Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
07 июн 2024 10:59:27 |
Цитата: Полячка от 16.05.2018 20:57:42Вы утверждаете, без эксплуатации...
А как же работа В.Ленина "Очередные задачи Советской власти", в которой черным по белому написано, что зарплата рабочего должна обеспечивать ему пищщи ровно на один день... что бы он, рабочий, понимал, что не выйдет завтра на работу, значит помрет с голоду. Это не эксплуатация... ну капитализма ведь нет... есть лишь партия большевиков.. которая строит для рабочих светлое будущее.....
Цитата: Безыменский188 от 16.05.2018 21:42:56А вот эксплуатации человека человеком - не было.
ЦитатаПотому что принудить человека к героизму что на фронте, что в тылу, технически невозможно
Цитата: Безыменский188 от 16.05.2018 21:42:56Кстати, в составе ЦК КПСС шахтеры таки были. И доярки с токарями тоже.
Или Вы считаете, что при социализме наркомы должны жить в лачугах и питаться с соседней помойки, а доктор наук зарабатывать как ученик слесаря?
Цитата: Николай Степанович от 16.05.2018 23:46:34Всё верно ухватили . Эксплуатации нет , если рабочие строят светлое будущее для самих себя. То что вы это будущее украли у народа , это не даёт права считать что эксплуатация по этому таки была . Ещё раз повторяю , попробуйте всё это унести . хотя бы за угол. Без народа .
А народ , посмотрит как это у вас получиться .
Цитата: Полячка от 17.05.2018 00:04:10Была эксплуатация народа руководством партии коммунистов.
Смешно читать.. русский народ испокон веку защищал Отечество не жалея живота своего....
Цитата: Безыменский188 от 17.05.2018 02:05:17То есть разница между солдатом и наемником недоступна для понимания?
Или Вы знаете примеры рабских армий? Спартака не предлагать, оне с другой стороны этого фронта.
Цитата: Алёша Попович от 16.05.2018 17:37:30 а при царизме тоже в разных сидели? Или в одном?
Выходит царизм равен социализму?
Или, по мраксистской идее, когда окопов не было - не считается?
Цитата: Маликар от 16.05.2018 23:17:21Думается, что не совсем корректно сравнивать среднее(высшее) образование советских граждан обр. 1939 года с таковым же образованием у германцев. Почему? Качество образования (кмд) было разное. Сказались годы планомерных "чисток" русской национальной элиты: учителей, профессоров, преподавателей. От профессуры и педагогов требовалась одно: верность потомучтоверному маркситско- ленинскому учению.
.
Цитата: Николай Степанович от 16.05.2018 23:46:34Всё верно ухватили . Эксплуатации нет , если рабочие строят светлое будущее для самих себя. То что вы это будущее украли у народа , это не даёт права считать что эксплуатация по этому таки была . Ещё раз повторяю , попробуйте всё это унести . хотя бы за угол. Без народа .
А народ , посмотрит как это у вас получиться .
Цитата: зарун от 17.05.2018 07:55:45В своём посту я приводил примеры незначительной доли командиров и солдат РККА со средним образованием - не более 10% - 14% от общего количества.
Качество образования я не затрагивал. Причины вами показанные , неминуемо привели к снижению уровня образования и были одними из главных.
Введённые сословные ограничения закрыли дорогу в военно-учебные заведения для многих тысяч образованных молодых людей. Для сравнения.
В царской России для поступления в военное учреждение требовалось наличие полного среднего(тогда 8-классного) образования, то в 1924 году пленум РВС СССР
установил для поступающих в военные школы образовательный ценз в пределах 3 классов (это ниже начального образования)Скрытый текст
P.S . Е. Месснер в 1938 году: "Офицерство знающее и — это самое важное — офицерство интеллигентное проливает кровь бережно, как искусный хирург, офицерство же неинтеллигентное "пущает кровь" без меры, как цирюльник".
Цитата: 753 от 17.05.2018 08:38:10В Гражданскую войну много было молодых людей, которые добровольно пришли в армию РККА начиная с 14 лет.
После войны и входе войны многие их них учились на командирских курсах РККА.
Цитата: IvanP от 16.05.2018 22:25:31А можно ТОЧНУЮ ссылку где у МАРКСА описан этот постулат )
Цитата: 753 от 17.05.2018 08:38:10Опять всё с ног на голову. Кто победил образованных и ученых офицеров белой армии?
Правильно, безграмотные и темные командиры РККА.
