Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: марксист1 от 03.06.2018 22:20:02Думаю, необходимо некоторое пояснение. Уверен, Вы это и так знаете, но для некоторых товарищей может быть полезно. 
Фашизм и нацизм абсолютно разные понятия. Фашизм - это политический строй, а нацизм - идеология. 
У коммунистов во всём мире безоговорочно принято определение фашизма данное Георгием Димитровым: "Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов".

Цитата- Завоевать душу народа можно только, если одновременно с борьбой за собственные положительные цели повести борьбу за уничтожение тех, кто является противником наших целей.
А Гитлер

«Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной» (Сказал Сталин незадолго до нападения Германии на СССР)

Цитата: Поверонов от 03.06.2018 09:29:05То что итальянские фашисты и немецкие нацисты идеологические браться выяснилось только в Испании в 1936 году. До этого в СССР к итальянскому фашизму ставшему правящим режимом с 1922 года  было более терпимое отношение.

Прочтите вот эту книгу

и поймёте, что написали глупость.

Цитата: osankin от 03.06.2018 23:29:22Прочтите вот эту книгу

и поймёте, что написали глупость.

Что вы мне хотите книгой доказать ? Что Нобиле не  был фашистским генералом ?
Что дирижабль Италия не был построен фашистским режимом ?

Цитата: Безыменский188 от 02.06.2018 22:18:47Нету там проблем с мотивацией. 
Для начала курим Гегеля с его диалектикой, хоть дым от них сильно вонюч ядрён.

Социум в развитии точнее всего соответствует фракталу.
То есть более развитые ступени включают в себя менее развитые и им подобны.

Поясню.
Инстинкт самосохранения при формировании первичной группы, основанной на инстинкте продолжения рода и заботы о потомстве, из базовой структуры мотивации никуда не исчезает, но уступает ему высшую ступень в "иерархии мотиваций".
То есть герой, готовый и способный отдать жизнь за вождя любимую жену и детей, в отсутствие необходимости вот прям щщас ложиться грудью на амбразуру, вполне может сбежать от саблезалупого тигра на дерево и дразниться оттуда.  
Ровно такой же фрактальный принцип построения справедлив и на более высоких уровнях цивилизованности.
Та же семья пока совершенно незаменима как институт формирования человека как личности - никакие детские дома или приемные родители пока даже близко не способны решить эту задачу без традиционной семьи, хотя существуют не одну сотню (тысячу) лет и вполне себя оправдали.

Я всё пытаюсь спустить вас с эмпиреев на землю, но вижу, что у меня не так уж хорошо получается.

Вам наверняка известно, что есть явления, которыми на низком уровне можно пренебречь, а на высоком уровне они же на позволяют существовать системе в принципе. Например, самолёт движущийся с дозвуковой скоростью не испытывает таких температурных нагрузок, какие испытывает самолёт движущийся со сверхзвуковой скоростью. 

Те же самые правила существуют и в социальных системах. В отличие от Энгельса, нам хорошо известно, что высшие приматы живут не парами, а стаями, особи в которых связаны между собой родственными узами. Соответственно, фрактальная система: семья - род - клан - племя - страна воспроизводится из первичных отношений ребёнка и его родителей. Построена она на двух основополагающих принципах: супердоминантности родителей и импринтинге. 

Сначала об импринтинге. Импринтинг - это процесс бессознательного усвоения и обучения ребёнка в очень раннем возрасте. Дети буквально копируют всё что делают их родители, как речь, так и личные взаимоотношения. Ребёнок бессознательно усваивает модели поведения родителей и пытается их воспроизвести. В период полового созревания, ребёнок перестаёт воспринимать родителей, как супердоминантов, и мы называем этот процесс переходным возрастом. То есть все эти подростковые выверты и кризисы - это попытка осознать уровень собственной доминантности и соответствовать ему. Именно это явление обуславливает то, что воспитанники детских домов и интернатов, особенно попавшие туда в очень раннем возрасте в своём большинстве вырастают в антисоциальных маргиналов. У них просто отсутствуют нормальные примеры для подражания, а детский коллектив крайне жесток и поэтому происходят столь печальные эффекты. И исправить это нельзя, родители - это не просто те, кто дал ребёнку жизнь, но и те, кого он бессознательно копирует в период импринтинга.
Но фрактал работает дальше и постепенно ребёнок включает в своё сознание более сложные иерархии. Он осознаёт, что помимо семьи у него есть родственники, у него есть соседи, у него есть город, у него есть страна, у него есть планета.  А есть народы, где до сих пор прекрасно существуют понятия рода, клана или тейпа. И все эти структуры точно так же имеют иерархическую структуру и построена эта структура на подчинении доминантам.

