Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.05.2018 16:07:16Большевики пришли, всё национализировали, а потом отдали в концессии иностранным буржуям вплоть до ЖКХ. А разрушенные заводы восстанавливали иностранные специалисты за золото, когда в стране был голод и? Чем они лучше царских буржуев?
Тем что провели индустриализацию ценой в несколько миллионов русских жизней? А по человечески типа нельзя было, вот как сейчас после 90-х без крови, голода, не за трудодни, а за деньги - можно было, только народ для них был пылью под ногами на дороге к мечте о вечной кибуце.
Цитата: Bugi от 24.05.2018 16:20:38Под названием "большевики" скрывалось такое количество разных людей, с разными мыслями и целями, что голову сломишь. А если учесть, как они туда-сюда скакали, так вообще дурдом.
Поинтересуйтесь высказываниями "любимца партии" товарища Бухарина в разные периоды. Вот кого колбасило-то...
Цитата: Trifon от 24.05.2018 16:26:32Женя,глядите лучше что ваши с Полячкой друзья в Перми вытворяют!
Вот уж истинно разгул демократии.
Атака на Победу: в Перми сравнили «Бессмертный полк» с парадом зомби
Цитата: Bugi от 24.05.2018 16:17:24Тем, что ни Керенский, ни Милюков, ни Гучков, ни даже Мартов с Плехановым на роль Сталина не годились. И продали б они Россию англичанам по бросовой цене. Собственно, к этому всё и шло. Как бы я не относился к большевикам, именно октябрьский переворот предотвратил сценарий передачи России в лапы англосаксов.
Цитата: Bugi от 24.05.2018 16:20:38Под названием "большевики" скрывалось такое количество разных людей, с разными мыслями и целями, что голову сломишь. А если учесть, как они туда-сюда скакали, так вообще дурдом.
Поинтересуйтесь высказываниями "любимца партии" товарища Бухарина в разные периоды. Вот кого колбасило-то...
Цитата: Trifon от 24.05.2018 16:26:32Женя,гляньте лучше что ваши с Полячкой друзья в Перми вытворяют!
Вот уж истинно разгул демократии.
Атака на Победу: в Перми сравнили «Бессмертный полк» с парадом зомби
Вероятно, если бы не свинство, произошедшее в День Победы, то об этой «работе» мало бы кто узнал. Но она не может, а поэтому не должна, рассматриваться как отдельный эксцесс. Слишком уж много в Перми аналогичных эксцессовСкрытый текст
Цитата: Trifon от 24.05.2018 16:43:31Да ладно!
Что это вы от идеологически близких к себе отказыватесь?
Вы у себя еще до этой идеологической продвинутости не доросли?
А Полячка?
Цитата: Bugi от 24.05.2018 16:10:22Нет. нэпманы - это мелкие жулики из числа спекулянтов под крышей местных чиновников. И масштабы у этих нэпманов были точно такие же - мелкие и, подчас, крысячьи. Недавно прошедшие девяностые - это время нэпманов. Вам очень хочется туда вернуться?
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.05.2018 16:32:42Я хожу на " Бессмертный полк",
Цитата: Trifon от 24.05.2018 16:43:31Да ладно!
Что это вы от идеологически близких к себе отказыватесь?
Вы у себя еще до этой идеологической продвинутости не доросли?
А Полячка?
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.05.2018 16:14:56НЭП был официальной политикой большевиков. Получается что большевизм это власть жуликов?
Цитата: Иванов Иван от 24.05.2018 18:44:42Приватизация была официальной политикой борьки-пьяного.
Получается - борька-пьяный - самый главный вор?
Цитата: Гималаев Илья от 24.05.2018 18:43:18Основатель акции «Бессмертный полк» Геннадий Иванов
ЦитатаЕщё до появления названия «Бессмертный полк» такие же по содержанию акции проходили и в других городах страны. Самая ранняя из известных — в 1965 году учащиеся новосибирской школы № 121 прошли по улицам города с фотографиями ветеранов. В с. Конь-Колодезь Липецкой области с 1985 г. учащиеся проходят с фотографиями ветеранов по центральной улице Ленина, ежегодно 9 мая. В Иерусалиме в 1999 году горожане выносили на улицы портреты солдат в День Победы. Марш потомков «Заменим вас в строю!» прошёл в 2009 году в Севастополе. В 2006 году в Ухте в День Победы подростки принесли к Вечному огню портреты солдат. В Пермской области ещё в 1985 году женщины, жёны и дочери солдат пронесли по улицам Соликамска портреты своих родных.
