Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,748,000 44,600
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.134

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Терра от 28.07.2023 18:48:11...менеджмент СССР эпохи Сталина, который осуществлялся на громадных территориях при наличии весьма несовершенных средств связи и транспорта, удивителен до сих пор.

Он удивителен ещё и тем, что осуществлялся на основе убогой и абсолютно неадекватной теории марксизма-ленинизма. А у правящей бюрократической элитной верхушки нехватало ни образования, ни решимости отодвинуть эту теорию в сторону, чтобы она не мешала комплексному развитию страны.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.13 / 14
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: nozmic от 28.07.2023 18:06:44А, те, кто это действительно видел своими глазами и стоял в многосотенных очередях за самыми обычными продуктами, не удивляются.
Что-то Ваши коллеги по ветке притихли. Видимо, нечего сказать.

Пардон)) Отвлеклась на карту и вместо "цитировать" поставила плюсик...))) Сожалею.
А сказать... это Вы в Москве в 1975 г стояли в многосотенных очередях?Обеспокоенный
Слов нет.
  • +0.32 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: nozmic от 28.07.2023 19:18:19Он удивителен ещё и тем, что осуществлялся на основе убогой и абсолютно неадекватной теории марксизма-ленинизма. А у правящей бюрократической элитной верхушки нехватало ни образования, ни решимости отодвинуть эту теорию в сторону, чтобы она не мешала комплексному развитию страны.

Понятно)
Еще один персонаж, посты которого буду пролистывать.Незнающий
  • +0.24 / 12
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Терра от 28.07.2023 19:21:36Пардон)) Отвлеклась на карту и вместо "цитировать" поставила плюсик...))) Сожалею.
А сказать... это Вы в Москве в 1975 г стояли в многосотенных очередях?Обеспокоенный
Слов нет.

Да, и в Москве тоже, как ни странно. Единственное исключение - дни Олимпиады в Москве в 1980 году. А после окончания - стало ещё хуже, чем было до...
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.17 / 9
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Александр Д от 28.07.2023 19:24:39Ну решил посмотреть что пишут другие
Первое, что попало совпадает с моими воспоминаниями
Хронология дефицита продуктов в СССР. 1970-1980-е гг.
 Дефицит возник во второй половине 1980-х во время перестройки и усугубился к 1991 году. Типа до 1985 года дефицитов не было.


Это говорит лишь о том, что пишут люди, которые не могли увидеть этот дефицит своими глазами по причине либо своего слишком юного возраста, либо по причине того, что их в это время не было даже в проекте.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.13 / 12
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: nozmic от 28.07.2023 19:27:02Да, и в Москве тоже, как ни странно. Единственное исключение - дни Олимпиады в Москве в 1980 году. А после окончания - стало ещё хуже, чем было до...

Веселый 
Интересно, в какой точке земли находилась Ваша Москва?))
Вопрос риторический. Отвечать не надо. 
Ибо ничего интересного и честного от человека, который называет теорию марксизма "убогой", я не услышу.
=====
Забавно. Мне, например, даже обыкновенное здравомыслие не позволит назвать, скажем, теорию Эйнштейна убогой...))
А тут... прям такие крутые "мыслители" собрались...Кавычки
=====
Прощевайте, господин хороший.
  • +0.24 / 12
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: DimonT от 28.07.2023 19:30:12Ну и если вы не понимаете что тряпки и колбаса уже давно не "берут за душу", тк "везде", то о чем говорить-то - за них ваше поколение первородство продало.

Как не берут?Под столом
Ваша же компания антисоветчиков только о них и пишет! 
Только ими и гордится. Обеспокоенный
  • +0.26 / 13
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Терра от 28.07.2023 19:34:17Веселый 
 
Ибо ничего интересного и честного от человека, который называет теорию марксизма "убогой", я не услышу.
=====

Отлично! Значит, со вторым определением, как "абсолютно неадекватной", Вы согласны.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.17 / 10
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Danilov71 от 28.07.2023 20:09:45Вас сюда ваш гуру позвал, у которого Сталин работал на бриттов?

