Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,654,419 43,547
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  852

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.076

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +522.01
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,783
Читатели: 2
Цитата: Maria G от 10.06.2023 10:09:22Я тоже хочу ответить на текст Привета. Я застала еще своих предков, которые жили в СПб до революции. А они рассказывали, что в те времена ни о каком ленине они слыхом не слыхали, ни о каких его выступлениях с балконов и броневеков тоже. Узнали они обо всем этом только много лет спустя из речей т.Сталина. А дни т.н. революции они слышали только о временном правительстве ,эсерах, и звездами всего этого были каменев и зиновьев.

Те времена это какие?
Ну, если они о нем, до 1917, не слыхали , я бы поверил. Но не знать главу правительства большевиков, в Петербурге, к примеру 1919..... Незнающий
«Наш Политех» / №1 / к истории политехнического
Рождение университета

ЦитатаНачало
19 февраля 1899 г. было принято правительственное постановление об организации в Петербурге нового высшего учебного заведения — политехнического института. Институт создавался с целью подготовки своих, отечественных специалистов - инженеров для развивающейся русской промышленности. В создании института приняли участие замечательные представители русской научно-технической мысли. В их числе Дмитрий Иванович Менделеев, Дмитрий Константинович Чернов, Александр Степанович Попов и другие. В июле 1899 г. начались земляные работы, а 18 июня 1900 г. состоялась закладка основных зданий института.
.....
За свои убеждения Иоффе лишь в 1908 году получил должность ассистента, а в 1914 ему было отказано в должности профессора. Ни холод, ни голод, ни дискриминация не остановили молодого физика в желании служить Родине и Родина, став «страной Советов», оценила его заслуги по достоинству. К моменту смерти академика А. Ф. Иоффе в 1960 году все крупнейшие физические институты Союза Советских Социалистических Республик возглавляли его ученики: Институт атомной энергии им. Курчатова — И. В. Курчатов и А. П. Александров, Институт теоретической и экспериментальной физики — А. И. Алиханов, Физико-технический институт — Б. П. Константинов, Акустический институт им. Н. Н. Андреева — Н. Н. Андреев, Физический институт им. П. Н. Лебедева — Д.В.Скобельцын, Институт физических проблем — П. Л. Капица, Институт химической физики — Н. Н. Семенов, Институт биофизики — Г. М. Франк.

