Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Думаю, что предотвратить войну можно было.
Только надо было в 40-41 году иметь армию 45-го.
Т.е. тысячи Т34-85, ИС, САУ сведенных в обученные армии,
Сотни доведенных Яков, Ла, Мигов, Илов для которых есть пилоты с сотнями часов налета.
Пару проведенных стратегических учений с показом иностранным журналистам и военным массовых стрельб сотнями "катюш".
Несколько показных парадов типа сентября 45-го...
Только как такого было достичь?
Заморить в мирное время людей (вплоть до подростков, женьщин и стариков) на заводах полуголодом?
Как-то перекупить за рубежом инженеров, ученых, своих воспитать?
Загнать потом по шаражкам и не выпускать на волю, пока не изобретут супер-оружие?...
И вот войны в 41 удалось избежать...
Тут то демократический мир с дерьмом бы и смешал товарища Сталина за тоталитаризм и милитаризм,
объединились бы все и воевали бы мы уже против Германия+британия+сша+япония.

Что касается того, почему имя Сталина сейчас обретает справедливую положительную оценку-
просто период острой, хорошо оплаченной идеологической борьбы с СССР и Россией окончился и постепенно начала вырисовываться правда.
Оказалось, что и расстреляно немного, и в основном по делу, и голодали по природным условиям, и промышленность росла невиданно.
И простые люди, большинство, были счастливы. Несмотря на трудности они жили в ВЕЛИКОЙ стране, и им было все по плечу.
А то что прижимали всяких бездельников-спекулянтов и писак,
и бестолковые артисты-финансисты получали как простые инженеры-так это только на пользу.

Цитата: Gosh от 29.12.2009 21:37:33
Не надо "демшизушный бред" заменять совковой пропагандой.
КА показала себя плохо - и это общее мнение всех участников и наблюдателей, включая Сталина.
Рассказы про избиение пиндосов в Хугартенском лесу можете забыть и больше не упоминать в приличном обществе по двум причинам:
1)  Наши поначалу просрали в декабре все бои - и в лесу, и в чистом поле, и в деревнях. ВСЕ.
2) Когда взялись за ум, в феврале порвали финнов очень быстро и эффективно - в том же самом лесу.

(метровый снег - это выдумки облажавшихся мерецковых и ко. Не было такого в декабре)

Ой, Вы тогда тоже, меньше оперируйте пропагандой!
"...Сейчас у нас уже достаточно данных, чтобы подсчитать реальное соотношение сил сторон. В декабре 1939 г. на три финские дивизии в долговременных укреплениях на Карельском перешейке посылают всего пять советских стрелковых дивизий 7-й армии. Позднее соотношение стало 6:9, но это все равно далеко от нормального соотношения между наступающим и обороняющимся на направлении главного удара, 1:3. Огромные силы советских войск, идущих на горстку финнов, в приложении к началу декабря 1939 г. не более чем миф. С финской стороны на Карельском перешейке было 6 пехотных дивизий (4-я, 5-я, 11-я пд II армейского корпуса, 8-я и 10-я пд III армейского корпуса, 6-я пд в резерве), 4 пехотные бригады, одна кавалерийская бригада и 10 батальонов (отдельных, егерских, подвижных, береговой обороны). Всего 80 расчетных батальонов. С советской стороны на Карельский перешеек наступали 9 стрелковых дивизий (24, 90, 138, 49, 150, 142, 43, 70, 100-я сд), 1 стрелково-пулеметная бригада (в составе 10-го танкового корпуса) и 6 танковых бригад. Итого 84 расчетных стрелковых батальона. Если сравнивать численность личного состава, то картина будет та же самая. Численность финских войск на Карельском перешейке составляла 130 тыс. человек, советских 169 тыс. Соотношение 1:1,3...." (с) Исаев. ДМВмВ
Пойти в наступление на УР-ы в соотношении почти 1:1 по "расчетным батальонам" - это извините не "слабость РККА", а "тупость некоторых ответственных лиц".
Вообще, как бы финская не входит в особый круг моих интересов, и читала я о ней, увы, очень мало - но - во всем, буквально красной нитью проходит одна мысль - "человеческий фактор", и пара тупых командиров может пустить на смарку любое преймущество.
Не зря ж Иосиф Виссарионович глубокомысленно заметил - "Кадры решают все!".

