Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 20:53:20В денежном или натуральном выражении?
То, что Россия шла на восток и дошла аж до Калифорнии за мехами - исторический факт. Смысла его отрицать я не вижу.
Не... В 17 веке был проект дать по щщам китайцам и начать колонизацию Маньчжурии, но, к счастью, выбрали всё же Украину.

Не было никакого проекта колонизации, ибо это не русский путь, шло освоение возможного...
Когда в конце 17 века удалось договорится с империей Цин о границах, тогда же начался великий чайный путь, прямой конкурент англичанам....

Цитата: _Sasha_ от 01.08.2023 01:16:09Никто ни на что не наткнулся - все шло и идет примерно по плану. Вы просто уже забыли что 3-5 лет назад ваша риторика была точно такой же, но касалась не племенного животноводства, а импорта племенного стада. Сейчас племенное животноводство и семеноводство - прекрасно работает, они конечно еще не настолько развиты - что обеспечивать НИОКР по новым сортам и породам и выводить новые и эффективные  - но поддерживать сорта и породы уже выведенные на западе - способны более чем.

хм.. как быстро Вы  все забываете

ЦитатаВ апреле 2010 года Минобороны заявило о прекращении финансирования разработки танка «Объект 195», как морально устаревшего проекта.
По «странному» стечению обстоятельств, в том же году в Вооруженные Силы РФ началась поставка итальянских бронеавтомобилей «Ивеко», более известных у нас как «Рысь», которые, уступая по всем параметрам выпускаемому в России своему однокласснику «Тигру», превосходили его лишь в плане комфорта и цены.








Iveco LMV "Рысь"
В декабре 2010 года Минобороны РФ заключило с Францией договор на постройку двух вертолетоносцев «Мистраль».




Универсальные десантные корабли "Мистраль"
В 2011 году генерал Постников, бывший на тот момент главкомом сухопутных войск РФ, вдруг заявляет, что поставляемые в ВС России танки Т-90 никуда не годные, да еще и дорогие.




Генерал-полковник Постников-Стрельцов
При этом генерал не забыл расшаркаться в сторону Запада, заявив, что на эти деньги выгоднее приобрести три "Леопарда» чем покупать российское старье. По последним данным, немецкий «Леопард» 2А6 более чем в полтора раза дороже Т-90М «Прорыв».






Один из "Леопардов" в зоне СВО
Подобные заявления наглядно показывают, как далеки от реалий были многие представители нашего генералитета. Сейчас можно только предположить, что на тот период творилось в их умах.
Уже события 2014 года, после срыва сделки по «Мистралям», показали, что для России подобные игры со странами НАТО ничем хорошим не закончатся.

Цитата: _Sasha_ от 01.08.2023 01:16:09ну да, ну да, а до этого никто ничего не знал и не подозревал и дорожные карты рисовал от балды.

Меня не устраивает, когда вместо черного переписывания, начинается белое переписывание. Это точно также плохо - как плохо перевыполнение плана и недовыполнение. 
Вы думаете что закрасив историю белой и розовой краской - сделаете лучше? Нет вы точно так же врете, как и те кто мажут историю серой и черной краской.

Не устраивает, так и меня тоже
поэтому я приветствую

Цитата🪖Правительство Мишустина восстанавливает военную инженерию

Украинская катастрофа, вынудившая Россию в целях самозащиты и обеспечения мира начать специальную военную операцию (которая, вопреки
многочисленным комментариям, идет сегодня не на Украине, а на
территории Российской Федерации), наглядно показала: нарастающий глобальный кризис будет провоцировать военные столкновения.

А успех в боевых действиях в огромной (а часто и в решающей
степени) зависит от работы военных инженеров, создающих и
поддерживающих инфраструктуру фронта и в очень большой степени тыла.

Поэтому правительство Мишустина, прилагающее колоссальные усилия для восстановления престижа гражданской инженерии и самой этой сферы деятельности в России, начало восстановлении и военной инженерии.

Согласно подписанному премьером Мишустиным распоряжению, 1 августа в подмосковном Нахабино начала работу воссозданная Военно-инженерная ордена Кутузова академия имени Героя Советского Союза генерал-лейтенанта инженерных войск Д.М.Карбышева.

Надо отметить, что ее ликвидация не была связана с печально
известной и до сих пор так и не преодоленной полностью сердюковщиной: она была уничтожена либералами раньше – в 2006 году, в бытность
Министром обороны нынешнего Сергея Иванова, нынешнего
спцепредставителя президента России В.В.Путина по вопросам
природоохраны, экологии и транспорта.

Скорее всего, непосредственной причиной стало расположение
академии в роскошном здании на Покровском бульваре, приглянувшемся всесильному в то время мужу Набиуллиной, главному идеологу уничтожения
российского образования, ректору Высшей школы экономики либералу Кузьминову.