Конец «золотого» периода
После поражения декабрьского вооружённого восстания 1905 года начался постепенный спад первой русской революции. Царское самодержавие, жестоко подавив восстание, переходит в наступление против рабочего класса и крестьянства. Летом и осенью 1906 года был произведён очередной приём в институт. В правилах приёма 1906 года были некоторые изменения по сравнению с предыдущими годами. Так, отсутствовало требование предъявлять свидетельство о благонадёжности (оно снова появляется в правилах приёма 1907 года). Кроме того, в институт принимались посторонние лица, в том числе женщины, на правах вольнослушателей. Всё это явилось реальным завоеванием революции, уступкой, вырванной у правительства. 4 сентября 1906 года, то есть через десять с половиной месяцев, в институте снова возобновились лекции и лабораторные занятия. В условиях спада революции после поражения Декабрьского вооружённого восстания большое значение для студенческого движения имело использование всех легальных возможностей. Осенью 1906 года в ряде вузов Петербурга, в том числе и в Политехническом институте, студенческая молодёжь пытается организовать свой представительный орган. Сама возможность этой попытки являлась реальным завоеванием 1905 года и продолжавшейся в стране революционной борьбы трудящихся. В дореволюционный период подобная попытка была бы обречена на провал. В Политехническом институте создаётся легальный общестуденческий орган — Совет старост. Официальное оформление его состоялось 24 октября 1906 года на общеинститутской сходке. 13 ноября 1906 года Совет старост принял, а 14 ноября вручил Совету профессоров института официальное извещение о своём конституировании. При выборах Совета старост значительный интерес представляют данные о партийном составе и сочувствии голосовавших различным партиям. Выходивший в ноябре-декабре 1906 года Петербургский журнал «Студенчество» сообщал, что во время выбора Совета старост Политехнического института был подан 1181 бюллетень, из них за социал-демократов — 508, за эсеров — 207 и за кадетов — 466. Всего в Совет старост вошло 19 студентов, распределившихся по партийным спискам следующим образом: социал-демократы — 9, кадеты — 9, эсеры — 1. 20 ноября 1906 года состоялись вторые выборы в Совет старост. Выбрано было 18 человек: 9 от экономического отделения, 3 — от металлургического, 3 — от электромеханического и 3 — от кораблестроительного. По партийности избранные распределялись следующим образом: социал-демократы — 7, кадеты — 7 и эсеры — 4. Результаты выборов свидетельствуют о значительном влиянии среди студенчества и института социал-демократической партии. Совет старост стал студенческой общественной демократической организацией, которая занималась решением важных, интересующих студентов вопросов и находилась в гуще их жизни. Председателем Совета старост был избран Владимир Августович Кинд - студент металлургического отделения приёма 1902 года, окончивший институт в 1908 году, впоследствии профессор института. В состав Совета входил от электромеханического отделения Александр Александрович Горев приёма 1902 года, окончивший институт в 1907 году. (А. А. Горев (1884-1953). Крупный учёный в области техники высокого напряжения и передачи электрической энергии. Профессор ЛПИ. Принимал участие в разработке плана ГОЭЛРО, в 1948 году был удостоен государственной премии. Созданный А. А. Горевым на площадке корпуса ТВН высоковольтный каскад намного опередил свое время). Учитывая опыт бурного 1905 года, когда высшие учебные заведения столицы широко использовались для революционной агитации, полиция в 1906-1907 гг. продолжает тщательно за ними следить. Политехнический институт также находился под постоянным и неусыпным наблюдением жандармского «бдительного ока». Но, несмотря на все трудности, здания института, общежития, а также студенческая столовая использовались для революционной работы. В многочисленных донесениях агентов полиции петербургскому градоначальнику сообщалось о сходках и собраниях, происходивших в Политехническом институте. Так, по донесению полиции 24 сентября 1906 года в 3 часа дня в двух поездах лесной конки из города прибыло довольно значительное число молодых людей обоего пола. После наблюдения было выяснено, что они направились в Политехнический институт.
.....

В 1907 году Петербургский политехнический институт произвёл первый выпуск инженеров, окончивших этот вуз. Было выпущено 73 инженера, в том числе экономическим отделением 49, электромеханическим — 23 и металлургическим —1. В сентябре было получено разрешение на открытие новых отделений: механического, инженерно-строительного и химического.
......
Отредактировано: alexandivanov - 10 июн 2023 14:47:54
  • +0.31 / 12
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +121.24
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,265
Читатели: 4
Цитата: Maria G от 10.06.2023 12:00:44И нге надо. Живите в своих иллюзиях, если вам так легче. Вы тут делитесь знаниями, полученными из советских учебников и прочих источников. Я пишу о том, что знаю и не только из учебников школы. Кстати, попробуйте почитать учебники истории 30-40 х годов, много нового узнаете.

Кстати, про знания не из учебников. Барышня, я всё понимаю: 23 года, девичья память. бесконечные заманухи современного российского капитализма. Но, может быть, Вы найдете 5 минут и напряжете память, чтобы вспомнить, на каком очень известном заводе бесплатные квартиры не давали при Советской власти от слова "совсем", так, что приходилось однозначно покупать кооперативные?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.24 / 13
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +522.01
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,783
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 13:54:40СССР критиковать можно и нужно, а вот врать про СССР не стоит.
Кстати в СССР про историю России не врали. Более того старались исторически застолбить, любое первенство России в науке и технике.
/////


ЦитатаКомплексная автоматизация в машиностроении и разработка на ее основе сложных крупномасштабных производственных систем, т.е. автоматизация заводов, стали привлекать к себе внимание с середины прошлого столетия. В первую очередь это коснулось массового производства. Сразу же после войны в СССР был построен и в 1950 г. начал работать первый в мире завод-автомат, который обслуживался девятью рабочими и производил 3500 поршней в смену для автомобильных двигателей. Весь процесс изготовления поршней, начиная с их отливки и заканчивая упаковкой, был полностью автоматизирован за исключением визуального контроля алюминиевых болванок. Сравнение этого завода с Московским автоагрегатным заводом, имевшим аналогичное производство, показало, что на заводе-автомате количество рабочих уменьшилось в 4 раза, а продолжительность цикла работ — в 2 раза.

