Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 22:10:38Брр.. Набор слов. 
- "Советская власть" (Т.е власть Советов) закончилась ещё при Ленине, после отстрела левых эсеров и анархистов. Уже РСФСР была государством "диктатуры пролетариата", где всём рулила Партия. 
- Сталин не был "диктатором", он был "восточным деспотом"
- достижения СССР 1929-1953 неразрывно связаны с именем Сталина
- провалы СССР 1929-1953 также неразрывно связаны с именем Сталина

То, о чём вы написали, - общеизвестно. За исключением "Советской власти", это ваше личное мнение. Диктатура пролетариата рождает именно диктатора, а не "восточного деспота"

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 22:33:43Пролетариат - это деклассированных люмпены. Они не могут "родить диктатора", диктатор - это несколько другой уровень социального развития общества.

пролетариа́т, -а, м. Один из двух основных классов капиталистического общества.

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 22:33:43Пролетариат - это деклассированных люмпены. Они не могут "родить диктатора", диктатор - это несколько другой уровень социального развития общества.

Диктатор. Это даже интересно. На какие слои общества опирается диктатор?
.
На какие слои общества опирается Зеленский я понимаю.
А на какие слои общества опирался Сталин?

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 23:11:34Средняя и мелкая буржуазия, нижняя часть служивых и духовенства, верхняя часть крестьян. "Средний класс", в общем.
1936-1942 - на "новое духовенство" и этническую мафию.
1942-1948 - на русское крестьянство и служивых. 1948-1953 - опоры у Сталина не было.

Вы утверждаете, что "сталин" опирался на мелких буржуа?

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 01:10:15РККА-1941 в части вивт превосходила вермахт на голову. И количественно и качественно. То что немцы гнали её в 1941/42 ссаными тряпками -  кто виноват?

Ну вы это, осетра то урежьте.
Если к количественным показателям вопросом нет. То качественные хромали на обе ноги.
Там только радиосвязь - давала немцам чуть ли не на порядок преимущество.

Это не считая недостатка тракторов в качестве тягачей, дефицита ремонтной, эвакуационной и специальной техники. 

А еще было полное отставание по тактике применения всего.
По уставу немцев в первые дни встречали в стрелковых ячейках. 
Почти год не могли избавиться от устаревшего и неудобного звеньевого построения самолетов 
И так далее и тому подобное.

Пока мы 2 года праздновали победу советской дипломатии вермахт учился воевать, и таки научился за два года.

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 23:45:18С чего вывод?

https://glav.su/foru…age6890525
Или поправьте.

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 01:10:15РККА-1941 в части вивт превосходила вермахт на голову. И количественно и качественно. То что немцы гнали её в 1941/42 ссаными тряпками -  кто виноват?

Количественно да, только танками и самолетами устаревшими ещё в Испании. 