Цитата: ilves от 30.12.2009 07:09:16
Что касается того, почему имя Сталина сейчас обретает справедливую положительную оценку-
просто период острой, хорошо оплаченной идеологической борьбы с СССР и Россией окончился и постепенно начала вырисовываться правда.
1. Оказалось, что и расстреляно немного, и в основном по делу, и голодали по природным условиям, и промышленность росла невиданно.
2. И простые люди, большинство, были счастливы. Несмотря на трудности они жили в ВЕЛИКОЙ стране, и им было все по плечу.
3. А то что прижимали всяких бездельников-спекулянтов и писак, и бестолковые артисты-финансисты получали как простые инженеры-так это только на пользу.

1. Гораздо меньше, чем принято было трубить во время катастройки, но все равно немало по сравнению с предыдущим и последующим периодом. "В основном по делу"  - здесь этот вопрос уже многократно разбирался: было бы "в основном по делу", не были бы расстреляны Ежов, Ягода, Косиор и другие палачи. Не было бы отмененных приговоров в 1939-40 годах. Здесь это уже многократно разбиралось.
2. Это да. Хотя можете почитать опубликованные сейчас "Письма товарищу Сталину", поговорить с бабушками-дедушками - люди, по сравнению с нами сегодняшними, жили гораздо хуже: бедность была просто повальная. Просто поговорите со стариками, каково было купить в 30-е, например, новые ботинки. Так что все познается в сравнении - и величие поколения 30-х годов по сравнению с просравшим свою страну поколением 80-х тоже.
3. артисты-финансисты получали как простые инженеры - не все и не всегда. Почитайте что-нибудь о быте советских художников-писателей-артистов того времени: известные артисты и писатели жили лучше, и заметно лучше основной массы людей: им полагались отдельные квартиры, машины, дачи, они могли завести домработников и т.д. Что, конечно, вполне объяснимо. Но разрыв не был чудовищным, и это правда.

Не увлекайтесь односторонним толкованием истории: здесь кончается ИСТОРИЯ и начинается ПРОПАГАНДА. Пропаганды мы все наелись в 90-е.
Абсолютно согласен с Gosh'ем - нельзя, чтобы "демшизушный бред сменился совковой пропагандой".

1. В двух словах это так и звучит "в основном по делу".
2. Бабки мои все Сталина вспоминали добрыми словами, хотя деды полегли на войне и горя они хлебнули.
А я, дурак, по молодости не слушал.
3. Именно, что некоторые, известные(я бы смело сказал-великие) артисты жили хорошо.
Люди -не ровня нынешним бондарчукам, доказали творчеством свои таланты, шедевры творили.
Кстати, академики при сталине жили очень хорошо, с дачами и домработниками. Тоже люди реально двигали страну вперед. Только и спрос с них был-ипатьевский-отсюда и результаты.

А пропаганду я и не собирался разводить, речь идет именно о справедливом признании положительной роли великого человека.
С плюсами и минусами.

Цитата: ilves от 30.12.2009 11:38:54
1. В двух словах это так и звучит "в основном по делу".
2. Бабки мои все Сталина вспоминали добрыми словами, хотя деды полегли на войне и горя они хлебнули.
А я, дурак, по молодости не слушал.
3. Именно, что некоторые, известные(я бы смело сказал-великие) артисты жили хорошо.
Люди -не ровня нынешним бондарчукам, доказали творчеством свои таланты, шедевры творили.
Кстати, академики при сталине жили очень хорошо, с дачами и домработниками. Тоже люди реально двигали страну вперед. Только и спрос с них был-ипатьевский-отсюда и результаты.

А пропаганду я и не собирался разводить, речь идет именно о справедливом признании положительной роли великого человека.
С плюсами и минусами.

Да, все так. Соглашусь.

Цитата: Irinel от 30.12.2009 10:33:32
буквально красной нитью проходит одна мысль - "человеческий фактор", и пара тупых командиров может пустить на смарку любое преймущество.
Не зря ж Иосиф Виссарионович глубокомысленно заметил - "Кадры решают все!".

Да там парой не обошлось, увы. В начале войны ошибки и ляпы шли каскадом - это уже системный характер проблемы. А это уже свидетельствует о качестве штабной работы - а это "лакмусовая бумажка" для состояния системы военного строительства.  
Тимошенко удалось эту ситуацию переломить, в считанные недели превратив массу войск в боеспособную группировку, и дело заладилось. И вот здесь "человеческий фактор" со знаком "+" сработал. Как потом получилось у Квашнина заставить массу войск в Чечне в январе-1995 стать боеспособной группировкой, способной воевать и побеждать.
Т.е. системы вырисовывается следующая - при общем порядке дел в военном строительстве вероятность проникновения идиота на уровень принятия решений относ. невелика, но при беспорядке она, ессно, возрастает в разы. Хорошо, если отыщется тот, кто сумеет ситуацию переломить, но прибегание к "пожарным" мерам как раз и характеризует качество военного строительства в начале 30-х годов.