Введение в строй завода-автомата через пять лет после окончания тяжелейшей войны и на пять лет раньше запуска аналогичного завода в США (в 1954 г.) было следствием понимания необходимости и неизбежности комплексной автоматизации производства в машиностроении.
/////
тут




ЦитатаЗавод ООО «Тепловое оборудование» (Thermex) или его ещё в профессиональной среде называют завод-автомат нового поколения, расположенный в городе Тосно — это просто огонь!
Это крупнейший завод полного цикла по выпуску водонагревателей в России и один из самых высокотехнологичных в мире. Уровень автоматизации составляет не менее 90%. Над созданием завода трудились лучшие инженеры с мировым именем, например, Сильвано Тамбурини. Как результат, каждые 15 секунд с конвейера сходит новый водонагреватель.
тут



А вот чтобы государственный завод - автомат, к примеру, цемент и асфальт, желающим продавал, да хоть что, по предзаявке, Улыбающийся нужен другой уровень потребительской культуры или организации государственного производства? Грустный Под склады места нет? Или охрана складов дорого обойдется?
Отредактировано: alexandivanov - 10 июн 2023 17:18:06
  • +0.30 / 10
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -3.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 09:05:33Но блин, когда одни и те же люди сперва изгоняют специалистов как класс, затем приватизируют и тем самым уничтожают промышленность, убивают работающую систему воспроизводства ИТР, отказываются от моря собственных производств, технологий, а затем как достижение говорят "а вот мы это создали супер пупер" тридцать лет такого не было, а вот создали", то это непонятно и не естественно.

   
Это вы сейчас про большевиков?
   
Демократы конечно тоже не ангелы - но что бы в 90-ых кого то изгоняли как класс - не припомню.
Работы лишились многие из-за утраты рынков сбыта и разрушения кооперации и цепочек поставок внутри СЭВ и СССР.
Но обычно развал и утрата работы касались всех на предприятии- от уборщицы до главного инженера - без каких либо классовых различий.
А вот термин "Спецеедство" - возник как раз на заре СССР.  и до начала Коллективизации и Индустриализации - явление носило широкий м всеобъемлющий характер
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.14 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +943.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,222
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 10.06.2023 18:43:10Это вы сейчас про большевиков?
   
Демократы конечно тоже не ангелы - но что бы в 90-ых кого то изгоняли как класс - не припомню.

Это я про нео-большевиков, сиречь либерастов...
А демократы, они да прямо "созидатели",
создали класс олигархов, сиречь паразитов,
создали класс нищих,
да ещё подкласс "не вписавшихся в рынок", 
зато вписавшихся в погосты по всей "Руси великой".
Ну и конечно создали великую либеральную мечту - "ожидание когда вымрут все совки", а некоторые даже продвигали её в меру сил и возможностей...
кстати на сайте, подобные ждуны, нет нет и мелькают.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 12
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.13
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,551
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 09.06.2023 21:18:47Просто напоминаю, с кем мы сейчас воюем на Уркаине.

Ещё бы напомнить за что мы воюем.
Черти обычно в деталях прячутся.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +293.29
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,039
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 10.06.2023 20:17:20Ещё бы напомнить за что мы воюем.
Черти обычно в деталях прячутся.

За свои интересы. Как стало обычно с двадцатых годов прошлого века.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.25 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +293.29
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,039
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 10.06.2023 21:05:14За свои интересы люди воюют от сотворения мира, но, в связи с укрупнением мелких племён в более крупные образования, интересы этих сообществ начали формировать довольно узкие группы лиц. И здесь уже нюансы, не все узкие группы лиц могли формировать интересы всего коллектива, приходилось приносить в жертву интересы какого то круга лиц. Глобальные интересы узкой группы лиц довлели над общими интересами данного образования мелких племён. В данном случае славянских. Так за что воюем? За глобальные интересы узкой группы лиц? (ВеселыйЯ не о США со компания)

По моему, я ответил ясно и чётко. Не знаю, что еще добавить. Незнающий
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.24 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -53.13
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,551
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 10.06.2023 20:30:21А теперь я вам отвечу,поначалу вопросами. А что плохого большевики сделали России? Вот конкретно-Что плохого сделали большевики для России?.....