То есть, у человека кроме потребностей есть и размножаться, существует потребность к доминантности и определению своей роли в социальной системе. И вот эта самая доминантность требует проявления. Причём, чаще всего, прямого и непосредственного. Это проявление может выглядеть, как корона на голове супердоминанта, а может быть какой-нибудь ярко выделяющейся татуировки на руке у подростка. Прёдметы, одежда, спортивные рекорды, изобретения или куча денег - это всё способы проявления доминантности. Причём, если у всех, грубо говоря, будут "мерседесы", то доминант для демонстрации своего статуса потребует вертолёт или, на крайний случай, "завалящую бугатти". И никуда мы от этого не денемся - это заложено в нас, как в биологический вид. И поэтому, создать общество, в котором все были бы равны - невозможно. Мы не только обладаем своими индивидуальными особенностями, но ещё и обязаны демонстрировать их. Потому что доминантность - это и лучшая еда, и лучшие самки/самцы для продолжения рода.

Чтоб сгладить эти эффекты в процессе развития человечества появились моральные принципы, которые, если на них внимательно посмотреть, являют собой систему запретов. То есть, ограничивают крайние формы проявления доминантности и выводят на первый план систему социальных инстинктов. Этические системы - это системы табу. За счёт этого происходит баланс между доминантностью индивидуума и общественными потребностями. В своих крайних формах - это полюса, а на них холодно, хоть на северном, хоть на южном. Но и это не всё - при идеальном балансе останавливается развитие и сразу происходит загнивание общества, со всеми сопутствующими печальными эффектами.

Цитата: Безыменский188 от 03.06.2018 00:04:15Дикарем человек может считаться только в случае, когда он, действуя в интересах лично себя и своей семьи, лезет в управление обществом с целью взять под контроль общие ресурсы и использовать их в интересах себя любимого (а равно семьи, детей, рода, тейпа или клана). 
А это уже не его личный (семьи, рода и т.д.) продукт. Его производили все, весь социум.

Дикарь вообще всё, что лежит за пределами своего племени, рассматривает как ресурс независимо от того, лавочка это мелкая, компания, корпорация, страна или целый мир. 

А поскольку современный дикарь не только умный, но и образованный, то он умеет прикидываться радетелем "за общие интересы", чтобы любой ценой пролезть к рычагам власти и управления, а там... Ну, понятно.

          Ну вам любой сразу же возразит что нужно быть идиотом , что бы не использовать тех возможностей которые даёт законодательство . Что толку где то асфальтировать улицу , если эти деньги можно прикарманить. Абсолютно законно. Просто выписав себе зарплату в миллион рублей в час. И работать круглосуточно. Например . Кто ж ложку мимо рта пронесёт. Пока время ещё не пришло , нужно грабить страну не отходя от кассы . А все разговоры о дикости ситуации , вам любой завхоз скажет , это просто зависть. 

Цитата: IvanP от 01.06.2018 16:47:36Так и все немцы в то время подходили под эти ваши условия ))
..
ТОлько почемуто немцы для вас бяки а грузины няшки )))
..
А то что Джугашвили РУССКАЯ фамилия, это ваш выверт сознания.