Цитата: Gosh от 29.12.2009 23:08:00
Были в курсе, газеты читали, да.
Но таких возможностей как в Финляндии у них и близко не было в плане оценки действий сторон.
Да и масштабы и армии не те. Так что никаких особых восторгов у них я не помню - может, вы слышали?

И потом, вы что, сомневаетесь в количестве негативного впечатления от Зимней войны?

Вообще то, Абвер активно сотрудничал с японской и финской разведкой. Но вот Канарис был не простой фигурой в оценке слабости РККА.

Цитата А вот что, по воспоминаниям маршала Буденного говорил об о всем этом сам Сталин: «Меры, которые мы предпринимаем, чтобы предотвратить военный конфликт с Германией, не дают нужных результатов. Война неотвратимо приближается. Трагическая развязка вот-вот наступит. Гитлер не отказывается от своих планов завоевания мирового господства. Наоборот, с упорством маньяка готовится осуществить их. Каким образом?... Сосредоточение переправочных средств в Ла-Манше, войск и техники на побережье — это не больше чем демонстрация, рассчитанная на простаков. Вторгаться на острова – наиболее глупый шаг. Неизбежны большие потери, а что получит Гитлер, если, допустим, даже завоюет Англию? Завязнет там, а за спиной – могучая Красная Армия. На другом континенте – союзник Англии – США с их могучим военно-морским флотом, авиацией и спешно создаваемыми сухопутными силами в несколько миллионов человек.
Гораздо выгоднее начать с колоний, слабо защищенных или совершенно не защищенных, захватить Африку, — Сталин обвел материк трубкой, — стратегические острова Средиземного моря. Ввести войска с Иран, пройти в Индию, высадить десант в Австралии, в Индонезии. Лишившись колоний, Англия задохнется без хлеба. Могучий флот Америки без заморских баз станет игрушкой для детей, а моряки – пригодными лишь для парадов. Но Англия и США в трудную минуту могут обратиться за помощью к Советскому Союзу. Антигитлеровская коалиция станет неодолимой помехой фашистской Германии в её стремлении к мировому господству. Начинать поход по колониям нельзя, проводить дальние экспедиции нельзя, не разгромив Красную Армию…» Так что, Сталин прекрасно понимал и просчитывал всё, что будет происходить в мире и действия мировых сил, от Гитлера, до Черчилля с Рузвельтом. Прекрасно понимал, что Гитлер будет просто вынужден нападать на СССР-Россию в лоб. Англия же, имела свои виды на эту «неизбежность» нападения Гитлера на СССР и делала всё от неё возможное, чтобы у Гитлера не было сомнений в «лёгкости победы» над Россией.
Сегодня уже известно, что именно глава немецкой разведки Абвера, адмирал Канарис, поддерживая «тесные, дружеские» отношения с английской разведкой, донесения своих разведчиков-атташе мог слегка корректировать в сторону снижения мощи СССР. Исполняя интересы Англии, получая от англичан «более точную» информацию о военно-политическом потенциале СССР-России, докладывал Гитлеру «дезу» и ввергал свой народ в войну с СССР. Впрочем, очень может быть, что Канарис и сам «верил» в то, что докладывает фюреру о военных возможностях РККА, СССР.

Цитата: Gosh от 30.12.2009 13:00:12
Ну и что что сотрудничал?
Все равно негативный эффект от финской войны несопоставим с положительным от монгольской - по объективным причинам.
И у немцев  и без Канариса хватало шапкозакидателей, именно из-за финнов.

Я еще раз спрошу - вы с чем спорите? Вам неясно что бездарно  проведенная Финскую война существенно увеличила вероятность нападения Гитлера? В то время как Халхин-гол уменьшил - но эффекты эти несопоставимы.

Пытаюсь доказать, что объективно Вермахт был лучше подготовлен РККА в к 41 г.
И немецкая разведка этот факт установила не только по военным кампаниям СССР. Другой вопрос, что разведка недосчитала 100 дивизий РККА и не была в курсе новой советской техники. И поэтому ставка на блицкриг провалилась. Остановить Германию в 41 году невозможно. Даже если предположить, что финны быстро продули, то, как и с японцами, их причислили бы к отсталым армиям, вроде как  Грузию 888 из современных натовских перевели в разряд лузеров и этим объяснили победу русской «отсталой» армии.