Кто победил образованных и ученых офицеров германской армии Гитлера?
Правильно, безграмотные и темные командиры РККА.
На самом деле всё в СССР было по иному.
В Гражданскую войну много было молодых людей, которые добровольно пришли в армию РККА начиная с 14 лет.
После войны и входе войны многие их них учились на командирских курсах РККА.
Отличников направляли в академии. И дальше эти ребята из мужиков побеждали уже образованных немецких офицеров.
Образованность, это ещё не признак ума. Это вам любой практик скажет.
Сколько раз встречал, когда простой работяга умнее многих инженеров, окончивших институты и техникумы.
Но вы зарун видно жизнь не нюхали, а изучаете её только по книжкам.
В жизни часто всё происходит по иному, чем в учёных книжках.
Цитата: 753 от 17.05.2018 08:38:10Опять всё с ног на голову. Кто победил образованных и ученых офицеров белой армии?
Правильно, безграмотные и темные командиры РККА.
Кто победил образованных и ученых офицеров германской армии Гитлера?
Правильно, безграмотные и темные командиры РККА.
На самом деле всё в СССР было по иному.
В Гражданскую войну много было молодых людей, которые добровольно пришли в армию РККА начиная с 14 лет.
После войны и входе войны многие их них учились на командирских курсах РККА.
Отличников направляли в академии. И дальше эти ребята из мужиков побеждали уже образованных немецких офицеров.
Образованность, это ещё не признак ума. Это вам любой практик скажет.
Сколько раз встречал, когда простой работяга умнее многих инженеров, окончивших институты и техникумы.
Но вы зарун видно жизнь не нюхали, а изучаете её только по книжкам.
В жизни часто всё происходит по иному, чем в учёных книжках.
Цитата: Полячка от 17.05.2018 00:13:59К сожалению светлое будущее, о котором так долго говорили большевики, оказалось обычным лохотроном..., благодаря которому Ваша КПСС дважды за 20век ограбила и разрушила Россию-матушку и ее народ.
Цитата: Поверонов от 17.05.2018 08:25:08Везде часть заработанного изымается в прибыль предприятия и налоги. Это и есть прибавочная стоимость. Говорят что в СССР не было эксплуатации потому что изъятое возвращалось в форме социальных фондов. Капиталисты также реинвестируют часть прибыли возвращая тем самым ее в производительный общественный оборот. Но какую-то часть прибыли тратят на роскошь и другие личные блага.
Таким образом норма эксплуатации измеряется долей роскоши в потреблении капиталистов. Понятно что роскошь понятие относительное, и ЗиМ или Чайка тоже были средствами роскоши в свое время, как и спецобслуживание. Но что гораздо больнее это неэффективная растрата изъятой прибавочной стоимости. А вот в расточительных бессмысленных тратах правительство СССР было впереди планеты всей. Тут и целина, и гидростанции, и бесвозмездная помощь и многое прочее. Так что норма эксплуатации могла оказаться и поболее чем у капиталистов. Да кто же ее считал...
Цитата: зарун от 17.05.2018 10:19:40Так вы же и изничтожили тысячи бывших офицеров, прошедших военные училищах и академии, воевавших и заметьте неплохо в Великую войну.
Цитата: зарун от 17.05.2018 10:19:40Так вы же и изничтожили тысячи бывших офицеров, прошедших военные училищах и академии, воевавших и заметьте неплохо в Великую войну.
Прервали так необходимую преемственность в передаче знаний. Вот эти командиры, которые "не понимали прочитанное"(с) и столкнулись с обученной немецкой
Цитата: Юрген от 17.05.2018 05:08:27Рабы широко использовались на флоте.
Цитата: зарун от 17.05.2018 10:19:40Так вы же и изничтожили тысячи бывших офицеров, прошедших военные училищах и академии, воевавших и заметьте неплохо в Великую войну.
Прервали так необходимую преемственность в передаче знаний. Вот эти командиры, которые "не понимали прочитанное"(с) и столкнулись с обученной немецкой
армией. Пока учились как воевать(команд ирские школы только успевали научить грамоте и некоторым основам военного дела) на практике, набили шишки в виде быстрого отступления до Москвы и Ленинграда, миллионные сдачи в плен, потери в первые месяцы тысяч и тысяч танков и самолётов.
Не надо меня учить жизни. В отличие от вас, отстоявшего два года на вышке охраняя зэков, мне действительно пришлось защищать интересы советской Родины, вдали от её границ, о чем я только горжусь.