Немцы,даже прожив на Руси два-три поколения в большинстве своем оставались католиками.
Кстати, кинув взгляд на современные реалии. Куда уезжали немцы все эти годы? Не уж то из Германии в Россию,
или вдруг вспомнив о исторической родине ломанулись на запад?
И еще,раз вы такой знаток истории. Повторю вопрос, почему ликвидировали в начале войны республику немцев Поволжья?
И какую роль в этом сыграли немцы проживавшие в Запорожской,Херсонской и иных областях южной Украины?
Вам слово фольксдойче о чем то говорит? О их трудах на благо Германии в Первой мировой и Великой отечественной много что можно найти.
Не поленитесь, покопайтесь в интернете.

Цитата: Bugi от 04.06.2018 12:10:36Я всё пытаюсь спустить вас с эмпиреев на землю, но вижу, что у меня не так уж хорошо получается.

Вам наверняка известно, что есть явления, которыми на низком уровне можно пренебречь, а на высоком уровне они же на позволяют существовать системе в принципе. Например, самолёт движущийся с дозвуковой скоростью не испытывает таких температурных нагрузок, какие испытывает самолёт движущийся со сверхзвуковой скоростью. 

Те же самые правила существуют и в социальных системах. В отличие от Энгельса, нам хорошо известно, что высшие приматы живут не парами, а стаями, особи в которых связаны между собой родственными узами. Соответственно, фрактальная система: семья - род - клан - племя - страна воспроизводится из первичных отношений ребёнка и его родителей. Построена она на двух основополагающих принципах: супердоминантности родителей и импринтинге. 

Сначала об импринтинге. Импринтинг - это процесс бессознательного усвоения и обучения ребёнка в очень раннем возрасте. Дети буквально копируют всё что делают их родители, как речь, так и личные взаимоотношения. Ребёнок бессознательно усваивает модели поведения родителей и пытается их воспроизвести. В период полового созревания, ребёнок перестаёт воспринимать родителей, как супердоминантов, и мы называем этот процесс переходным возрастом. То есть все эти подростковые выверты и кризисы - это попытка осознать уровень собственной доминантности и соответствовать ему. Именно это явление обуславливает то, что воспитанники детских домов и интернатов, особенно попавшие туда в очень раннем возрасте в своём большинстве вырастают в антисоциальных маргиналов. У них просто отсутствуют нормальные примеры для подражания, а детский коллектив крайне жесток и поэтому происходят столь печальные эффекты. И исправить это нельзя, родители - это не просто те, кто дал ребёнку жизнь, но и те, кого он бессознательно копирует в период импринтинга.
Но фрактал работает дальше и постепенно ребёнок включает в своё сознание более сложные иерархии. Он осознаёт, что помимо семьи у него есть родственники, у него есть соседи, у него есть город, у него есть страна, у него есть планета.  А есть народы, где до сих пор прекрасно существуют понятия рода, клана или тейпа. И все эти структуры точно так же имеют иерархическую структуру и построена эта структура на подчинении доминантам.

То есть, у человека кроме потребностей есть и размножаться, существует потребность к доминантности и определению своей роли в социальной системе. И вот эта самая доминантность требует проявления. Причём, чаще всего, прямого и непосредственного. Это проявление может выглядеть, как корона на голове супердоминанта, а может быть какой-нибудь ярко выделяющейся татуировки на руке у подростка. Прёдметы, одежда, спортивные рекорды, изобретения или куча денег - это всё способы проявления доминантности. Причём, если у всех, грубо говоря, будут "мерседесы", то доминант для демонстрации своего статуса потребует вертолёт или, на крайний случай, "завалящую бугатти". И никуда мы от этого не денемся - это заложено в нас, как в биологический вид. И поэтому, создать общество, в котором все были бы равны - невозможно. Мы не только обладаем своими индивидуальными особенностями, но ещё и обязаны демонстрировать их. Потому что доминантность - это и лучшая еда, и лучшие самки/самцы для продолжения рода.

Чтоб сгладить эти эффекты в процессе развития человечества появились моральные принципы, которые, если на них внимательно посмотреть, являют собой систему запретов. То есть, ограничивают крайние формы проявления доминантности и выводят на первый план систему социальных инстинктов. Этические системы - это системы табу. За счёт этого происходит баланс между доминантностью индивидуума и общественными потребностями. В своих крайних формах - это полюса, а на них холодно, хоть на северном, хоть на южном. Но и это не всё - при идеальном балансе останавливается развитие и сразу происходит загнивание общества, со всеми сопутствующими печальными эффектами.