В результате здание было передано «вше» (как все чаще
называют это заведение), а академия, «реорганизованная» в Военный институт (инженерных войск) была влита в состав Общевойсковой академии
Вооруженных сил РФ вкачестве структурного подразделения.
Надо сказать, что, в отличие от либерального российского руководства, цари и наследовавшие им большевики хорошо понимали важность военных инженеров.

Военно-инженерная академия была основана как Главное
инженерное училище еще в 1819 году Александром I (разумеется, в
тогдашней столице – в Санкт-Петербурге). Помимо подготовки военных инженеров (в том числе специалистов весьма широкого профиля, практически универсалов), академия эффективно вела колоссальную научно-исследовательскую работу в интересах Советской
Армии и Военно-Морского Флота.

Она участвовала (не только ее
выпускники в своем профессиональном качестве, но и она сама как организация) в ликвидации всех крупных аварий и катастроф в Советском
Союзе, включая Чернобыль, землетрясения, наводнения, лесные и нефтяные
пожары. Понятно, что она вела значительные работы и на территории братских и союзных стран, в том числе отнюдь не только на территории государств Организации Варшавского Договора.

Конечно, вернуть Военно-инженерную академию имени Карбышева на историческое место в Москве в условиях продолжающейся гегемонии
либералов, насколько можно судить, в настоящее время попросту невозможно: офицеры в центре столицы объективно являются прямым вызовом по-прежнему доминирующей в значительной части руководства страны идеологии.

Их терпят в прежнем количестве, но увеличения их числа
вряд ли хотят, - не говоря о политической невозможности какого бы то ни было ущемления ВШЭ - признанной (наравне с РАНХиГС) «кузницы»
либеральных кадров, после ухода Кузьминова, насколько можно судить, лишь упрочившей свои идеологические установки.

Однако само по себе возрождение Военно-инженерной академии
им.Карбышева, пусть даже и в Подмосковье, - колоссальный шаг к разуму, к повышению обороноспособности нашей Родины, и крайне знаменательно,
что сделан он не на ведомственном уровне, а формально гражданским
правительством Мишустина.
Это отражает высокое в том числе и политическое значение,
придаваемое данному шагу высшим руководством России.

Подробнее на сайте

https://t.me/delyagin/25840

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2023 21:43:12Рептилоиды Ваше всё
И да, для Вас минус 25 миллионов русских людей,

А кто убил в 90-х 25 миллионов русских людей? 
Рептилоиды? 
Или КПСС?

Цитата: Александр Д от 02.08.2023 21:46:20Ну какая коренизация Латвии.

Читайте Джугашвили. 
Он обосновывал необходимость коренизации опытом незалежных латышских нацистов

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2023 21:47:30Именно поэтому и строили в первую очередь в промышленных районах бывшей РИ, к примеру донецко-криворожском,

Ну типа исходно Новосибирское авиационное кб и завод в "обратную эвакуацию" в Киев?
Или строительство промкластера в Рижском сельпо ?

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 22:37:02А кто убил в 90-х 25 миллионов русских людей? 
Рептилоиды? 
Или КПСС?

Те кто назвался демократами и встал на службу олигархов.
Может конечно в них рептилоиды вселились? 
Но тут я пас, Вам лучше знать...

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 22:37:02А кто убил в 90-х 25 миллионов русских людей? 
Рептилоиды? 
Или КПСС?

В развале СССР в начале 1990-х годов виновны внешние силы, которые преследовали при этом свои интересы. Такую позицию на большой пресс-конференции высказал президент РФ Владимир Путин, передает из зала корреспондент URA.RU.
«Кто это делал? Те, кто обслуживал чужие интересы, не связанные с интересами русского и других народов СССР и РФ», — заявил Владимир Путин. По его словам, в развале СССР были напрямую заинтересованы внешние враги России.
Ежегодная пресс-конференция Владимира Путина проходит в 17-й раз. В этом году в ней участвуют 507 российских и зарубежных журналистов. В 2020 году аналогичное мероприятие длилось почти 5 часов.

Кто они, те что обслуживали чужие интересы?
Очевидно те, кто приобрёл материальные и финансовые ресурсы при развале СССР.
Наверное те, кто и сейчас не желает возвращения в Россию, но продолжает владеть ресурсами.

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 22:40:24Ну типа исходно Новосибирское авиационное кб и завод в "обратную эвакуацию" в Киев?
Или строительство промкластера в Рижском сельпо ?

Так откуда могли Ленин, Сталин, Маленков, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко (никого не забыл?), 
что ваши, да да ваши, захотят из субъектов превратится в объекты, и пойдут на договорнечок с нацистами, 
отдав им старинный русский город Киев, за право подержаться за мантию Вашингтонского падишаха...
ну и Ригу отдав туда же, вот прямо с 12 июня 1990 года.