Немецкие танки были не более "картоны" чем большая часть танков РККА.
И не стоит забывать, что "сибирские дивизии", а точнее дивизии дальневосточной армии, тоже имели и танки и самолеты.
Новейшие танки и самолеты требовали обученные экипажи, обученных пилотов, и в том числе за провалы обучения сняли Рычагова.
Разгром авиации РККА на аэродромах, невозможно списать исключительно да позицию Сталина "не поддаваться на провокации", те же красивые линейки и размеченные дорожки приграничных аэродромов, скученность расположения самолетов, позволили немцам эффективно отбомбится, отсутствие топлива и боеприпасов это прямая вина воинских начальников, притом не тех кто из лейтенантов да капитанов в полковники и генералы, а тех кто уже в гражданскую командовал подразделениями и соединениями.
Так же успешная работа немецких диверсантов, опять же прямая вина как органов НКВД, так и армейских чинов.
Разгром авиации привел, к немецому господству в воздухе что, сильно уменьшило наши возможности по маневру передвижению, армейские колоны гибли до момента соприкосновения с противником.   
Немцы на первых этапах войны использовали массы танков намного грамотнее чем РККА, их концентрация, прорыв средними танками, и преследование массами легких, захват транспортных узлов, и оставление поля боя за собой, а значит возможность ремонта подбитых и поломанных танков, отсюда и сильно меньшие потери в бронетехнике...
Так же лучше использовалась связь и взаимодействие родов войск, особенно благодаря массовому использованию связи.
Перед войной начали создавать артиллерийские противотанковые бригады, но успели полностью создать только одну, и так по многим направлениям... 
Все недостатки РККА были выявлены ещё в финскую компанию, которая послужила толчком к перевооружению, работе над изменением тактики и подходов, но срок для такой многомиллионной армии был крайне короткий, да и многие командиры не прониклись этим, 
что видно и по тому как танковые дивизии посылали маршем более сотни километров, по дорогам где господствовала авиация немцев (подобное сейчас происходит в ходе СВО, когда огневая мощь ВС РФ, перемалывает идущие в наступления части ВСУ до линии боевого соприкосновения), а про топливо и боеприпасы забывали, и т.д. и т.п.
.
Теперь по выделенному. Это говорит не об войне, а об уровне вашего развития. От таких выражений и сравнений блевать тянет. К тому же они просто оскорбительны по отношению к подвигу РККА. Да отступали, но отступая так вымотали немцев, и лишили их пробивной силы, что под Москвой те же войска что только только отступали, разгромили и погнали врага. А под Ленинградом уперлись и не сдали город. Опять же в небе Москвы немцы потеряли превосходство в воздухе, и как не пытались бомбовыми ударами уничтожить столицу, ничего не вышло и они просто бросили это дело. В том же 42, в небе Кавказа началась воздушная битва продолжавшаяся и в 1943, которая окончилась победой советской авиации. 
И наконец и в 1941, и в 1942 у РККА были и победи и поражения.
А санные тряпки, это у недалеких людей изучивших историю по заголовкам во славу своих идеологических вкусов.

Цитата: _Sasha_ от 19.07.2023 23:35:34Там только радиосвязь - давала немцам чуть ли не на порядок преимущество.

Это не о технике. На командирских танках РККА рация вполне себе была. И в СССР рации умели делать, даже на т-26 место под рацию закладывалось конструктивно. Это чисто организационный вопрос - Вождь решил что рация не нужна. Упс.
.

ЦитатаЭто не считая недостатка тракторов в качестве тягачей, дефицита ремонтной, эвакуационной и специальной техники.

Ау, вы о чем?
Какие "тракторы и тягачи"?
Тут выше упоминали помощь Монголии.
Главное, чем они нам помогли - это не тулупы и не сбор средств на танковые колонны. А 500к лошадей, которые можно было запрячь в телеги и на этих телегах тащить топливо и боеприпасы.
Халкин-гол и финская показали, что разница между победой и поражением - снабжение, самый лучший танк без снарядов и горючего - не более чем трофей врага.
А какой вывод по итогам финской сделал Джугашвили? - Нужны пистолет-пулеметы.
.

ЦитатаА еще было полное отставание по тактике применения всего.

Далана.
На Халхин-Голе Жуков и Чойбалсан - джапов, которые до этого и Корею и Мао и Чан Кайши раком поставили, а потом дали прикурить Черчиллю и Рузвельту - порвали на британский флаг.
В кампании зимы 1940 года линию Маннергейма РККА вскрыла как ржавую консервную банку.
.

ЦитатаПока мы 2 года праздновали победу советской дипломатии вермахт учился воевать, и таки научился за два года.

Не... Дело не в этом.
А в том, что Джугашвили при том, что на пороге Война - резал тех, кто воевать таки умел. Расстрел на пороге войны "начальников" ВВС и ПВО - ну, это пять.

Цитата: AndreyK-AV от 19.07.2023 23:50:17Количественно да, только танками и самолетами устаревшими ещё в Испании.

Вы про т-34, кв-1, як-1, лагг-1/3, ил-2, пе-2?

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:37:17Вы про т-34, кв-1, як-1, лагг-1/3, ил-2, пе-2?

Хм... Вы оказывается не в состоянии не только, но даже прочитать написанное,...
Нда

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36Ау, вы о чем?
Какие "тракторы и тягачи"?
....
Халкин-гол и финская показали, что разница между победой и поражением - снабжение, самый лучший танк без снарядов и горючего - не более чем трофей врага.
А какой вывод по итогам финской сделал Джугашвили? - Нужны пистолет-пулеметы.