Цитата: Gosh от 30.12.2009 13:00:12
Ну и что что сотрудничал?
Все равно негативный эффект от финской войны несопоставим с положительным от монгольской - по объективным причинам.
И у немцев  и без Канариса хватало шапкозакидателей, именно из-за финнов.

Я еще раз спрошу - вы с чем спорите? Вам неясно что бездарно  проведенная Финскую война существенно увеличила вероятность нападения Гитлера? В то время как Халхин-гол уменьшил - но эффекты эти несопоставимы.

Будете удивлены, но наступательная война с Финляндией начала рисоваться в Генштабе в общих чертах средине октября 1939 года - когда финны начали мобилизацию и эвакуацию! До этого времени был расчет не переговоры (по разным уровням) и вменяемость финнов - их хотели просто купить, склонив к просоветскуму нейтралитету лет на так 10. Более того, судя по описаниям - часть войск на Карельский перешеек и дальше - должна была прибыть и развернуться в ходе военных действий - в зависимости от их результатов.

Другое ограничение РККА по Зимней Войне - первентивная возня вокруг десанта англо-французов в Мурманск (параллельно с захватом северной Норвегии и выхода к границам Швеции) и высадка экспедиционного корпуса в Петсамо(Печенге) - для действий против СССР. Кроме этого - существовала угроза бомбардировок англичнами/французами из Сирии/Ирака нефтепромыслов Баку и терминала в Батуми. При этом не было уверенности в позиции Турции насчет соблюдения режимов в Черноморских проливах и появления там сводной эскадры с линкорами и парой авианосцев (Италия тогда была безнадежно нейтральна).

А для внезапного захвата Финляндии - то это нужно было твердо решить весной 1939 -в возможность чего мало кто верил в силу понятных причин (инерция мышления и стеротипы). И в итоге нужно было провести, в том числе десантную операцию прямо в Хельсинки, все Балтийским флотом во время его ежегодных осенних маневров (выход из Финского залива) - самое позднее на рубеже сентября-октября 1939 года! Но для этого нужно было знать летом 1939 года  всего-ничего- исход будущей германо-польской войны и степень активности/участия в ней Великобритания и Франции. Скорее всего быстрый разгром Польши, её советско-германский раздел экспромтом и вялая реакция на это англо-французов - создали новую ситуацию в Финляндии на начало октября 1939 года. Вот исходя из этой ситуации и начались планы РККА по нейтрализации Финляндии - но время для внезапных операций было безвозвратно упущено.

Итог - немцы были лучше, финны были лучше, вся Европа была лучше, а Берлин взяли не те, что были лучше. И Черчилль говорил, что когда входил Сталин, хотелось встать и вытянуть руки по швам. Во коллизия.
Спросите всех лучших, чего это вдруг они  проиграли  Сталину, а вместе с ним народам СССР,  начнут опять считать цифры, варианты и заболтают все, уводя от 9 мая.  Для чего? А для того, чтобы никто не вспомнил, что проигрыш был у них, в те времена по всем направлением, хотя у них, как сейчас говорят, было всё лучше,  обращу внимание, пока был жив Сталин. Во коллизия.

Под руководством Сталина в 30-х гг. промышленность в СССР развилась до мирового уровня. Значит Сталин - гений.
Германия внезапно напала на СССР, находящийся под руководством Сталина . Значит Сталин - мудак
Под руководством Сталина СССР выиграл, фактически проигранную в 1941г. войну. Значит Сталин - гений.
Под руководством Сталина восстановили СССР из послевоенной разрухи и сделали сверхдержавой. Значит Сталин - гений.

Получается, что, чаще всего, Сталин руководил страной гениально.
Вопрос к участникам.
Как Вы считаете, почему в 1941г. он так "накосорезил"?

Цитата: Дж.Буш-мл. от 30.12.2009 15:19:57

Вопрос к участникам.
Как Вы считаете, почему в 1941г. он так "накосорезил"?

Меня этот вопрос давно интересует.
Все объяснения с всех флангов не убеждают. Безусловно организационно немцы были сильны, но это не объясняет тоже.
Какие бы дебилы(допущение, не более) не были советские генералы, пропустить подготовку армии вторжения- не реально.
Моё дилетантское мнение-не хотели оказаться первыми в войне, играли в поддавки, если можно так сказать.
Если бы был хотя бы один шанс обвинить СССР в агрессии- надо было бы воевать не только с немцами, а с другими "союзниками" одновременно.