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 22:38:55Читайте Джугашвили. 
Он обосновывал необходимость коренизации опытом незалежных латышских нацистов

Специально искал коренизация Латвия Сталин.
Нашёл только коренизация - Хрущёв.
Похоже это автомат работает.
Практически все претензии от вас к Сталину при проверке оказываются претензиями к Хрущёву.
Коренизация в Прибалтике в 1953 г.
В 1953 г. в рамках урегулирования политической ситуации в Прибалтике Москва взяла курс на коренизацию, которая «оказалась между тем довольно болезненным процессом и привела к известному обострению этноконфликтной ситуации в Прибалтике. Уже в июне в ЦК КПСС стали поступать тревожные сигналы, в том числе и из балтийских республик, от русских работников, лишившихся работы или ожидавших увольнения.
Письмо из Латвии (анонимное):
«Товарищам Г.М. Маленкову, Л.П. Берия, Н.С. Хрущеву!
Дойдет ли это письмо до Вас?
Нам, коммунистам периферии, совершенно непонятна проводимая сейчас национальная политика Вами. Так, по указанию тов. Берия, в органах МВД Латвийской ССР сейчас идет сплошная замена не только руководящих, но и рядовых работников нелатышской национальности, и даже тех русских, которые владеют русским языком и всю жизнь прожили в Латвии, тоже заменяют. Причем это приняло форму кампании, желают решить этот вопрос в декаду, и поэтому, как здесь говорят, “идет поход за латышами и выгонка русских людей”».
Автор этого письма напоминает, что многие партийные работники и специалисты приехали в Прибалтику не по доброй воле, а в порядке партийного призыва, и теперь недоумевают, почему их бросают на произвол судьбы, даже не позаботившись о дальнейшем трудоустройстве.
Увольнение русских работников в Литве и Латвии в условиях общего кризиса центральной власти, обусловленное сменой руководства в марте 1953 г., стало причиной оживления антирусских настроений. В Литве, например, ходили слухи, что вскоре по требованию США все русские будут выселены из республики, что домой вернутся депортированные и репрессированные, что после выезда русских настанет час расправы над местными коммунистами. Наконец, высказывались надежды на скорый роспуск колхозов и восстановление независимости Литвы «под защитой США».
В ряде мест торговые работники отказывались обслуживать покупателей, если те обращались к ним на русском языке. В учреждениях собирали «компромат» на русских сотрудников. В Литве тогда ходил один анекдот на злободневную тему:
«Русского спрашивают:
- Где ты работаешь?
- Нигде.
- Нет, ты работаешь в ГПУ!
https://www.rubaltic.ru/contex…ribaltika/

Ничего удивительного. Децентрализация должна быть децентраличной.
Зубкова Е.Ю., Прибалтика и Кремль. 1940–1953 гг.

Цитата: Александр Д от 02.08.2023 12:45:47Вот именно это звание сейчас не котируется от слова никак.

Вы кого и в чем пытаетесь убедить? Себя? Окружающих?
Вы вообще на какой планете живете? 
   
США и НАТО вторглись в Ирак, Ливию, Афганистан, Югославию. И что это как то повлияло на их котировки? 
   
Бьют слабого, а не агрессора - вот что необходимо понять.
А если вы будете быть святее папы римского - о вас будут вытирать ноги. 
   
Ну присоединили мы Крым, мирно, в полном соответствии с международным правом - и что? Нас один хрен отсанкционировали на всю глубину возможных санкций. А мы только утерлись и продолжали газ и нефть качать не останавливаясь. Ну и?
 
Только крови теперь проливается в разы больше чем было бы в 14.
   

Цитата: Александр Д от 02.08.2023 12:45:47Почему-то кому-то навесить этот ярлык на СССР там, где агрессорство отсутствовало. А именно в развязывании Второй Мировой войны.

Ну так это вы почему то ассоциируете нападение на Польшу или Финляндию с развязыванием второй мировой войны.
Одно из другого вообще то не следует.
Да и вообще поиск "развязавшего" вторую мировую - это и есть игра по их правилам. 
Вторую мировую никто не развязывал - ее причина - та же что и в первой мировой, она фактически ее продолжение и была неизбежна, поскольку никаких проблем ПМВ не решила и они никуда не делись. О чем все акторы знали с самого начала и готовились к ней с конца 20-ых годов.
Особенно на этом фоне забавно смотрится конспирология про англосаксов, организовавших Гитлера для нападения на СССР.
    
А ваша позиция становится ущербной - когда вы пытаетесь отрицать реальность и называть черное - белым - вы утрачиваете доверие. И потом появляются Резун и  Коля из Уренгоя - если вы врете, что СССР не нападал на Финляндию/Польшу/Иран  - может вы и в остальном врете?
  
   

Цитата: Александр Д от 02.08.2023 12:45:47Потом, после ярлыка статус агрессора и шлейф связанных с этим статусом последствий.
И если сейчас можно отбиться от всяких Польши и прочих с требованиями за оправдания агрессии, то с согласием страны наследницы СССР со статусом возникают всякие навязываемые либеральным кругом осложнения.