Нда, "горе от ума".... а для чего нужны по Вашему тракторы и тягачи и естественно грузовики?! Для того самого снабжения, и для маневра....
Но не успели. Хотя что может сделать одна полностью механизированная артбригада, в 1941 показала 1 противотанковая артиллерийская...
И насчёт связи, Вы как обычно пальцем в небо, делать то устройства связи умели, а вот массовый выпуск сумели освоить только во время ВОВ, хайтек тогда это был, а не банальщина...

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36Это не о технике. На командирских танках РККА рация вполне себе была. И в СССР рации умели делать, даже на т-26 место под рацию закладывалось конструктивно. Это чисто организационный вопрос - Вождь решил что рация не нужна. Упс.

ну так качество как сравниваемый показатель и включает в себя именно такие вещи как - связь, управление, организация, снабжение, ремонт, эвакуация, тактические построения, обученность солдат и офицеров. 
А вовсе не калибр пушки и толщину брони. Что толку от брони КВ - если он воюет 1 день, а потом бросается потому что привезти топливо, запчасти, БК - не на чем.

По большинству качественных показателей РККА уступала и уступала вермахту очень сильно.
При том что по количественным показателям превосходила и иногда даже в разы.
  

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36.

ЦитатаЭто не считая недостатка тракторов в качестве тягачей, дефицита ремонтной, эвакуационной и специальной техники.

Ау, вы о чем?
Какие "тракторы и тягачи"?
Тут выше упоминали помощь Монголии.
Главное, чем они нам помогли - это не тулупы и не сбор средств на танковые колонны. А 500к лошадей, которые можно было запрячь в телеги и на этих телегах тащить топливо и боеприпасы.

Помощь Монголии конечно бесценна - но в некоторых случаях лошади бессильны.
На лошадях нельзя эвакуировать подбитый / сломавшийся танк, нельзя возить тяжелую артиллерию. Как ни крути а МЛ-20 - на лошадях не увезешь.

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36Халкин-гол и финская показали, что разница между победой и поражением - снабжение, самый лучший танк без снарядов и горючего - не более чем трофей врага.
А какой вывод по итогам финской сделал Джугашвили? - Нужны пистолет-пулеметы.

ну выводы конечно должны были делать Жуков, Тимошенко, Шапошников.
Валить все на Сталина который при принятии решения - руководствовался только предоставленной ему военными информацией - тоже не совсем правильно.
Задним умом то мы все сильны.
Он конечно в итоге все равно отвечает за все - в том числе и за назначенных генералов и наркомов обороны. Но вины с генералов - это тоже не снимает.

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36.

ЦитатаА еще было полное отставание по тактике применения всего.

Далана.
На Халхин-Голе Жуков и Чойбалсан - джапов, которые до этого и Корею и Мао и Чан Кайши раком поставили, а потом дали прикурить Черчиллю и Рузвельту - порвали на британский флаг.
В кампании зимы 1940 года линию Маннергейма РККА вскрыла как ржавую консервную банку.

Ну это давайте поскромнее.
Поставить раком Китайцев не великий подвиг. Да и Японцы на суше - воины тоже не самые великие.
Да и как уже в прошлый раз говорилось - и Халхин Гол и Финская - слишком маленькие ТВД - несколько десятков тысяч солдат и офицеров прошедших Финскую и Халхин Гол - повлиять на столкновение примерно 4-6 млн солдат в 41- не могли. И хотя многие на своих участках воевали грамотно и умело - но действия отдельных рот и батальонов - увы на общую ситуацию на фронтах воздействия оказать не смогли.

Как ржавую консервную банку - вермахт вскрыл линию Мажино. 
А РККА долбилась в лоб и достаточно долго. 

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36.

ЦитатаПока мы 2 года праздновали победу советской дипломатии вермахт учился воевать, и таки научился за два года.

Не... Дело не в этом.
А в том, что Джугашвили при том, что на пороге Война - резал тех, кто воевать таки умел. Расстрел на пороге войны "начальников" ВВС и ПВО - ну, это пять.