Может ситуация с ЮО как то это объясняет. Не знаю. Прошу простить, если задел чьи то чувства, уж очень эти вопросы чувствительные.

Цитата: kirill от 30.12.2009 13:12:59
Пытаюсь доказать, что объективно Вермахт был лучше подготовлен РККА в к 41 г.
И немецкая разведка этот факт установила не только по военным кампаниям СССР. Другой вопрос, что разведка недосчитала 100 дивизий РККА и не была в курсе новой советской техники. И поэтому ставка на блицкриг провалилась. Остановить Германию в 41 году невозможно. Даже если предположить, что финны быстро продули, то, как и с японцами, их причислили бы к отсталым армиям, вроде как  Грузию 888 из современных натовских перевели в разряд лузеров и этим объяснили победу русской «отсталой» армии.

То что вы пытаетесь доказать - доказывать не надо. Обратного я не говорил.
--
Немецкая разведка установила этот факт по чему еще, кроме кампаний, по-вашему?
==

Если бы финны быстро продули - Финляндия стала бы типа нашей,  под руководством Куусинена. Наш флот тогда бы не был заперт минами в Финском заливе и угрожал бы балтийским перевозкам немцев. А 7-ая армия стояла бы у границы с Швецией, угрожая стратегическим поставкам руды и стали. В такой ситуации блицкриг как-бы вообще плохо вырисовывается.

А если мы еще учтем, что даже при слитой в реальности Финляндии Гитлер очень сильно колебался, и были голоса против, и подписал он директиву №21 довольно поздно, в декабре 40-ого (то есть решился в последний момент, оставив явно мало времени на подготовку.)??

Цитата: Gosh от 30.12.2009 16:04:55
То что вы пытаетесь доказать - доказывать не надо. Обратного я не говорил.
--
Немецкая разведка установила этот факт по чему еще, кроме кампаний, по-вашему?
==

Если бы финны быстро продули - Финляндия стала бы типа нашей,  под руководством Куусинена. Наш флот тогда бы не был заперт минами в Финском заливе и угрожал бы балтийским перевозкам немцев. А 7-ая армия стояла бы у границы с Швецией, угрожая стратегическим поставкам руды и стали. В такой ситуации блицкриг как-бы вообще плохо вырисовывается.

А если мы еще учтем, что даже при слитой в реальности Финляндии Гитлер очень сильно колебался, и были голоса против, и подписал он директиву №21 довольно поздно, в декабре 40-ого (то есть решился в последний момент, оставив явно мало времени на подготовку.)??

Вы хотите сказать, что фашисты проиграли из-за плохой подготовки? Но план разрабатывался с лета 40. И не из-за инициативы Паулюса, а по приказу Гитлера. Или фашисты должны были сосредотачивать войска за 5 лет до вторжения?

Цитата: КиевлянинЪ от 30.12.2009 13:31:19
Будете удивлены, но наступательная война с Финляндией начала рисоваться в Генштабе в общих чертах средине октября 1939 года - когда финны начали мобилизацию и эвакуацию! До этого времени был расчет не переговоры (по разным уровням) и вменяемость финнов - их хотели просто купить, склонив к просоветскуму нейтралитету лет на так 10. Более того, судя по описаниям - часть войск на Карельский перешеек и дальше - должна была прибыть и развернуться в ходе военных действий - в зависимости от их результатов.

Другое ограничение РККА по Зимней Войне - первентивная возня вокруг десанта англо-французов в Мурманск (параллельно с захватом северной Норвегии и выхода к границам Швеции) и высадка экспедиционного корпуса в Петсамо(Печенге) - для действий против СССР. Кроме этого - существовала угроза бомбардировок англичнами/французами из Сирии/Ирака нефтепромыслов Баку и терминала в Батуми. При этом не было уверенности в позиции Турции насчет соблюдения режимов в Черноморских проливах и появления там сводной эскадры с линкорами и парой авианосцев (Италия тогда была безнадежно нейтральна).