Кто от чего отбился? 
СССР назначили агрессором - без всяких ваших или моих заявлений просто потому что мы не способны защитить и подтвердить свой статус. Вот и все.
Что Польша, Чехия, Вымираты сносят памятники освободителям, а в вымиратах мапшируют ССовцы - из-за СВО? Так нет - эти процессы начались задолго до Крыма и Грузии даже.
   
Или вы настолько наивны, что думаете, что китайцы или африканцы всеръез разбираются кто из этих непонятных белых нацист, а кто нет, кто агрессор, а кто жертва и поэтому поддерживают нас?
Нет - это всего лишь сугубо прагматичная позиция "Враг моего врага - мой друг".
Потом случится очередной шухер и они кинут нас, так же как кидали в свое время СССР.
   
Меня вообще честно говоря удивляет ваша наивность.
 

Цитата: Александр Д от 02.08.2023 12:45:47Вот только России это не нужно. Совсем.

ну да надо побольше выражать "озабоченностей" и все получится. Удачи.

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 22:37:02А кто убил в 90-х 25 миллионов русских людей? 
Рептилоиды? 
Или КПСС?

Очередная альтернативная одаренностьистория. КПСС в девяностых не существовала. Её запретили ваши паханы-демократы. Они же и народ поубивали.

Цитата: rat1111 от 02.08.2023 20:12:03Постоянные переходы на личности оппонентов - ещё один фирменный знак "сталиниста". ) 
Внимание - вопрос. 
Какие уроки финской были учтены к 1941 году?

"Бог на стороне больших батальонов"!!!

Цитата: eklmn от 29.07.2023 13:01:33Те, кому сейчас от 45 до 55, были молодыми и смогли как-то выплыть (не все). А вот кому тогда было 35-40...

тоже выплывали, голова и руки то на месте - и детей вырастили, и сами не сгинули. В 35-ть ничего не боялись ... и все получалось, даже самое невероятное.

Цитата: _Sasha_ от 02.08.2023 23:53:55Вы кого и в чем пытаетесь убедить? Себя? Окружающих?
//////
   
Бьют слабого, а не агрессора - вот что необходимо понять.
А если вы будете быть святее папы римского - о вас будут вытирать ноги. 
////  
Вторую мировую никто не развязывал
  ////// 
А ваша позиция становится ущербной - когда вы пытаетесь отрицать реальность и называть черное - белым - вы утрачиваете доверие. И потом появляются Резун и  Коля из Уренгоя - если вы врете, что СССР не нападал на Финляндию/Польшу/Иран  - может вы и в остальном врете?
  /////
  Кто от чего отбился? 
СССР назначили агрессором - без всяких ваших или моих заявлений просто потому что мы не способны защитить и подтвердить свой статус. Вот и все.
 
Меня вообще честно говоря удивляет ваша наивность.
 
ну да надо побольше выражать "озабоченностей" и все получится. Удачи.

Страны Оси не агрессоры? "Коля с Уренгоя"?

Цитататак это вы почему то ассоциируете нападение на Польшу или Финляндию с развязыванием второй мировой войны.

С больной головы на здоровую?
На понятном еуропе языке. Китай, вроде считает с другой даты? А "нападение на Финляндию", да еще и ассоциируется с развязыванием развязывание второй мировой, это ваша личная позиция?

Цитатазабавно смотрится конспирология про англосаксов, организовавших Гитлера для нападения на СССР.

ЦитатаВ сентябре 1938 года европейские обыватели были счастливы: из-за каких-то чехов войны в Европе не будет. Эта иллюзия рухнула уже через год.

Гитлеру, естественно, оказалось мало Судетов и промышленной части Чехословакии. Ему потребовалась также Польша, потом Франция и далее по списку. Экономика Германии была перегрета, поэтому не воевать он просто не мог. Для этого, собственно, в США и был задуман «проект Гитлер», который впоследствии – из-за страха перед СССР – поддержали Англия и Франция.
....
Более интересным является блок документов, посвященный английским заблуждениям насчет возможности использовать Гитлера в своих целях, ничем не рискуя. Вот фрагмент записи беседы несколько раз посещавшего Германию лорда Галифакса с Гитлером в Оберзальцберге от 19 ноября 1937 года:
Лорд Галифакс подчеркнул, что он приветствует возможность установления путем личной беседы с фюрером лучших взаимоотношений между Англией и Германией. Это будет иметь величайшее значение не только для обеих стран, но и для всей европейской цивилизации...
.....