Ну это конечно не красит Сталина - но на общее состояние РККА повлияло - чуть менее чем никак.
увеличив с 39 до 41 армию в 3 раза и вынуждено двинув весь комсостав через 2-3 ступени - получили то что получили.
Павлов был отличным Комполка и к 41 мог бы быть хорошим комдивом (при наличии толкового начштаба) - но его поставили на округ чем превысили его способности и компетенции на порядок.
То же самое было и с Рычаговым - его умение воевать - мягко говоря преувеличено. Ну то есть - лично он как летчик может и суперас - но на посту начальника ВВС - нужны несколько другие качества. Я бы ему наверное и эскадрильи не доверил.
Другой вопрос - а других то где взять? 
Это нам сейчас обладая послезнанием легко рассуждать - кого надо было двигать, а кого задвигать - Сталину приходилось действовать в тумане войны - и прежде чем его в чем то обвинять - надо об этом помнить.

Цитата: Danilov71 от 19.07.2023 15:09:11Всё правильно.
Но Тувинская Народная Республика - немного обиделась, что вы о ней забыли.

Не всё.

Цитатапроблема антигитлеровской коалиции стран с различными политическими и экономическими системами, сформировавшейся для противодействия военно-политическому блоку стран «оси» во главе с фашистской Германией.
Формирование блока началось еще в 1936 г. подписанием Антикоминтерновского пакта между Германией и Японией, присоединением к нему в 1937 г. Италии. Формирование союза стран «оси» завершилось 27 сентября 1940 г. после подписания Германией, Италией и Японией Тройственного пакта о разграничении зон влияния и военной взаимопомощи. В 1940-1941 гг. к странам «оси» присоединились Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Хорватия и Финляндия.
....
В зарубежной историографии по истории Второй мировой войны наиболее авторитетными являются работы Лиддела Гарта, Александра Верта, Уильяма Ширера2 и др., затрагивающие также вопросы взаимодействия союзников. В отечественной и зарубежной историографии активно исследуется проблематика антигитлеровской коалиции и дипломатии в годы войны³.
....
Каждая из группировок мировых держав рассматривала СССР в качестве разменной монеты в глобальном противостоянии. Даже подписание Пакта о ненападении с Германией 23 августа 1939 г. не защитило СССР от агрессивных планов в отношении него со стороны нацистского государства. США и Великобритания до начала Великой Отечественной войны не рассматривали СССР не только в качестве потенциального союзника в борьбе с германским фашизмом, но также и как страну, способную дать полноценный отпор немецкой агрессии.
....
22 июня 1941 г. в политике США и Великобритании в отношении советского государства наступил быстрый разворот. Уже вечером того же дня британский премьер-министр Уинстон Черчилль в выступлении в эфире радиостанции BBS заявил о решимости оказать всестороннюю помощь советской России в борьбе с германским нацизмом:
....
Вслед за британским премьером с аналогичным заявлением 24 июня 1941 г. выступил президент США Франклин Рузвельт: «Соединенные Штаты Америки окажут всевозможную помощь России»7. С этих заявлений западных лидеров началось установление военно-политического союза между СССР, США и Великобританией, составившего основу антигитлеровской коалиции.
....

Три блока. СССР, АиФ, Антикоминтерн и США, с политикой изоляционизма.
США на ком наживаться без разницы.
Адольфа взращивали не для того, чтобы он на АиФ  накинулся.

ЦитатаС этих заявлений западных лидеров началось установление военно-политического союза между СССР, США и Великобританией

А вот подготовить их к этим  заявлениям откровенных врагов, чтобы в случае нападения они их сделали, а не попой повернулись, да еще и заставить хоть как то помогать, это и есть политика.

ЦитатаЗакон №1 бизнеса , и , между прочим, из Библии : " Обмани ближнего , но не забудь и дальнего , ибо дальний приблизившись - обманет тебя и возрадуется ! Аминь ! "
А второй закон - вспоминайте незабвенного Остапа Бендера !
тут

там же

ЦитатаБратцы ! Дык историю ведать надо ! Что не белорус - так полужидок! Чего Беларусь в войну немцам ад устроила на своей территории - возможность была на халяву добром разжиться !:D:D А хозяйстве и автомат фрицевский нужен был на всякий случай , сапоги крепкие немцы носили ....

Вот такие и родственные русским, в СССР "полужидки". Были.

Вроде высказывался уже.