А для внезапного захвата Финляндии - то это нужно было твердо решить весной 1939 -в возможность чего мало кто верил в силу понятных причин (инерция мышления и стеротипы). И в итоге нужно было провести, в том числе десантную операцию прямо в Хельсинки, все Балтийским флотом во время его ежегодных осенних маневров (выход из Финского залива) - самое позднее на рубеже сентября-октября 1939 года! Но для этого нужно было знать летом 1939 года  всего-ничего- исход будущей германо-польской войны и степень активности/участия в ней Великобритания и Франции. Скорее всего быстрый разгром Польши, её советско-германский раздел экспромтом и вялая реакция на это англо-французов - создали новую ситуацию в Финляндии на начало октября 1939 года. Вот исходя из этой ситуации и начались планы РККА по нейтрализации Финляндии - но время для внезапных операций было безвозвратно упущено.

Ничего удивительного нет в информации, что время на подготовку было минимальным и вообще все назрело очень быстро.
Это общее место.
Вот что реально удивляет - это то, что КА собиралась воевать зимой в Финляндии без банальных зимних приготовлений (одежды, лыж, смазок и т.д.). Удивляет, что не было сделано никакой разведки, хотя бы воздушной.

Долго можно перечислять...

По просьбе Прасковьи дублирую свой пост с ЮВА.
при Сталине было множество не мелких частных производств. И это не Сталин , а троцкист Хрущев национализировал всё ,  вот именно так "всё" -- в прямом смысле. А когда мы смотрим на наших юго-восточных соседей , начинают бродить нехорошие мысли по поводу творцов "перестройки".
И что-бы не быть голословным:
Тони Клифф. "Государственный капитализм в России"
http://www.marksizm.…w/5155/60/

http://www.mlib.basn…23P5d.html

Бобруйская артель «Энергия» была организована в 1927 году. Основным видом деятельности артели было хлебобулочное производство. К 1939 году суточная выпечка составляла 1,7 тонн. Артель имела 9 ларьков и 2 буфета по продаже своих изделий.
До 1 января 1955 года артель имела производственный пищевкусовой и торгово-заготовительный профиль. В артели функционировало: кондитерское, пекарское, колбасное, безалкогольное, плодоовощное, содовое, маслобойное производства и торговля.
На основании постановления Совета Министров БССР и ЦК КПБ от 22 мая 1956 года за №289 «О реорганизации промысловой кооперации» и постановления общего собрания членов артели «Энергия» от 8 июня 1956 года Бобруйская артель «Энергия» была передана в ведение Бобруйского горпищекомбината.
А функции торговли была переданы в госмагазины...
http://www.spbizmerit.ru/
Основанный 20 сентября 1928 года в г. Ленинграде завод под названием «Артель Прогресс-Радио» явился первенцем в отечественном радио- и приборостроении.
1930 год – завод освоил выпуск первых ламповых радиоприемников,
1935 год – произведены первые радиолы,
1939 год – выпущен первый отечественный телевизор с электронно-лучевой трубкой.

http://www.relays.ru/history.html
История образования завода "Радист" уходит в далекие 20-е годы - времена артелей. В 1923 г. на Охте создается артель "Столяр-строитель", выпускающая деревянные изделия для путевого транспорта (сани, колеса, хомуты), мебель, гробы и патефоны. В 1934 г. "Столяр-строитель" преобразуется в производственно-кооперативную артель "2-ой пятилетки", насчитывающую до 550 человек персонала и изготавливающую, кроме того, металлоткацкие изделия, а после войны и футляры для репродукторов.
В 1954 г. артель "2-ой пятилетки" сливается с артелью на ул.Рубинштейна и получает новое наименование - артель "Радист", которая вскоре начинает выпуск для нужд города помимо мебели еще и репродукторов "Нева", "Ленинградец", динамиков типа ГФ.
Производство артели "Радист" быстро росло и обновлялось, что привело к необходимости ее преобразования.
В 1955 г. Постановлением Совмина РСФСР артель получила статус Государственного завода "Радист".

http://www.logikabz.ru/files/about.htm
История ЗАВОДа В 1945 году в деревне Опариха была организована Быковская металлическая артель по сборке рубильников, электрощитов, арматуры для светильников.
Производство артели расширялось, и в 1956 году Мособлсовет вынес решение об отводе земельного участка в 1 га под строительство завода. Артель приобрела землю, на которой рабочие своими руками построили основные цеха будущего завода: механо-сборочный и гальванический. Так был создан Быковский завод металлоизделий.

http://www.jksmk.ru/about.php
История Якутского комбината строительных материалов и конструкций неразрывно связана с развитием всей строительной индустрии Якутска. Годом его основания следует считать 1941-й, когда была создана артель "Металлист". Здесь выпускали товары народного потребления: садово-огородный инвентарь, кровати, навесы, совки, металлоизделия для строек. В 1958 году артель была преобразована в Ремонтно-механический завод.