Создали на территории России 14 государств которых не было в природе, сформировали в этих государствах органы законодательной и исполнительной власти, сформировали и привели к власти в этих государствах антироссийскую элиту. По воле вновь созданных элит нарезали им земли для кормления, нарезали не спрашивая народа России проживавшего на этих землях. Отдали русские города националистам во вновь созданных республиках.
Дальше перечислять?
  • -0.11 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +943.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,222
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 10.06.2023 20:52:05Колчак - Русский офицер, присягал России и выполнял свой долг перед Россией. Борьба с бунтовщиками и предателями России обязанность русского офицера.  Он выполнил свой долг до конца используя доступные ему инструменты, в борьбе за Россию он использовал союзников РИ.

Колчак был русским офицером до поступления на службу английской короне. 
После этого он стал интервентом или пособником интервентов, 
а так же узурпатором и врагом русского народа, за что и получил по заслугам.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 12
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +293.29
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,039
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 10.06.2023 21:15:34Вы увильнули, но я привык таким выкрутасам.
Интересы России ни каким боком не относятся к интересам мирового коммунистического движения, а воевали когда то и за них.

Нет, я ответил максимально точно. Длинно разжевывать для особо непонятливых лень.
Интересы международного коммунистического движения - наши интересы. Интересы наших противников указаны на фото, которое я разместил.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.29 / 10
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 22:01:04Колчак был русским офицером до поступления на службу английской короне. 
После этого он стал интервентом или пособником интервентов, 
а так же узурпатором и врагом русского народа, за что и получил по заслугам.

Командующий Сибирской армии Колчака бывший австрийский офицер Рудольф Гейдль изменивший имя на Радослава, потом на Радолу Гайда очень мало имеет общего с "выполнял свой долг перед Россией". Он выполнял свой долг перед Австрией, затем сдался и начал выполнять долг перед Черногорией, затем перед Антантой в армии Колчака.
Ну не получается никакие высокие мотивы. Антанта и Россия - разные конструкции.
  • +0.30 / 13
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.98
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,207
Читатели: 8
Цитата: Profaner от 10.06.2023 13:37:30Истоками не интересовался, но "впаяли" его задолго до появления "наших либералов-писателей" Веселый

Не раньше 30-х, я интересовалась. "Либералы-писатели" со своими кухонными посиделками, на которых сочиняли и пересказывали страшилки, были всегда, первая волна нахлынула в 60-х, потом опять тараканчиками в кухонные углы забились. А дети/подростки/юнцы, греющие ушки на разговорах взрослых, потом эту "истину" понесли в массы в 80-х.
  • +0.27 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,509
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: Profaner от 10.06.2023 13:39:44Бородинская битва Александра Невского это пять с плюсом Под столом 
 Барышня, Вы сделали мне день Нравится

Судя по всему (ошибкам, лексике, стилистике, логике, штампам), это просто бот...))
  • +0.16 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -3.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 19:46:48Это я про нео-большевиков, сиречь либерастов...
А демократы, они да прямо "созидатели",
создали класс олигархов, сиречь паразитов,
создали класс нищих,
да ещё подкласс "не вписавшихся в рынок", 
зато вписавшихся в погосты по всей "Руси великой".
Ну и конечно создали великую либеральную мечту - "ожидание когда вымрут все совки", а некоторые даже продвигали её в меру сил и возможностей...
кстати на сайте, подобные ждуны, нет нет и мелькают.