А Вы тоже не видели в СССР очередей за продуктами?
Отредактировано: nozmic - 28 июл 2023 20:21:07
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.10 / 13
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.09
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 738
Читатели: 3
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Киреев от 28.07.2023 20:24:51Я до 1985 года не видел.

Да, неужели ни разу не видели?  Я, конечно, понимаю - политическая дискуссия, то сё...   Но зачем вот так прямо показывать, что Вы - лжец?
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.19 / 13
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,614
Читатели: 1
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: nozmic от 28.07.2023 20:19:21А Вы тоже не видели в СССР очередей запродуктами?

Я видел очередь за продуктами при полном холодильнике. Я сейчас пытаюсь учиться готовить. Так вот тогдашние куры, это куры, сейчас бульон приготовить не получается.
У себя. В основном бабушка старалась.
Посетил город Горький. Командировочным. 
Смогли купить луковицу, буханку хлеба и бутылку крашеной водки, типа Зубровки.
Посидели так хорошо, что до сих пор вспомнить приятно.
Ещё был красного дерева автомат, который за монетку пшикал одеколоном Шипр. Натурально!
Отредактировано: ivan2 - 28 июл 2023 21:19:42
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.29 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2023 05:03:20Стесняюсь спросить - а Сталин чем по вашему занимался - не фаворитизмом? Один Ворошилов на посту наркома обороны чего стоил.

Позор
Вы хоть чуть чуть понимаете понятие "фаворит"?
Или совсем внепонятках?Шокированный
Вы хоть посмотрите как ставились и кто становился наркомами при Сталине.
Если выдвигал, то верил что потянет, и плохо тому кто обещал, а не потянул. 

Куманев Г. А. Говорят сталинские наркомы

Цитата: _Sasha_ от 28.07.2023 05:03:20Да ну перестаньте - "комчванство" началось еще при Ленине.
И Сталин особо и не боролся с этим - так использовал иногда в рамках аппаратной борьбы - не более. Эти методы кстати и во времена Хрущева и Брежнева - применялись точно так же.
Все знали про Елисеевский, но посадили и расстреляли директора - что бы вывести из обоймы наследников Брежнева - Гришина.

Моральное разложение элит, особенно властных элит это вопрос любой власти при любом строе. 
При СССР начиная с Ленина это осознавали и старались бороться, Когда получалось, когда нет, но курс на это был всегда и цкк и кпк..., 
А уж новомодные истории, так они оттого и кажутся истинными, потому что после распада СССР власть сделала все чтобы вывести себя из под контроля низов, и выкидывает только совсем уж зарвавшихся, или пошедших против системы, притом зарвавшихся и простить могут несмотря на огромный ущерб, а вот если из системы, это все....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: eklmn от 28.07.2023 09:59:18Тут фильм «Председатель» вспоминалиВеселый

Да их много, только вспоминать лень, так сходу
"Простая история" 1960г.,
"Тени исчезают в полдень",
"Судьба", "Любовь Земная", хотя эти фильмы о довоенной деревне и войне....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,614
Читатели: 1
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Привет! от 28.07.2023 21:40:37Оне разные бывают. Ту из буфета я-б собаке постыдился скормить. В смысле если бы сьела значит на пороге голодной смерти была..

С другой стороны надо съедать всё, кроме мычания. И в последнюю очередь мясо.
Иначе не совсем честно.
Отредактировано: ivan2 - 28 июл 2023 21:44:34
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.17 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: Да, так вот про Россию от основателя
Цитата: slavae от 28.07.2023 10:12:12У нас есть тема про современную Россию, а то что ты не знаешь о её существовании, многое объясняет. Хотелось бы чтоб так называемые сталинисты не обращались с хулой на современную Россию.