По собственному признанию Председателя совета ветеранов Тюменской области Геннадия Иванова, увидев в 2007 году сон, тот организовал акцию «Парад Победителей», на которой люди с портретами своих родственников-фронтовиков прошли по главной улице города Тюмени. Начинание Тюмени по призыву Геннадия Иванова подхватили другие регионы России, и два года спустя «Парады победителей» прошли в Казани, Кемерове, Новосибирске — почти в 20 регионах России.
В 2010 году по инициативе заместителя мэра Москвы Людмилы Швецовой шествие с фотографиями ветеранов впервые прошло в Москве. Акция «Герои Победы, наши прадеды и деды» прошла на Поклонной горе. Более пяти тысяч юных участников и победителей конкурса «Моя семья в летописи Великой Отечественной» прошли по аллее Мира. С тех пор акция в Москве проводилась ежегодно. Название «Бессмертный полк» она начала использовать с 2013 года, когда колонна людей с портретами прошла по Поклонной Горе в составе общего шествия «Героев Победы».
Возникновение «Бессмертного полка»
В 2011 году в Томске журналисты Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев заметили, что всё меньше и меньше ветеранов принимает участие в уличных шествиях в День Победы, и решили восстановить справедливость: герои, отстоявшие свободу страны, должны видеть праздник — пусть даже с фотографий. Они опирались на стихийно возникшую ещё в советское время традицию, когда люди приносили фотографии своих родственников к мемориалам павшим. День 9 мая 2012 года и стал датой рождения движения в его современном виде: тогда по призыву инициаторов проекта (получивших поддержку местной телекомпании «ТВ2») по улицам Томска прошла колонна жителей города, которые несли в руках плакаты с фотопортретами своих родственников, воевавших в Великой Отечественной войне. В акции, получившей название «Бессмертный полк», приняло участие более шести тысяч человек, которые несли более двух тысяч портретов участников войны
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.05.2018 18:47:02Конечно, ведь большевики в лице Ленина расплодили жуликов и спекулянтов введя НЭП, а коммунисты в лице Ельцина устроили приватизацию. И это неудивительно, поскольку коммунисты являлись верными продолжателями дела большевиков.
Цитата: Иванов Иван от 24.05.2018 18:48:31учи матчасть лучше.В Иерусалиме в 1999 году горожане выносили на улицы портреты солдат в День Победы.Скрытый текст
Цитата: Иванов Иван от 24.05.2018 18:48:31учи матчасть лучше.
Цитата: Иванов Иван от 24.05.2018 18:50:03женечка, садись, два. борька-пьяный уже не был коммунистом. И ты определись - кто для тебя борька-пьяный - коммунист - или борец с коммунизмом? Или он, как и ты, многоликое существо?
Цитата: Иванов Иван от 24.05.2018 18:50:03женечка, садись, два. борька-пьяный уже не был коммунистом. И ты определись - кто для тебя борька-пьяный - коммунист - или борец с коммунизмом? Или он, как и ты, многоликое существо?
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.05.2018 17:47:02Конечно, ведь большевики в лице Ленина расплодили жуликов и спекулянтов введя НЭП, а коммунисты в лице Ельцина устроили приватизацию. И это неудивительно, поскольку коммунисты являлись верными продолжателями дела большевиков.
Цитата: _Sasha_ от 24.05.2018 10:17:14Это утверждение требует доказательств.
Ибо примерно до середины 30-ых коллективное управление и партийная демократия все еще были не пустым звуком и единоличной власти у Сталина не было. Хоть его пост и был "ключевым" - но считать Сталина единоличным правителем - все таки на тот момент еще рано.
Более того в 32 году Сталин на волосок был от снятия.