тут

ЦитатаБританская разведка именно потому и провела в мае месяце 1941 г. в превентивном по отношению к ожидавшемуся ею «визиту » Гесса мощную дезинформационную операцию по ускорению стравливания СССР и Германии в смертельной схватке [Её осуществили личный друг У. Черчилля — глава Британского разведывательного центра в США У. Стефенсон и его сотрудник М. Хайд.], что она абсолютно точно знала об этой дате. Так, при сравнении сути осуществленной британской разведкой в мае 1941 г. дезинформационной операции и текста «Руководящих указаний начальника штаба верховного главнокомандования по маскировке подготовки…» № 44142/41 от 15.2.1941 г. нетрудно заметить не только смысловое, но и едва ли не текстовое сходство между ними:
—смысл британской дезинформации — «Если Гитлер вздумает напасть на Англию, то русские начнут войну против Гитлера»;
— содержание «Руководящихуказаний…» — «…Необходимо принять все меры, чтобы среди наших вооруженных сил сохранилось впечатление готовящегося вторжения в Англию, пусть в совершенно иной форме. Правда, в какой-то момент придется оттянуть с Запада предназначавшиеся для вторжения войска… Даже если войска будут перебрасываться на Восток, следует как можно дольше придерживаться версии, что переброска осуществляется с целью дезинформации или прикрытия восточных границ в тылу во время предстоящих действий против Англии…» Британская разведка явно располагала соответствующей информацией и чрезвычайно ловко обыграла полученные от своей агентуры данные, фактически ввергнув гитлеровцев в состояние жертвы их же собственной дезинформации. Еще более того — даже обеспечив при этом некое подобие алиби для вскоре понадобившихся Гитлеру лживых утверждений, что-де он именно потому внезапно напал на СССР, вероломно расторгнув договор о ненападении с ним, что хотел упредить якобы грядущую советскую агрессию против Германии.
Впервые Гитлер лично озвучил дату 22 июня только во время совещания 30 апреля. Но вот сама мысль об этой дате появилась у него, очевидно, раньше. 31 января 1941 г. была утверждена директива Генерального штаба сухопутных войск Германии (ОКХ) № 050/41 от 31.01.1941 г., в подпункте «в» п. 12 которой было прямо указано: «Подготовительные работы нужно провести таким образом, чтобы наступление (день «Б») могло быть начато 21.6.» (т.е. 1941 г. — A.M.). Эта директива — самая суть плана «Барбаросса», потому как она называлась Директива по стратегическому сосредоточению и развертыванию войск (план «Барбаросса»). К концу апреля 1941 г., когда с Югославией было покончено, Гитлер, очевидно, решил, что необходимо, наконец, уточнить дату нападения на СССР. Одним из первых об этом узнал агент британской разведки Фил — Адольф Эрнст Хойзингер, поскольку это непосредственно входило в его служебную компетенцию, так как он возглавлял Оперативное управление германского генштаба. Без согласования с ОУ ГШ Гитлер не мог принять такого решения. И вот что интересно в этой связи. Британский посол в Москве С. Криппс в предположительном порядке озвучил дату 22 июня в самом начале третьей декады апреля 1941 г., из-за чего уже 24 апреля германский ВМАТ Н. Баумбах в своем донесении в Берлин указывал, что он опровергает такие слухи. Судя по всему, уже тогда бритты располагали агентурными данными о 22 июня как о дате нападения. И потому рискнули на проведение дезинформационного зондажа, преследуя сразу три цели — выяснить возможную реакцию Кремля, одновременно запутать его, а если повезет, то и спровоцировать СССР на те действия, в ответ на которые Германия могла бы запросто напасть на Советский Союз.

....
тут

Сильный - обязательно агрессор. Это и есть

Цитатаигра по их правилам

социал - дарвинизм. Который абсолютно противоречит марксизму - ленинизму - сталинизму.

ЦитатаГитлер дал свои ответы на многие злободневные вопросы. Он неожиданно для всех «открыл» глаза соотечественникам на новых врагов нации, якобы виновных в военной неудаче Германии и во всех других несчастьях. Ими оказались евреи — «паразиты на теле других народов». Именно они нанесли «удар кинжалом в спину» во время Первой мировой войны. Во множестве пассажей он доказывал величие «арийской расы» — носителей «чистой крови» и убожество «недочеловеков»-евреев.
Новоявленный вождь предложил и средство прихода к господству — войну и только войну! «Доктрины, проповедующие мирное решение вопросов, представляют опасную для Германии слабость», — утверждал он, и немцы, мечтавшие о реванше после поражения в 1919 г., мысленно с ним соглашались.
К тому же Гитлер указывал, как именно нужно действовать на этот раз, чтобы добиться успеха. Традиционное направление военных походов на юг и запад Европы — неправильное, нужно двинуться на восток, по пути тевтонских рыцарей, и завоевать земли «силой торжествующего меча», учил он.
тут

