)
ЦитатаДиктатура пролетариата есть орудие пролетарской революции, ее орган, ее важнейший опорный пункт, вызванный к жизни для того, чтобы, во-первых, подавить сопротивление свергнутых эксплуататоров и закрепить свои достижения, во-вторых, довести до конца пролетарскую революцию, довести революцию до полной победы социализма. Победить буржуазию, свергнуть ее власть революция сможет и без диктатуры пролетариата. Но подавить сопротивление буржуазии, сохранить победу и двинуться дальше к окончательной победе социализма революция уже не в состоянии, если она не создаст на известной ступени своего развития специального органа в виде диктатуры пролетариата, в качестве своей основной опоры.
("Об основах ленинизма") т.6 стр.108.)
..
…три основные стороны диктатуры пролетариата.
1) Использование власти пролетариата для подавления эксплуататоров, для обороны страны, для упрочения связей с пролетариями других стран, для развития и победы революции во всех странах.
..
2) Использование власти пролетариата для окончательного отрыва трудящихся и эксплуатируемых масс от буржуазии, для упрочения союза пролетариата с этими массами, для вовлечения этих масс в дело социалистического строительства, для государственного руководства этими массами со стороны пролетариата.
..
3) Использование власти пролетариата для организации социализма, для уничтожения классов, для перехода в общество без классов, в социалистическое общество.
..
Пролетарская диктатура есть соединение всех этих трех сторон. Ни одна из этих сторон не может быть выдвинута как единственно характерный признак диктатуры пролетариата, и, наоборот, достаточно отсутствия хотя бы одного из этих признаков, чтобы диктатура пролетариата перестала быть диктатурой в обстановке капиталистического окружения. Поэтому ни одна из этих трех сторон не может быть исключена без опасности исказить понятие диктатуры пролетариата. Только все эти три стороны, взятые вместе, дают нам полное и законченное понятие диктатуры пролетариата.
("К вопросам ленинизма" т.8 стр.30.)
Цитата: osankin от 20.12.2017 13:11:40Вспомнился ноябрь 1982-го, смерть Брежнева. Помнится, мы тогда радовались, что наконец-то в стране посвежеет. А один наш однокашник глядючи на это дело высказался:" А чего вы радуетесь? Ещёжопу ему целоватьвспоминать его будете"
Цитата: Русский из РБ от 22.12.2017 08:12:40Уточните: ИВС убивал русский народ, при этом население росло. ЕБН не убивал, а население сократилось значительно. Вам не кажется, что Вы не того человека убийцей назвали?
Цитата: Русский из РБ от 22.12.2017 15:29:50Без коммунистов РИ провалила русско-японскую войну и Первую Мировую войну
Цитата: Коллекционер мыслей от 22.12.2017 16:44:25Русско-Японскую РИ проиграла
ЦитатаПосле размышлений Николай II принял решение о вступлении в переговоры... (которые уже дважды предлагала Япония) с позиции силы, так как Россия, в отличие от Японии, ещё долго могла вести войну...
Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством — см. Массовые беспорядки в Токио (1905)...
Многие в Японии были недовольны мирным договором: Япония получала меньше территорий, чем ожидалось — например, только часть Сахалина, а не весь, а главное, не получала денежных контрибуций... было отвергнуто требование японской стороны о демилитаризации Владивостока и ряд других условий. Японский дипломат Кикудзиро Исии писал в своих воспоминаниях:
Япония имела дело со страной, которая на протяжении своей истории никогда не платила контрибуции[114]...
Русский историк А. Н. Боханов пишет, что портсмутские договорённости стали несомненным успехом русской дипломатии: переговоры представляли собой скорее соглашение равноправных партнёров, а не договор, заключённый вследствие неудачной войны... Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России — на треть) и достиг 2400 млн иен. Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов) или 52 501 человек (Г. Ф. Кривошеев). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис). Заболеваемость в обеих армиях составила около 25 человек на 1000 в месяц, однако процент смертности в японских медицинских учреждениях в 2,44 раза превышал русский показатель
Цитата: Mozgun от 23.12.2017 14:58:31Ну, насчет "ещё" это вы урежьте осетра то.. я понимаю - позвоночник не дает, но таки постарайтесь.
Наверное медицина была при Н2 повсеместно, да? детская смертность мизерная, верно? Ну, все те факторы которые именно большевики потом внедрили и развили.
Я уж не упоминаю про такие мелочи как наследство демографическое доставшееся большевикам после 1МВ, вкупе с гражданской и сопутствующими прелестями.
Вот при Николае до 1МВ всего этого не было. Какие темпы прироста были?
А при большевиках - перед тем прокатились все перечисленные "прелести". (не надо про причины начинать, прокатились ведь? прокатились!)
И прирост БЫЛ.
Не яма, а прирост.