ЦитатаПосле публично продемонстрированного триумфа Сталина ошеломляющими оказались итоги выборов в Центральный Комитет. Они показали, что даже после ликвидации всех оппозиционных групп в руководящем эшелоне партии нарастало резкое недовольство Сталиным:
События, происходившие за кулисами XVII съезда и нашедшие отражение в тайном голосовании на нем, тщательно изучались комиссией Президиума ЦК, работавшей в начале 60-х годов. Опросив уцелевших старых большевиков, которые помнили эти события, комиссия сочла доказанным, что во время работы съезда на квартире Орджоникидзе состоялось тайное совещание группы партийных руководителей. В числе участников этого совещания, на котором обсуждался вопрос о замене Сталина на посту генсека Кировым, назывались Киров, Эйхе, Шеболдаев, Шарангович, Микоян, Косиор, Петровский, Орахелашвили, Варейкис. От кого-то из них (по-видимому, от самого Кирова) Сталин немедленно узнал как о самом совещании, так и об отказе Кирова от сделанного ему предложения.
В воспоминаниях Хрущева говорится, что инициатива организации этого совещания принадлежала Шеболдаеву, который пришел к Кирову и сказал: "Старики поговаривают о том, чтобы возвратиться к завещанию Ленина и реализовать его, то есть передвинуть Сталина, как рекомендовал Ленин, на какой-нибудь другой пост, а на его место выдвинуть человека, который более терпимо относился бы к окружающим. Народ поговаривает, что хорошо было бы выдвинуть тебя на пост генерального секретаря"[1].
Аналогичный рассказ записал со слов Молотова писатель Ф. Чуев. В 70-х годах Молотов в кругу своего близкого окружения рассказывал о своем разговоре со старым большевиком, делегатом XVII съезда Оганесовым, которого он называл "ненавистником Сталина". Оганесов сообщил Молотову, что во время работы съезда он принял участие в совещании нескольких делегатов, собранном Шеболдаевым (в этом месте рассказа один из сотрапезников Молотова при молчаливом одобрении последнего заявил: "Вот за это участие он и сидел, негодяй!"). Участники совещания пригласили Кирова и сказали, что хотят его выдвинуть генеральным секретарем. По этому поводу Киров, по словам Оганесова, "нас высмеял, изругал: "Что вы глупости говорите! Какой я генеральный?"[2].
Согласно некоторым свидетельствам, полученным комиссией ЦК, Сталин заявил Кирову, сообщившему ему об этом совещании (или совещаниях?): "Спасибо, я тебе этого не забуду!" Как справедливо замечал Хрущев, подобное заявление характерно для Сталина: "в этом "спасибо" нельзя понять, благодарит ли он Кирова за сообщение (об отказе стать генсеком - В. Р.) или же угрожает ему. Этот эпизод приоткрывает занавес над причиной, почему была организована затем мясорубка"[3].
Опрошенные комиссией делегаты XVII съезда и другие старые большевики сообщили, что им было известно о происходивших во время съезда переговорах по поводу необходимости сместить Сталина с поста генсека. На основании этих сообщений комиссия пришла к выводу, что в начале 1934 года была предпринята попытка выполнить на основе уставных партийных средств совет, содержавшийся в ленинском завещании.
Некоторые свидетельства позволяют сделать вывод о том, что попытка выполнить на основе уставных партийных средств совет, содержавшийся в ленинском завещании, не ограничивалась совещаниями узкого круга партийных руководителей. Так, по словам старой большевички З. Н. Немцовой, во время съезда "рассказывали, что делегации ходят друг к другу и договариваются: будем выбирать генсеком Кирова"[4]. Член партии с 1930 года Т. Ф. Кузьмина вспоминает, что делегат съезда В. И. Кириллов в день голосования сказал своим родным: "Мы идем сегодня вычеркивать Сталина"[5].Скрытый текст
Хрущев считал, что ставший известным Сталину факт тайного совещания и результаты голосования на съезде явились главным побудительным мотивом убийства Кирова и последующей массовой резни, учиненной в партии и стране.
Аналогично оценивал данные факты и Микоян, подчеркивавший, что они вызвали у Сталина "враждебность и мстительность ко всему съезду и, конечно, к самому Кирову"