http://www.vlchz.ru/…Page=about
"Вологодский лесохимический завод" введен в эксплуатацию в январе 1934 года, как кооперативно-промысловая артель "Красный партизан". Проектная мощность составляла 3500 тонн живицы в год. На основании решения общего собрания артели в 1960 году артель переименована в "Канифольный завод".

http://www.himtrade.…on-509.htm
Брянский химический завод был основан в 1949 году как артель "Лесохимжир". В то время артель производила колёсную мазь, гудрон, скипидар, дёготь.
Артель в 60-м году реорганизованна в промышленное предприятие и стала называться "Лесохимзавод".

http://www.fancom.ru/kfz.php
ЗАО "Калужский фанерный завод" (сокращенное название организации - ЗАО "КФЗ") был создан в 1950 году. Изначально он назывался Артель "Фанерный завод", руководил которым Председателя Артели.
Артель занималась заготовкой древесины с дальнейшим производством из нее фанеры и деревянных ящиков. В 1960 году Артель переименована в "Калужский фанерный завод".

http://ts.vpk.ru/cgi…p;month=10
Завод "Буревестник", г.Гатчина (сейчас ОАО "Завод "Буревестник"). В 1924 году это была небольшая артель "Юпитер" по выпуску товаров народного потребления. Позже, в 1944 году, после освобождения Гатчины, артель переименовали в "Гатчинский металлист", предприятие специализировалось на выпуске необходимых для восстановления страны товаров, таких как грабли, вилы, замки, гвозди, фонари. С 1948 года здесь изготавливали алюминиевую посуду, фляги, стиральные машины, небольшие сверлильные станки, прессы. Но все это укладывалось в рамки промысловой кооперации. Однако в конце 50-х годов в развитии предприятия начался совсем новый этап, который и определил судьбу завода на десятилетия вперед и вплоть до сегодняшнего дня. Именно тогда артель была преобразована в завод по производству изделий судового машиностроения. А с 1967 года теперь уже электромеханический завод "Буревестник" работает под патронажем Министерства судостроительной промышленности.

От телевизоров (в 1939 году!!!) до добычи рыбы.
От патефонов - до канифоли. От станков(!!!) до пошива ковриков. Это при Сталине. Обратите внимание на даты национализации. Итоги "реформ" Хрущева , мы с вами ощутили буквально через 15-20 лет когда Горбачев продолжил начатое...
И кстати это Хрущев превратил крестьянство в сельский пролетариат ...

Добавлю к вышеизложенному еще вот это:

http://www.old.nkj.r…05058+HTML

14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР "О реорганизации промысловой кооперации".

Начался очередной этап ликвидации системы, хотя к тому времени промысловая кооперация несколько окрепла: в ней насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9% валовой продукции промышленности, например, до 40% всей мебели, до 70% всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института.

В конце 1950-х годов КПСС(под руководством Хрущева  >:() принимает новую Программу, провозглашающую на ближайшую перспективу единую форму собственности и развитие крупного производства. Было сокращено личное подсобное хозяйство, почти ликвидирован частный скот, укрупнены колхозы. Мелкие предприятия промысловой кооперации не могли вписаться в создаваемую на таких основах производственную структуру, и в середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а ее предприятия передали в ведение государственных органов.

Еще раз - при Хрущеве уничтожили систему построенную Сталиным и построили троцкисткий социализм -- за что мы с вами заплатили 85-ым годом.

цитата из Сталина (в книге Т.Клифа http://www.marksizm.…w/5155/60/) :

«Иногда спрашивают: существует ли и действует ли у нас, при нашем социалистическом строе, закон стоимости? Да, существует и действует»

Ну и еще цитату из опять же того же Тони Клифа:
В результате такого спирального развития в России осуществляется синтез двух крайностей капиталистического развития — синтез наивысшей стадии развития, какой вообще способен достигнуть капитализм и какая, по всей вероятности никогда не будет достигнута ни в одной другой стране, и столь низкой стадии развития, что она еще требует создания материальных предпосылок социализма. Поражение Октябрьской революции послужило трамплином для русского капитализма, который, однако, значительно отстает от мирового капитализма.

Этот синтез проявляется в чрезвычайно высокой концентрации капитала, исключительно высоком органическом строении капитала, а с другой стороны, если принять во внимание уровень техники, — в низкой производительности труда и низком культурном уровне. Он объясняет быстрые темпы развития производительных сил в России, которые намного опередили те, что были свойственны молодому капитализму, и совершенно чужды загнивающему, застойному капитализму.