Вот зашёл на ПРР посмотрел сколько там пишет  slavae, так меньше чем здесь, и тоже хватает недовольства местным "писателями", а на ВР  slavae проводит времени всего ничего, крайний раз месяц назад....
Делаем вывод,: slavae современная Россия не нужна, а если и нужна, так только посраться.Веселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Дискуссия: Да, так вот про Россию от основателя
Цитата: AndreyK-AV от 28.07.2023 21:48:31Вот зашёл на ПРР посмотрел сколько там пишет  slavae, так меньше чем здесь, и тоже хватает недовольства местным "писателями", а на ВР  slavae проводит времени всего ничего, крайний раз месяц назад....
Делаем вывод,: slavae современная Россия не нужна, а если и нужна, так только посраться.Веселый

Для адептов обсирания современной России могу напомнить 
https://glav.su/forum/1/1359
Там тоже начиналось с продажи первородства.
Даже интересно, куда подались адепты Пургиняна
Отредактировано: slavae - 28 июл 2023 21:56:53
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.14 / 8
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,614
Читатели: 1
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: Привет! от 28.07.2023 21:49:10Ну Вы задели тему, так только китайцы могут. Но у них кухня. А у нас была столовая, разницу наверное не знаете? От столовской курицы до больничной койки было два шага, только мощный молодой организм, закаленный в еде позволял. А почки с запахом мочи не ели? Прямую кишку не предлагаю.
Теоретизировать это одно.

При чём тут теоретизирование?
Повара обмазать смолой и обвалять в перьях.
Повар, который нормальный технолог пищевого производства даже из "сисек, писек и хвостов" сварит нормальный супчик. Бойцам зайдёт на раз. Особенно если горяченьким.
Правка пример - В тяжёлых радиорелейных батальонах повара назначали. Самого молодого, но их учили, и он "в одном бачке" перемывал посуду после десяти человек.
Жратва была конечно так себе, но никто не отравился. Всё из консервов. И вода с собой.
Отредактировано: ivan2 - 28 июл 2023 23:55:48
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.22 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: eklmn от 28.07.2023 12:08:08Тут без комментариев
 
то-то мне на лекциях по экономике (и много где ещё) все уши прожужжали про «опережающее развитие производства средств производства» , группу «А» и группу «Б»

И были правы на все 100%.
Именно нарушение этого правила поставило нас в ситуации тотального импортозамещения в наши дни,
и опять же, именно соблюдение этого правила в СССР накопила такой технологический запас и запас вооружений созданных при СССР, однако актуальных по сей день, позволило выдержать и побеждать в текущей схватке с НАТО.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.28 / 13
  • АУ
eklmn
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,029
Читатели: 1
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: nozmic от 28.07.2023 20:19:21А Вы тоже не видели в СССР очередей за продуктами?

Я видел отсутствие очередей за продуктами, потому что не за чем было стоять. И рецепты на молоко* из детской поликлиники ( поллитра в день на ребёнка, 1979, Мурманская область)

*нет, не молочная кухня. Обычное молоко.
Отредактировано: eklmn - 28 июл 2023 22:41:44
  • -0.13 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: 19 июля 1941 года Указом Президиума Верховного Совета СССР наркомом обороны был назначен Иосиф Сталин.
Цитата: alexandivanov от 28.07.2023 12:28:01Идей в Химпроме не было? Первичное сырье дорогое?
Рынок сбыта был ограничен населением, СЭВ. Они  были неподконтрольны западным финансовым кланам, но меньше?

Так Химпром и продукцию давал для конечного потребителя, притом качественную и нужную... Вот только смеялись тогда на полиэтиленовыми мешками способными выдержать одни 3, другие 5 жидкости, хоть пива, хоть молока... Да и полиэтиленовые ведра и тазики казались хуже оцинкованных или эмалированных, а уж обувь, ту что сейчас толи сланцы, толи тапки, так совсем за обувь не воспринимали, инерция мышления и привычки дело более чем серьезное....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 4