Не нада меня никуда спускать, мне и в эмпиреях хорошо...

Действительно, данный концепт общественно-политической теории (БТФ) изложен тут на базе всего двух инстинктов, один из коих (размножения и заботы о потомстве) тупо слеплен мной автором из кусков. 

При этом автору известно, что инстинктов, а равно базовых потребностей у человека - целая пирамида Маслоу. И ещё куча специальных подробностей, для чего даже придумали целую науку и и не одну.

Но автору на это плевать. 

Здесь, на ветке, а равно в публичных выступлениях, практически нет технической возможности связно изложить БТФ хотя бы тезисно, не говоря уже о связном системном изложении основ этой теории. Регламент, мать его ети...
Поэтому тут - лишь попытка изложить сам принцип построения теории в форме, доступной пониманию разных по уровню подготовки и образования людей. 
И сюда же: Вы правы, есть такая штука - доминантность. И есть ещё куча факторов и их комбинаций, зачастую очень сложных, побуждающих людей к действию.

Но: в основе самых сложных, изощренных и многоэтапных действий лежат, как правило, самые примитивные мотивы. 

Для экономики как системы эта особенность позволяет корректно смоделировать её, опираясь всего на два указанных выше "инстинкта", а все остальные многосложные побуждения людей уложить в статистическую погрешность. 

В итоге, отвечая на Ваш весьма содержательный пост, отмечу, что если воспользоваться автомобильными аналогиями, мне удалось осветить своё представление о движущих силах общественно-экономического развития.
Но кроме мотора, существуют ещё руль и тормоза, на существование коих Вы вполне обоснованно указали, но я их не касался. И не уверен, что буду это делать на данной конкретной ветке и в таком же формате в силу организационных причин.
 
Парламент не место для дискуссий  
     

Цитата: Дядя Саша от 02.06.2018 20:29:18Как вы одним махом записали в русские всех грузин))
"во времена Российской империи принадлежность правильно считалась" - какая принадлежность? К чему?
Это у винтовки есть принадлежность. А в РИ никаких принадлежностей не было, а учитывали население по вероисповеданию.
Но вообще-то я хотел подсказать насчет немцев.
-----------------------------------------------------------------------
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 00931 ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ, КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЮЖНОГО ФРОНТА, НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВОЕННО-МОРСКОГО
ФЛОТА, КОМАНДУЮЩЕМУ 51-й ОТДЕЛЬНОЙ АРМИЕЙ, КОМАНДИРУ 9-го ОТДЕЛЬНОГО СТРЕЛКОВОГО КОРПУСА О ФОРМИРОВАНИИ И ЗАДАЧАХ 51-й ОТДЕЛЬНОЙ АРМИИ 

Скрытый текст

14 августа 1941 г. 22 ч 00 мин

1.Для обороны Крыма сформировать 51-ю Отдельную армию (на правах фронта) с непосредственным подчинением Верховному Главнокомандованию. Командующим армией назначаю генерал-полковника Кузнецова, зам. командующего армией — генерал-майора Батова. Штаб армии — район Симферополя.
2.На армию возложить задачи:
а)не допустить врага на территорию Крымского полуострова с суши, с моря и воздуха;
б)удерживать Крымский полуостров в наших руках до последнего бойца;
в) действиями Черноморского флота воспретить подход и высадку на Крымский полуостров десантов противника.
3.В боевой состав войск вновь сформированной 51-й Отд. армии включить 106, 156, 271 и 276-ю стр. дивизии, 40, 42 и 48-ю кав. дивизии.
4.Командующему 51-й армией в оперативном отношении подчинить Черноморский флот в отношении выполнения задач, касающихся обороны Крыма.
5.Военному совету 51-й Отд. армии:
а)за счет призыва людских ресурсов Крыма до 1895 года включительно сформировать две-три стрелковые дивизии и необходимое количество бронеплощадок;
б)немедленно развернуть с привлечением местного населения инженерные работы по усилению обороны территории полуострова, прочно закрыв в первую очередь пути на полуостров фронтом на север на рубежах:
— Юзкуи, ст. Новоалексеевка, Люблинка на Чонгарском перешейке; Первоконстантиновка, свх. Ставки на Перекопском перешейке; северная оконечность Арабатской Стрелки, Тюп-Джанкой, ст. Сиваш, Тазанай, Джей-Туган, Томашевка, Брулевка, Уржин, Ишунь;
в)очистить немедленно территорию полуострова от местных жителей —немцев и других антисоветских элементов;
г)для организация обороны Крыма использовать все материальные средства территории полуострова. Все ценное и ненужное для обороны эвакуировать.
6.Зам. НКО генерал-лейтенанту авиации Жигареву в ближайшее время пополнить полк ДБ Крыма до полного штата и усилить авиацию армии двумя истребительными полками.
7.Получение подтвердить.

Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генерального штаба Б. ШАПОШНИКОВ

ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 90. Л. 47, 48. Подлинник.

Итак, п.5-в: очистить немедленно территорию полуострова от местных жителей —немцев и других антисоветских элементов;
И очистили - говорят, 60 тысяч немцев вычистили.
Одновременно, по этому же приказу, была произведена депортация немцев с левобережной Украины - около 100 тысяч. А еще из под Ленинграда - не помню сколько.
В общем, размялись маленько. Обратили внимание - директива от 14 августа. А постановление о депортации немцев Поволжья было опубликовано 28 августа.
И тут хочется спросить: по какой причине подверглись переселению немцы Украины, и какую роль в этом сыграли немцы Поволжья)
Дядя шутит))
На самом деле, в директиве ставки четко сказано: немцев и других антисоветских элементов. Т.е. попросту не любила советская власть советских немцев - чуяла, что они ее не любят. И это выяснилось еще задолго до войны.
Сначала немцев (и поляков) депортировали из некоторых приграничных районов. Это в 1936.
Потом грянул 1937.
Помимо того, что немцев арестовывали как кулаков (по линии кулацкой операции), их еще прессовали и за то, что они немцы. НКВД проводил массу так называемых "национальных" операций. Там всем досталось, но больше всего - полякам.
А я сейчас вспомнил, что когда-то читал письмо Сталина кому-то из руководителей Украины, примерно в 1933-34 году. И в этом письме он говорил (в связи с волнениями, вызванными голодом, коллективизацией), что "мы недооцениваем влияние Польши на Украине, Украину мы можем потерять". (цитата приблизительная, по памяти).
Ну, и чего ж удивляться, что на Украине немцы (а их там было на правом берегу 400-500 тысяч) пошли записываться в фольксдойчи и в СС.
Не чувствовали они себя в СССР как дома. Их начали обзывать фашистами с прихода Гитлера во власть.
Да, один момент упустил.
Если украинских немцев вывозили по-тихому (обычная эвакуация населения), то депортацию поволжских немцев надо было как-то обосновать. Не могло же правительство сказать 28 августа 1941 года, что скоро боевые действия развернутся на берегах Волги. И правительство обосновало: среди немцев Поволжья скрываются тысячи и десятки тысяч шпионов и диверсантов.

Да что вы говорите?! Немцев депортировали из Крыма? Да еще в начале Августа 1941 года? То есть в период формирования 51 армии?!
Вот ведь млятство то какое,в место до формирования частей разбросанных из за опасения десантов по всему побережью, руководство корпуса и армии занималось занимательной игрой -"вылови фольксдойче". И по странности совершенно не обращало внимание на
враждебно настроенных крымских татар. А ведь именно татары а не греки,немцы,армяне и пр.меньшинства составляли костяк территориальных батальонов СС в Крыму. И кстати не солдаты вермахта забивали палками военнопленных  поздней осенью 1941 года.
И в фольксдойчи записываться начинали еще до возникновения предпосылок к  войне.  И именно это было причиной высылки немцев
из западных областей Украины и Белоруссии(после их присоединения), именно как крайне не надежного элемента. Да еще в придачу балующегося контрабандой.