Молодой капитализм проявлял бесчеловечную жестокость по отношению к трудящимся, о чем свидетельствуют борьба с «бродяжничеством», законы о бедных, принуждение женщин и детей работать по 15—18 часов в день и т. д.; стареющий капитализм повторяет многие жестокости поры своего детства, с той лишь разницей, что теперь он может, как это показал фашизм, проделывать все это с еще большим успехом. Для обоих периодов характерно применение принуждения дополнительно к автоматическому воздействию экономических законов. Синтез государственного капитализма с задачами молодого капитализма порождает у русской бюрократии безграничное стремление к получению прибавочной стоимости и способность проявлять бесчеловечную жестокость и в то же время позволяет ей весьма эффективно осуществлять угнетение народа.

В Китае , я думаю , построен именно госкап сталинского образца. И результаты мы все видим. Стартовал Китай с гораздо более низкого уровня и гораздо позже нас -- однако мы благодаря троцкистко-хрущевскому демонтажу Сталинской экономической модели в 50-60-х -- отстали и в конечном итоге вообще пришли к краху СССР.

Цитата: Дж.Буш-мл. от 30.12.2009 15:19:57
Под руководством Сталина в 30-х гг. промышленность в СССР развилась до мирового уровня. Значит Сталин - гений.
Германия внезапно напала на СССР, находящийся под руководством Сталина . Значит Сталин - мудак
Под руководством Сталина СССР выиграл, фактически проигранную в 1941г. войну. Значит Сталин - гений.
Под руководством Сталина восстановили СССР из послевоенной разрухи и сделали сверхдержавой. Значит Сталин - гений.

Получается, что, чаще всего, Сталин руководил страной гениально.
Вопрос к участникам.
Как Вы считаете, почему в 1941г. он так "накосорезил"?

Всё проще чем вы думаете, просто в 1941 году СССР была объективно не готова отразить агрессию.
   1941 год для отражения агрессии, не самый худший, но и не самый лучший. Перевооружение армии только началось, экономике нужен был хотя бы год, что бы встретить противника во всеоружии. Вспомним, что говорил Молотов:"Готовились с колоссальным напряжением, больше готовиться, по-моему, невозможно.",.  .  ."  Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать – до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали.".  .  ."Мы делали все, чтобы оттянуть войну. И нам это удалось – на год и десять месяцев. Хотелось бы, конечно, больше. Сталин еще перед войной считал, что только к 1943 году мы сможем встретить немца на равных. (Главный маршал авиации А. Е. Голованов говорил мне, что после разгрома немцев под Москвой Сталин сказал: «Дай бог нам эту войну закончить в 1946 году». – Ф.Ч.)"(Ф.Чуев Сто сорок бесед с Молотовым).

   Ни какой "косорезки не было", в не выгодных для себя  условиях, это  была осознанная и единственно верная стратегия :
Стратегия "измора" так же, как и стратегия сокрушения, представляет поиски материального превосходства и борьбу за него, во эти поиски уже не ограничиваются только стремлением развернуть на решительном участке превосходные силы. Необходимо еще создать предпосылки для того, чтобы "решительный" пункт вообще мог существовать. Тяжелый путь стратегии измора, ведущий к затрате гораздо больших средств, чем короткий сокрушительный удар в сердце неприятеля, вообще избирается лишь тогда, когда война не может быть покончена одним приемом. Операции стратегии измора; являются не столько непосредственными этапами к достижению конечной военной цели, как этапами развертывания материального превосходства, которые бы, в конечном счете, лишили неприятеля предпосылок успешного сопротивления.(Свечин А.А. "Стратегия")

Проблемы экономической мобилизации не могут быть проработаны заранее с такой же четкостью и исчерпывающей полнотой, как вопросы чисто военной мобилизации. Разрешение первых сводится к организации войны, к приспособлению жизни всего государства к военным условиям. Исчерпать такую задачу чисто бюрократическим путем невозможно. Нужно, чтобы каждый на своем месте сделал все усилия приспособить труд к условиям военной экономики. Успех увенчает сознательную работу массы, при твердом и дальновидном руководстве сверху.] (Свечин А.А. "Стратегия")

  Эвакуировав промышленность на Восток, Сталин уже к концу 1941 года нанёс свой первый удар по противнику, удар после которого противник  гарантированно не смог  выправить своё положение. Уже в 1941 году Сталин переиграл Гитлера стратегически.