ЦитатаДля освежения памяти Лондону и Парижу нужно время от времени напоминать о том, как они уже после Нанкинской резни договаривались с Токио о совместных действиях против лиц, «нарушающих безопасность» японских сил в Китае и передавали Японии китайское серебро. А Вашингтону — о том, как он вплоть до 1940−1941 годов продавал Токио станки, оборудование и нефть.
тут

ЦитатаМежду тем западные державы придерживались политики неучастия в войне на Дальнем Востоке. Агрессия Японии в Маньчжурии в 1931-1932 гг. осуждалась странами Запада лишь на словах. Следуя прогнозам своих аналитиков, руководители западных держав считали, что ближайшей и главной целью японской агрессии является СССР. В ходе советско-японской войны они рассчитывали решить свои дальневосточные проблемы. Исходя из таких расчётов, западные державы никак не реагировали на демонстративный выход Японии в марте 1933 г. из Лиги Наций, удовлетворённые официальным заявлением главы японской делегации о том, что Маньчжурия оккупирована с единственной целью — сделать её плацдармом против расширения советского влияния.
......
На рубеже 20-30-х годов внешняя политика СССР на дальневосточном направлении ориентировалась на поддержание добрососедских отношений и с Китаем, и с Японией. Советско-китайский конфликт 1929 г. на КВЖД и последовавший затем разрыв дипломатических и консульских отношений между СССР и Китайской Республикой стали одним из обстоятельств, облегчивших вторжение Японии в Китай. Восстановление в полном объёме отношений между СССР и Китайской Республикой стало одним из прямых последствий японской агрессии в Маньчжурии. При этом советское руководство учитывало, что не только Китай, но и СССР не были готовы к войне с Японией, а тем более к войне (учитывая угрозу со стороны фашистской Германии) на два фронта. Советская программа модернизации страны ещё только разворачивалась, а советская оборонная стратегия не предусматривала превентивной войны с Японией. В итоге правительство СССР приняло решение нормализовать советско-китайские отношения в полном объёме (декабрь 1932 г.), отложив предложенный китайской стороной вопрос о подписании между двумя странами пакта о ненападении.

Вторжение японских войск в Маньчжурию потребовало от советского руководства принять меры к укреплению обороноспособности дальневосточных рубежей СССР и активизировать усилия по созданию системы международной коллективной безопасности. Осознавая возникшую для страны угрозу, Советский Союз, исходя из своей сугубо оборонительной стратегии, до поры был в состоянии выдвигать скорее дипломатические, чем военные инициативы. В декабре 1934 г. СССР вступил в Лигу Наций, намереваясь использовать эту организацию как трибуну для защиты стран, подвергшихся агрессии извне. К сожалению, призыв СССР и Коминтерна объединить международные силы в борьбе против фашизма не получил поддержки западных держав по причине их идеологической зашоренности.
//////
Усилившаяся к 1936-1937 гг. напряжённость в дальневосточном регионе была связана с активизацией политики умиротворения агрессоров, проводившейся правительствами Запада, и подписанием Германией и Японией 25 ноября 1936 г. Соглашения против Коммунистического интернационала («Антикоминтерновского пакта») в целях завоевания мирового господства, и направленного своим остриём против СССР. В 1937 г. к нему присоединилась Италия, а за ней и некоторые другие страны, в том числе в феврале 1939 г. подконтрольное Японии марионеточное государство Маньчжоу-го. Вместе с тем заслуживает внимания точка зрения, высказанная в отечественной литературе, о необходимости переоценки этого документа как военного союза агрессивных держав. «Антикоминтер-новский пакт» первоначально выглядел скорее как «протокол о намерениях» (в нём, в частности, не было обязательств о взаимной военной и политической помощи в случае конфликта с третьей стороной), хотя, несмотря на свой декларативно идеологический характер, политически пакт был направлен против СССР [7, с. 73-74].
.....
тут

Цитата: Александр Д от 03.08.2023 07:38:51Статус агрессора подразумевает наличие жертв агрессии. Даже если агрессор липовый.
Можно видеть на примере США, когда государство соглашается с претензиями и начинает думать как выплачивать предъявленные обвинения от своих же граждан.
В Демпартии США призвали выплатить 14 трлн долларов жертвам колониализма
6 июля 2023

Скрытый текст

Демократы в Конгрессе представили законопроект о выделении 14 триллионов долларов на выплату репараций. Они хотят пойти с этой повесткой на выборы. Некоторые наблюдатели расценивают это как попытку подкупа представителей меньшинств и указывают на риски гиперинфляции в случае таких выплат.

Сильной стороной СССР, в Сталинские годы, по сравнению с передовыми странами, была именно идеология. Экономика догоняла, но еще не опережала. Армия угрозы "Западу" не несла.
Финляндию, "Запад", вполне мог склонить к сотрудничеству с СССР (так же как и Польшу). Война сама собой началась! Ага, Западная идеология "обосралась" без причины.