Цитата: Поверонов от 04.06.2018 07:28:55Что вы мне хотите книгой доказать ? Что Нобиле не  был фашистским генералом ?
Что дирижабль Италия не был построен фашистским режимом ?

Как бы вам сказать, надо же не только знать и озвучивать буквы, но и понимать смысл написанного, а он как раз противоречит смыслу и сути сказанного вами, хотя не отрицает фактов. 
После полёта между Амундсеном и Нобиле возник конфликт из-за того, кому принадлежит честь достижения Северного полюса — конструктору и пилоту дирижабля Нобиле, или Амундсену, как начальнику экспедиции. Этот конфликт был усилен фашистской пропагандой, которая прославляла Нобиле и оттолкнула Амундсена и норвежцев. Бенито Муссолини произвёл Умберто в генералы и почётные члены правящей фашистской партии, Нобиле стал итальянским национальным героем.
.....
.....
После возвращения в Италию Нобиле встретили восторженные толпы итальянцев. Однако итальянская и зарубежная пресса начала обвинять его в крушении и в том, что он оставил свой экипаж, улетев первым. К этому добавились непростые отношения Нобиле с некоторыми влиятельными фашистами.

В 1932 году Нобиле заключил с советским Всесоюзным объединением гражданского воздушного флота (ВОГВФ) соглашение, приняв на себя обязанности по техническому руководству проектированием и постройкой в Советском Союзе нескольких дирижаблей полужёсткого типа. В первой половине 1932 года он прибыл в СССР вместе с небольшой группой итальянских инженеров и квалифицированных рабочих. Под руководством Нобиле на Дирижаблестрое (Долгопрудный) были осуществлены постановка конструкторских работ, организация производства и строительство большого эллинга, а также выпущены дирижабли «СССР-В5» и «СССР-В6 Осоавиахим».
В 1936 году Нобиле вернулся в Италию, где продолжал преподавать, но в 1939 году уехал в США. После поражения фашизма в 1945 году итальянские ВВС сняли с Нобиле все обвинения, и он был восстановлен в чине генерал-майора. Нобиле продолжал преподавать в университете Неаполя. В 1946 году баллотировался в Учредительное собрание как независимый кандидат по спискам Итальянской коммунистической партии. Умер в Риме в 1978 году в возрасте 93 лет.
Кстати де Голль был французским генералом, а Франция после поражения работала на Гиттлера, но вот де Голль... нет....

Цитата: AndreyK-AV от 04.06.2018 17:45:40Как бы вам сказать, надо же не только знать и озвучивать буквы, но и понимать смысл написанного, а он как раз противоречит смыслу и сути сказанного вами, хотя не отрицает фактов.
....

Спасибо! 

Цитата: AndreyK-AV от 04.06.2018 17:45:40...
В 1936 году Нобиле вернулся в Италию, где продолжал преподавать, но в 1939 году уехал в США. После поражения фашизма в 1945 году итальянские ВВС сняли с Нобиле все обвинения, и он был восстановлен в чине генерал-майора. Нобиле продолжал преподавать в университете Неаполя. В 1946 году баллотировался в Учредительное собрание как независимый кандидат по спискам Итальянской коммунистической партии. Умер в Риме в 1978 году в возрасте 93 лет.
Кстати де Голль был французским генералом, а Франция после поражения работала на Гиттлера, но вот де Голль... нет....

Так репрессированных "красинцев" после войны как всех  наверное реабилитировали, расстрелянных - посмертно.
Кто ж в 1937 году мог знать что Нобиле примкнет к компартии... Он слишком долго раздумывал... аж до 1946 года...
тогда эсэсовцы тоже уже служили в амерских ВВС ( фон Браун и другие )

Цитата: Дядя Саша от 02.06.2018 20:29:18Помимо того, что немцев арестовывали как кулаков (по линии кулацкой операции), их еще прессовали и за то, что они немцы. НКВД проводил массу так называемых "национальных" операций.

Почему плачущие по "безвинно выселенным" немцам/чеченцам/крымским татарам и протчая - не вспоминают о судьбах, например, этнических японцев в США в тот же период времени? 