А по существу есть что сказать?
ЦитатаМежду 1917 и 1925 годами Россия потеряла в разных секторах «высокотехнологичной» промышленности от 70 до 90 процентов наиболее квалифицированных кадров. Например, из 75 российских специалистов, которые вместе с И.И. Сикорским работали над созданием первого в мире многомоторного бомбардировщика «Илья Муромец», 1 погиб до 1917 года, 25 погибли между 1917 и 1924 годом, 32 эмигрировали. Только 17 человек из 75 остались работать в СССР, причем 8 из этих 17 были репрессированы.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.10 / 11
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
В перечне "гениальных" высказываний "группы пользователей":
ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Работавший на бриттов Сталин.
Есаул-купец.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Большевистский Петросовет.
Расстрельный список Сталина.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"
В 1949 году день Победы - отменен
В 1975 году две трёхкомнатных квартиры можно было купить за 5 000 (пять тысяч) рублей


пополнение:
Цитата: Maria G от 10.06.2023 13:37:30Конечно и Бородинскую битву Александра Невского еще можно воспринять в положительном ключе.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.18 / 10
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +121.24
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,265
Читатели: 4
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2023 03:52:33А по существу есть что сказать?
ЦитатаМежду 1917 и 1925 годами Россия потеряла в разных секторах «высокотехнологичной» промышленности от 70 до 90 процентов наиболее квалифицированных кадров. Например, из 75 российских специалистов, которые вместе с И.И. Сикорским работали над созданием первого в мире многомоторного бомбардировщика «Илья Муромец», 1 погиб до 1917 года, 25 погибли между 1917 и 1924 годом, 32 эмигрировали. Только 17 человек из 75 остались работать в СССР, причем 8 из этих 17 были репрессированы.



Можете ссылку дать, для убедительности?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.21 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +121.24
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,265
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2023 22:01:04Колчак был русским офицером до поступления на службу английской короне. 
После этого он стал интервентом или пособником интервентов, 
а так же узурпатором и врагом русского народа, за что и получил по заслугам.

А кто-то знает, при получении английской присяги "Я буду верен Соединенному Королевству", предыдущая отменяется? На подобии американской "Настоящим я заявляю под присягой, что я целиком и полностью отказываюсь от всякой преданности и верности любому иностранному принцу, властителю, государству или суверенитету, подданным или гражданином которого я до сих пор являлся".
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.27 / 9
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2023 03:52:33Между 1917 и 1925 годами Россия потеряла в разных секторах «высокотехнологичной» промышленности от 70 до 90 процентов наиболее квалифицированных кадров. Например, из 75 российских специалистов, которые вместе с И.И. Сикорским работали над созданием первого в мире многомоторного бомбардировщика «Илья Муромец», 1 погиб до 1917 года, 25 погибли между 1917 и 1924 годом, 32 эмигрировали. Только 17 человек из 75 остались работать в СССР, причем 8 из этих 17 были репрессированы.

Пламенное сердце для «Ильи Муромца»
Журнал "Наука и техника" август 2012
Скрытый текст


Высококлассные специалисты в период до 1917 практически не могли реализовать свои навыки и наработки на практике.

Монтаж двигателей самолета «Илья Муромец» в полевых условиях аэродромных мастерских

Авиационное производство в Российской Империи начало свое бурное развитие в 1910 году, когда наряду с частными контрактами производители аэропланов и моторов к ним стали получать заказы и от военного ведомства. Получение такого контракта всегда было не только делом престижным, но также и выгодным, и надежным. К 1913 году Россия преодолела последствия кризиса, вызванного войной с Японией и революцией 1905-1907 годов, и ее экономика продолжала расти. Этот рост был не только количественным, но и качественным: Россия превращалась из отсталой, патриархальной, аграрной, «спящей» страны в передовую индустриальную державу, участвующую самым непосредственным образом во всех мировых событиях.
Достигнутые в то время показатели действительно были высоки. Это касалось не только мирной экономики, но и дела укрепления обороны. Например, к лету 1914 года Российская Империя вышла на первое место в мире по числу аэропланов в вооруженных силах, среди которых был и уникальный воздушный корабль отечественной постройки «Илья Муромец». Заказ на серию таких самолетов был размещен на Русскобалтийском вагонном заводе в Санкт-Петербурге — знаменитом РБВЗ.
Однако большинство летательных аппаратов, находившихся в то время на вооружении Императорского воздушного флота России (ИВФ), было куплено за границей или выпущено у нас, но по иностранной лицензии. Еще более сложной была обстановка со снабжением ИВФ моторами: доля нероссийских типов здесь была едва ли не 100%. И еще — Россия не имела достаточного запаса самолетов и моторов в гражданской эксплуатации, т.е. у частных лиц. Те которые были, учитывались и могли быть реквизированы в казну в случае войны, и с учетом такого мобилизационного резерва позиции нашей авиации были существенно ниже, чем у противников и союзников.
Скрытый текст
Ведомость поставки моторов для "Ильи Муромца"
Скрытый текст