ЦитатаИграя по правилам мошенника, вы проигрываете в любом случае. 
Сев играть с шулером, вы проигрываете не когда он забирает ваши деньги, а когда вы садитесь играть…

 Когда идете, , на поводе его фраз.

Притча о работе и справедливости или не садитесь играть с шулером в карты.

ЦитатаГлавным тут был Го Не Дяй,добрейшей души человек,от каких стоит держаться подальше,к нему и отправился.
- Привет Го,я Туп Пень,я хочу работать!
- Ну что же,посмотрим на что ты способен! Бери мешки из лодок и складывай в телеги. И так до самого вечера!
Туп Пень пошел и приступил к работе. Но так как руки у него росли из того же места, что и мозги,и при этом одно с другим никак не было связано ( такое бывает в отдаленных китайских провинциях),работа давалось ему тяжело. Наконец наступил вечер.
-Я работал весь день и пришел за наградой,- сказал Туп Пень Го Не Дяю.
-Ты сказал что хочешь работать,я дал тебе работу,а о награде ты ничего не говорил. Приходи завтра снова и точно скажи чего хочешь,и вечером получишь всё сполна.
Туп Пень пожал плечами,подумал что так наверное тут принято,и молча ушел.
тут

Цитата- Не хочешь, не работай…лентяи всегда недовольны,- сказал Го Не Дяй и улыбнулся.- а мандарин хоть и важный фрукт,но что ты ему скажешь,договор у нас устный,твое слово против моего,глупый Туп Пень.
"Нужно было все записать"- подумал Туп Пень,и придумал трудовой договор.

Ту Пень придумал трудовой договор. Но как был Ту Пнем, так и остался?

Цитата: Киреев от 19.07.2023 15:25:12Спасибо за прекрасный пример. Монголия была нашим единственным бескорыстным союзником, в отличие от деляг янки, которые вывернули за ленд-лиз с нас золотом все до последней копеечки. Мало того, эти американские говнюки после окончания войны принимали от нас возвращаемую лендлизовскую технику, требуя ее укомплектования вплоть до последней гайки и винтика, а потом с наглыми ухмылками отправляли укомплектованные нами  "студеры" и "виллисы" на переплавку. Союзнички сраные.

Лучше, когда есть возможность купить, чем когда это же самое уходило бы на другую сторону фронта? Да даже просто не поставлялось? Отвлечение сил, пассивная, но помощь.

Цитата"студеры" и "виллисы" на переплавку

Не только автомашины. И не только на переплавку?

Цитата: Александр Д от 19.07.2023 18:25:43Как-то нужно определяться.. Тухачевский одна из главных мишеней антибольшевистских набросов.
Тут одно из двух - или крестик или трусы.
Если какую-то сторону выбрали - то надо её и придерживаться. 
А то Вася, то не Вася.
"за советы но не за большевиков"(с)

ЦитатаИз показаний маршала М.Н. Тухачевского «План поражения». 1 июня 1937 г.

Итак, территорией, за которую Германия, вероятнее всего, будет драться, является Украина. Следовательно, на этом театре войны наиболее вероятно появление главных сил германских армий.
Очень часто имеют предположения, что Германия не захочет значительно удаляться своими армиями от своей территории. Это зависит исключительно от политических задач, которые будут поставлены перед армией. Если этой задачей будет захват советской территории, то германская армия не может не стремиться на эту территорию.
Только в том случае, если политической целью Германии была бы ограниченная задача поддержки Польши в войне с нами, только в этом случае можно допустить, что германские армии не уйдут далеко от своих границ.

....
Что касается указаний Уборевича на то, что им разрабатывался вредительский план овладения Барановичским укрепленным районом конницей, поддержанной лишь слабовооруженными механизированными бригадами, без всякого участия пехоты, то это служит лишь примером того, как проводилось вредительство в оперативном плане, но никак не служит доказательством вредности операций вторжения.
....
Наступление Белорусского фронта с приближением, а тем более с переходом этнографической границы Польши должно было стать критическим и с большой долей вероятности опрокидывалось ударом немцев или из В[осточной] Пруссии в направлении Гродно или через Слоним на Минск.
....

Чего гениально лично предсказал незаменимый "великий гений"?

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 00:25:36

Цитата...