У нас как-то была дискуссия о продолжительности рабочего дня в РИ. Вот Небольшая работа Ленина "РАБОЧИЙ ДЕНЬ НА ФАБРИКАХ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ". http://uaio.ru/vil/22.htm#s28

Цитата: Иванов Иван от 05.06.2018 12:36:35Почему плачущие по "безвинно выселенным" немцам/чеченцам/крымским татарам и протчая - не вспоминают о судьбах, например, этнических японцев в США в тот же период времени?

Ну наверно насрать на тех японцев в ЛЮБОЙ период времени.

А вот то что в НАШЕМ доме большевички наворочали по сей день расхлебываем.
Нет не все плохо.....
И иногда они и МОЛОДЦЫ.
Но и глупостей наделали столько что вылезать из них нам долго

Цитата: Безыменский188 от 04.06.2018 15:30:39В итоге, отвечая на Ваш весьма содержательный пост, отмечу, что если воспользоваться автомобильными аналогиями, мне удалось осветить своё представление о движущих силах общественно-экономического развития.
Но кроме мотора, существуют ещё руль и тормоза, на существование коих Вы вполне обоснованно указали, но я их не касался. И не уверен, что буду это делать на данной конкретной ветке и в таком же формате в силу организационных причин.

Вспомнилась одна забавная история про лауреатов премии Дарвина.

Один американский специалист решил прокачать мотор своего авто до невероятной крутизны. И взгромоздил на крышу имеющегося у него "форда" не что-нибудь, а двигатель от "Фантома". У него всё получилось! он даже проехал... немного. 
Остатки автомобиля и незадачливого изобретателя собирали по всей дороге. 

За то, что в тридцатых в СССР отстреляли особо рьяных "двигателистов", Иосифу Виссарионовичу отдельный респект!

Цитата: Bugi от 06.06.2018 09:39:01...

За то, что в тридцатых в СССР отстреляли особо рьяных "двигателистов", Иосифу Виссарионовичу отдельный респект!

А  можно уточнить кто конкретно имеется в виду?

Цитата: Trifon от 06.06.2018 09:45:44Патаму что США - град на холме и оплот демократии в мире.
Как впрочем мало кто вспоминает о расовой сегрегации в тех же США, мало чем отличавшейся от идеологии режима в ЮАР
и являющейся родственной нацисткой теории о расовом превосходстве. Единственно что в США не было газовых камер.
Впрочем ,чем собственно отличается объявление -собакам и нижним чинам вход воспрещен, от объявления -только для белых.
Собственно, акцентируя внимание на репрессиях и вообще событиях первой половины века 20го,  господа добиваются только одного.
Перекройки истории страны как таковой в частности и мировой истории в общем.
Не знающим истории своей страны проще внушать и управлять, в идеале господа были бы довольны воспитав поколения  Иванов
 не знающих родства.

Потому что в США 11.09 они САМИ снесли свои небоскребы......
Нам тоже это надо повторить?
Не надо тыкать в США .
Тупо копировать ТАМ происходящее это идиото-коммунизм.
Ну не было индейцев уничтожали русских крестьян.
Трифон теперь радостно скачет по этому поводу.
Ураааааааа товарищи
Уряяяяяяяяяяяяяяя

Цитата: Bugi от 06.06.2018 09:39:01Вспомнилась одна забавная история про лауреатов премии Дарвина.

Один американский специалист решил прокачать мотор своего авто до невероятной крутизны. И взгромоздил на крышу имеющегося у него "форда" не что-нибудь, а двигатель от "Фантома". У него всё получилось! он даже проехал... немного. 
Остатки автомобиля и незадачливого изобретателя собирали по всей дороге. 

За то, что в тридцатых в СССР отстреляли особо рьяных "двигателистов", Иосифу Виссарионовичу отдельный респект!

а как разобрали КБ Поликарпова кому респект ?
..
Или опять вождь не в курсе ?
А бояре плохие ?

Цитата: Bugi от 06.06.2018 13:53:15Например, фамилия Гастев вам о чём-нибудь говорит?

Пока нет... Жду пояснений.