История с Поповым - Маркони ничему не научила.
Как только поставки французских моторов были блокированы, так и производство самолётов закончилось. Единичные выпуски собственных двигателей проблему никак не решали.
РИ в самолёты и двигатели не смогла. Несмотря на наличие специалистов. Просто индустрия на коленках не создаётся. Здесь необходим серьёзный подход. Который отсутствовал в военном ведомстве перед первой мировой войной.
Ставка на немецкие моторы себя не оправдала.
СССР даже при отъезде специалистов смог и в самолёты и в двигатели
рс. В википедии по моторам лажа какая-то. Ставили по 2 французских и два собственного производства на самолёт. При этом собственные в стадии разработки и характеристики у всех разные.
Отредактировано: Александр Д - 11 июн 2023 10:28:55
  • +0.33 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +943.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,222
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 11.06.2023 00:12:19Не раньше 30-х, я интересовалась. "Либералы-писатели" со своими кухонными посиделками, на которых сочиняли и пересказывали страшилки, были всегда, первая волна нахлынула в 60-х, потом опять тараканчиками в кухонные углы забились. А дети/подростки/юнцы, греющие ушки на разговорах взрослых, потом эту "истину" понесли в массы в 80-х.

Нет, история все же не прямолинейная, и "столыпинский вагон" был создан именно во времена Столыпина, для перевозки переселенцев притом семьями, вместе со скотиной и утварью. В последнем демократы пеняли Столыпину, что дескать людей как скот, на что сам же Столыпин отвечал "что им привычно, ибо живут ещё в худших условиях".
А потом оказалось, что этот вагон легко переделывается для перевозки заключённых. Вот такая метаморфоза.
Цитатаhttps://glav.su/forum/13/3659/6029267#message6029267
Тоже порылся, и знаете увлекательно...
По факту столыпинский вагон как имя нарицательное имеет отношение к трём совершенно разным видам вагонов
1. Теплушка для перевозки семьи со скарбом и скотом, на такой же перевозили и солдат, и это про них в Прощании славянки- "С ним отцов наших в пыльных вагонах Поезда увозили на фронт"Кстати это не пустой товарный вагон как любят сегодня в кинодешёвках казать.
2. Пассажирский вагон 4-го класса, из которых судя по всему, и произошли в последствии вагонзаки.
3. И двухэтажный вагон.
Про первые два подробно и со схемами
Вагоны "Сорок человечков иль восемь лошадей". От поселенцев до арестантов.
добавление от газеты Гудок
Великое переселение
Про третьи
Опередившие время. Слишком опередившие...
Кстати, а отношение самого Столыпина к вагонам теплушкам очень показательно (из статьи в "Гудок")
Когда началось переселение людей, многие либералы шумели о том, что переселенцы терпят в пути бедствия и лишения, а «столыпинский» вагон, в лучшем случае, пригоден для перевозки скота. Столыпин спокойно возражал им: «Санитарные условия передвижения переселенцев сносны; об этом можно судить уже по тому, что с 1908 года – времени появления в Европейской России холеры – и до сих пор среди переселенцев холерной эпидемии не было». Что касается их передвижения по железной дороге, он соглашался: действительно, это происходит у всех на виду, трудности есть, но в адрес тогдашних правозащитников были брошены простые слова: «Забывают при этом обычные условия, в которых живут переселенческие семьи на родине…».

То есть обычный приближённый к суверену средневековый вассал, при обычном средневековом "просвещённом" феодальном правителе.
Отредактировано: AndreyK-AV - 11 июн 2023 11:33:24
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.28 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 7
 
DMAN