Не... Дело не в этом.
А в том, что Джугашвили при том, что на пороге Война - резал тех, кто воевать таки умел. Расстрел на пороге войны "начальников" ВВС и ПВО - ну, это пять.

Добавим к этому, что война уже началась, а инерция репрессий против командного состава продолжала действовать. То же "авиационное дело" характерный пример. Командующий ВВС Киевского Особого военного округа генерал-лейтенант Евгений Саввич Птухин был отозван с фронта 24 июня и арестован. И это в момент острейшей нехватки квалифицированных командных кадров! 
29.01.1942 г. Берия направил Сталину список 46 арестованных, "числящихся за НКВД СССР" как раз по "авиационному делу". Против каждой фамилии Берия указал год рождения, партийность, дату ареста и занимаемую до ареста должность. Кроме того, в нескольких строчках формулировалась вина арестованного.
О генерал-лейтенанте авиации Птухине указывалось, что он "уличается показаниями Смушкевича, Чернобровкина[16], Юсупова... как участник антисоветского военного заговора. Дал показания, что с 1935 г. являлся участником антисоветского военного заговора, куда был завербован Уборевичем, но от данных показаний отказался, признав, что преступно руководил вверенными ему войсками[17]".
Верховный главнокомандующий наложил окончательную резолюцию: "Расстрелять всех поименованных в списке. И. Сталин".
13.2.42 г. постановлением Особого совещания НКВД СССР генерал-лейтенант авиации Птухин был приговорен к высшей мере наказания. 23.02.42 г. расстрелян.
Отсюда


Ну что тут ещё скажешь?

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 21:03:10То, что Мудрый Вождь Всех Народов - спустил в унитаз опыт Халкин-Гола и Финской, полностью проигнорировал информацию о том как воюют немцы, выбил в значительной степени перед Большой Войной офицерский и генеральский состав собственной армии, занулил внешнюю разведку - это третье. То что всё тот же Мудрый Вождь ещё в 30-м трепал с трибуны про то, что с Запада к нам неизбежно придёт Война, но при этом проводил форсированную индустриализацию в западных ССР - это четвёртое. 
А трусы и крестик... 
Для начала придите к очень простой мысли. 
Если Победа - это заслуга Сталина, то и за то, что 22.06.1941 гитлер застал СССР со спущенными штанами, убил 26 миллионов советских граждан и разрушил полстраны - точно также несёт ответственность именно Сталин.

Европейские песни.  
Как же там жаждут обелить себя и переложить свою вину на СССР и Сталина...
=============
И - а дальше подумать?)) Что следует из этой логики?
Что Николай 2-й (да и русское дворянство с буржуазией) несет ответственность не только за проигранную русско-японскую, но и за ПМВ? )))
И за все события 20-го века в России.
.
Но! С "подумать" - большие проблемы.

Цитата: _Sasha_ от 19.07.2023 23:35:34...

А еще было полное отставание по тактике применения всего.
...

И если события на Хасане и Халхин-голе, таки, отрезвили даже самые горячие головы в руководстве РККА, то в части изменения тактики применения ВВС по результатам испанских событий не было сделано практически ничего. А вот люфтваффе по её результатам помимо резкого улучшения ТТХ строевых боевых самолётов, как истребителей, так и бомбардировщиков, в истребительной авиации перешли на пары и четырёхсамолётные звенья, в то время как советские ВВС сделали это только к исходу 1942 года.
В части расформирования механизированных корпусов РККА по результатам гражданской войны в Испании, а затем повторного их "пожарного" формирования перед началом Великой Отечественнойс учётом реального опыта "панцерваффе" остаётся только развести руками. Германское командование и тут объегорило обошло высшее командование РККА.

Цитата: osankin от 20.07.2023 08:21:09Добавим к этому, что война уже началась, а инерция репрессий против командного состава продолжала действовать.
....