ЦитатаПрезидент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что "враг России должен быть всегда другом Финляндии". Это не могло не тревожить СССР.
...
В марте 1939 года СССР официально заявил, что желает арендовать на 30 лет острова Гогланд, Лавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сескар. Уже позже, в качестве компенсации, предложили Финляндии свои территории в Восточной Карелии. Но финны не пошли и на это.
....

ЦитатаПервый том "Майн кампф" был опубликован осенью 1925 года. Книга объемом четыреста страниц стоила двенадцать марок (или три доллара) - почти вдвое дороже большинства книг, выпускаемых в то время в Германии.
.....
Германия, - откровенно заявлял он, - должна увеличить свою территорию на Востоке - в основном за счет России".
В первом томе "Майн кампф" Гитлер много внимания уделил рассмотрению вопроса о жизненном пространстве. Данная тема занимала его до самых последних дней. Империя Гогенцоллернов, по его убеждению, допустила ошибку, стремясь завоевать колонии в Африке: "Территориальную политику нельзя проводить за счет разных камерунов, в настоящее время она должна решаться главным образом в Европе". Однако все земли в Европе к тому моменту были уже заняты. Верно, признавал Гитлер, однако природа не зарезервировала эти земли для будущего владения какой-либо определенной нацией или расой; напротив, эти земли предназначаются тому народу, который сможет захватить их силой.
А что делать, если возражают нынешние владельцы? Тогда вступает в силу закон самосохранения: чего нельзя достичь мирным путем, надо получить с помощью кулаков.
Объясняя недальновидность предвоенной внешней политики Германии, Гитлер заявлял, что приобретение новых земель "возможно лишь на Востоке... Желание получить земли в Европе может быть реализовано главным образом за счет России. Это означает, что новому рейху предстоит снова отправиться в поход по стопам древних тевтонских рыцарей и с помощью германского меча обрести землю для германского плуга и хлеб насущный для нации".
Словно усомнившись, что недостаточно четко изложил свои мысли в первом томе, Гитлер возвращается к этому вопросу в томе втором:
"Лишь достаточно большое пространство на земле предоставляет и нации свободу существования... Невзирая на "традиции" и предрассудки, национал-социалистское движение должно найти в себе мужество объединить наш народ и свои силы для продвижения по пути, который поможет вывести нацию из существующих ограниченных рамок жизненного пространства на новые просторы и земли... Национал-социалистское движение должно стремиться покончить с диспропорцией между численностью нашего населения и нашей территорией, рассматривая последнюю в качестве источника пропитания и основы для политики с позиции силы... Нам надо неуклонно придерживаться нашей цели... чтобы обеспечить германский народ жизненным пространством и землей, на что он имеет полное право".
....
"Таким образом, мы, национал-социалисты... начинаем там, где закончили битву шесть веков назад. Мы приостановим бесконечную миграцию немцев на юг и запад и обратим наш взор на земли, расположенные на востоке.
Говоря сегодня о жизненном пространстве в Европе, мы в основном можем иметь в виду лишь Россию и ее вассальные пограничные государства".
Судьба, как отмечал Гитлер, в данном случае благосклонна к Германии. Россия оказалась в руках большевиков, что, по его словам, фактически означало ее передачу евреям. "Огромная империя на Востоке, - ликовал Гитлер, - близка к краху. Свержение еврейского правления в России положит в свою очередь конец России как государству".
Обширные степи на Востоке, подчеркивал Гитлер, можно захватить сравнительно легко после поражения России, которое немцам будет стоить не так много крови.
Мог ли кто-либо утверждать, что эти наметки будущих планов Гитлера не отличались ясностью и точностью? Франция будет сокрушена, однако это имеет второстепенное значение по сравнению с устремлением Германии на Восток. В первую очередь будут захвачены земли на Востоке, непосредственно прилегающие к Германии, где преобладало немецкое население. Какие земли имелись в виду? Разумеется, Австрия, Судетская область в Чехословакии и западная часть Польши, включая Данциг. После этого настанет черед и самой России.
Почему же все в мире были так удивлены, когда рейхсканцлер Гитлер спустя несколько лет приступил к осуществлению этих задач?
....
тут

А были ли удивлены? И, если были, то кто?

Цитата....
Да и вообще поиск "развязавшего" вторую мировую - это и есть игра по их правилам. 
Вторую мировую никто не развязывал
....
ваша позиция становится ущербной - когда вы пытаетесь отрицать реальность и называть черное - белым
....
Особенно на этом фоне забавно смотрится конспирология про англосаксов, организовавших Гитлера для нападения на СССР
.....

Имеющие вот такие суждения? Никто, в те времена, "Майн кампф" не читал.  О политиках в Германии не знал, о их целях и задачах не ведал.