ЦитатаСталин истребил цвет командного состава, расстрелял, сместил, сослал около 30 000 офицеров.
Л. Д. Троцкий, 13 марта 1939 г.
(Цит. по: Троцкий Л. Д. Портреты революционеров. М., 1991. С. 149)

Цитата.....
Получается, что всего на 11.04.1940 года из ранее уволенных по пунктам (а), (б) и (д) на службе было восстановлено 10 704 человека, которых мы вынуждены вычесть из общего количества тех, кого мы договорились считать «политическими», где в результате останется… 19 835 человек. Заметим, что в данном случае мы не разделяли собственно командирский и политический составы. Для сравнения – за тот же период за пьянство и хищения было уволено 13 728 человек (также – с учётом восстановленных позднее).
...
оба значения в принципе сопоставимы – что, с одной стороны, говорит о сильно преувеличенном масштабе политического террора среди командирского корпуса РККА, а с другой – о довольно низком моральном уровне этого же корпуса.
.....

ЦитатаА, вот, сам Бронислав, тоже… воевал в РККА. После демобилизации приехал в Ленинград, женился на Войтович Анне Брониславовне, у них родились дети (три дочери и сын).
Из письма Анны Каминской в прокуратуру, написанного после ареста мужа:
"Придя с фронта, поступил в техникум, оттуда направлен на практику на завод "Республика". На заводе проработал шесть лет; был застрельщиком соцсорев­нования, внес много рацпредложений по обжигу. На заводе и сейчас обжигают его методом" (завод изготавливал синьку для белья). Далее, из того же письма:
За хорошие показатели в работе он был направлен в счет "набора индустриализации" на учебу в Ленинградский химико-технологический институт".
Потом начались проблемы. После убийства Сергея Кирова 1 декабря 1934 года в стране был объявлен Большой террор. Вместе с Закрытым письмом в местные органы НКВД разослали конкретные приказы по нейтрализации "вредных элементов". В 1935-м он был арестован, (официальная причина "за критику коллективизации"), но отпущен после того, как его сестра попала на прием к члену ВЦИК Н.М.Швернику. Затем еще один арест, но Антонина вновь идет на прием, и его снова отпускают.
Третий арест, в 1937 году, был, в принципе, по надуманной причине: за принадлежность к мифической "Трудовой Крестьянской партии".
Скорее всего, это было связано с тем, что 11 августа 1937 года во все управления НКВД СССР пришло закрытое письмо №59098 за подписью наркома внутренних дел Ежова, в котором всё польское население СССР объявлялось иностранными шпионами, проникшими в органы управления НКВД, разведуправление Красной армии с целью свержения советской власти во главе с её руководством. На сей раз он уже не вернулся. Его отправили в ссылку в Шадринск, без права поселения в больших городах.
Вот уж действительно та ситуация, когда непрофессионализм и непорядочность отдельных сотрудников силовых структур, наносят ущерб государству гораздо больший, нежели ущерб, нанесенный открытыми врагами власти.
А, вот дальше, начинается самое интересное: он становится сексотом НКВД (псевдоним "Ультрамарин", возможно "пасхалка" к его прежней работе).
(Очень интересная закономерность, на немцев работали очень многие бывшие сексоты НКВД: "атаманы" Доманов и Павлов, Добровольский, фамилий очень много).

тут

там же

ЦитатаЧто можно сказать… какая религия, такие у нее «апостолы».

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 22:10:38- достижения СССР 1929-1953 неразрывно связаны с именем Сталина
- провалы СССР 1929-1953 также неразрывно связаны с именем Сталина

Бог мой... какие вершины/глубины мысли! 
А подумать о том, что подобное относится к любому правителю? В любую эпоху?
Но! С "подумать" - большие проблемы...)))
=============
.
Есть, правда, один критерий, позволяющий уточнить оценку.
Например, большевики провели индустриализацию. Создали промышленность. 
Да, в том числе, и на изъятые ценности (назовем условно - цацки).
Ради экономики страны.
.
ЧТО произошло в 90-х и далее?
Либеральные правители разрушили промышленность. И продавали богатства страны.
Ради чего? За что? За цацки.  Ради личного обладания ими.
.
Одни продавали цацки, дабы укрепить страну.
Другие продавали страну, дабы получить цацки.
.
А господин Хлестаков выступает ярым адвокатом вторых.
=============
.
Кратко. Одни действовали ради всех. Другие - ради себя.
Вот вроде бы смешная и, понятно, далеко не лучшая аналогия... но если в криминальном мире кто-то присвоил бы себе общак - КАК бы к нему отнеслись?