Цитата"В январе 1940 года британский министр иностранных дел лорд Галифакс заявил, что это вынуждает Великобританию распространить ведение войны на норвежские территориальные воды[7]. Было решено разработать план по захвату портов на норвежском побережье, в частности Нарвика, из которого можно было занять шведские рудники, а также выступить на помощь Финляндии, обороняющейся против Советского Союза"

Норвегия жертва агрессии?

ЦитатаВторжение в Исландию (англ. Invasion of Iceland) под кодовым названием Операция «Форк» (англ. Operation Fork — Вилка) — стратегическая операция британских вооружённых сил, проведённая в 1940 году во время Второй мировой войны. Целью операции было предотвращение возможной высадки германских войск в Исландии, а также недопущение использования территории острова экипажами немецких подводных лодок.

Цитата«Везерюбунг» против «Уилфреда»
.....
британское правительство сделало все, чтобы скомпрометировать норвежский нейтралитет в глазах Германии. Так, 5 сентября 1939 года был опубликован обширный список товаров, которые теперь квалифицировались как военная контрабанда. Британские военные корабли получали право досматривать торговые суда других стран. Если бы Норвегия согласилась признать эти требования, то потеряла бы часть своего суверенитета, о нейтральном статусе можно было забыть, внешней торговли фактически лишиться. Поэтому правительство страны отказалось подчиниться давлению с этой стороны, но вынуждено было согласиться с фрахтованием Британией большей части своего торгового флота – англичане теперь могли использовать норвежские суда общей вместимостью 2 450 000 регистровых брутто-тонн (из них 1 650 000 приходилось на танкеры). Германии это, разумеется, очень не понравилось.
Начало военных приготовлений
19 сентября 1939 года У. Черчилль настоял на принятии решения по разработке проекта создания минного поля в норвежских территориальных водах и "блокирования перевозок шведской железной руды из Нарвика". На этот раз "за" проголосовал даже министр иностранных дел лорд Галифакс.
В Германии же, согласно трофейным документам, первое упоминание о Норвегии относится к началу октября 1939 г.
...
позиция Гитлера оставалась неизменной довольно долго. Ещё 13 января 1940 г. в журнале боевых действий штаба германского военно-морского флота было записано, что "самым благоприятным решением было бы сохранение нейтралитета Норвегии". При этом с тревогой отмечается, что "Англия намерена оккупировать Норвегию с молчаливого согласия норвежского правительства".
А в Британии Черчилль, действительно, что называется, шел напролом. В Осло большое беспокойство вызвала фраза, сказанная им во время одного из приемов:
"Иногда можно и пожелать, чтобы северные страны оказались на противоположной стороне, и тогда можно было захватить нужные стратегические пункты".
Обыкновенный британский имперский цинизм, который сам Черчилль в воспоминаниях не скрывал и которого никогда не стеснялся.
.....
тут

ЦитатаИзвестное выражение "У тебя была одна работа" было как нельзя лучше применимо к бравому пилоту разведывательного биплана Супермарин Валрус (Supermarine Walrus), который утром 10 мая 1940 года отправился на аэро- фоторазведку спящего острова. Ему дали четкий и не допускавший недопонимания приказ: не приближаться к Рейкьявику. Что сделал этот долболетчик? Правильно, он облетел весь Рейкьявик. Несколько раз. На шумном, дребезжащем гидросамолёте. Для многих жителей столицы это был первый раз, когда они слышали или видели самолёт. Авиаразведчик пролетел над городом (и вокруг города...) около 2 часов ночи, разбудив почти всех жителей. Немецкий консул Вернер Герлах начал сжигать служебные документы. Благодаря этому, мы уже не узнаем, готовили ли что-то немцы и насколько близки они были к захвату власти (и планировали ли они ее в ближайшее время захватить).
...
Мораль: плохо быть маленьким и слабым. Желая остаться в стороне и "как то переждать" большую войну приведет лишь к тому, что выбор сделают за тебя.
тут

ЦитатаНачиная с вторжения 9 апреля 1940 года, норвежская территория находилась под военной оккупацией войск Третьего Рейха и германской гражданской администрации в сотрудничестве с прогерманским правительством.
тут

Цитата«Из кризиса, начавшегося в 1929 году, мировая экономика вышла лишь в 1934-1935 годах. Стабилизация эта имела, однако, одну особенность, бес­прецедентную в истории капитализма: она не сопровождалась соответству­ющим ростом интенсивности мировой торговли. В 1932-1936 гг. индекс экономической активности стран мира (включая СССР) возрос с 69 до 111 (1929=100). Индекс же международного экспорта, наоборот, упал в стоимос­тном выражении с 39 до 37,8 %. Преодоление кризиса стало результатом производства некоммерческой продукции – вооружений. Его предпосылкой было интенсивное перевооружение ряда держав: Германии, Японии, России и, в определённой степени, Англии. В 1937 г. Федерация Британской промышленности объявила, что расходы на производство вооружений оказали на развитие хозяйственной деятельности в 4-6 раз более мощное стимулиру­ющее воздействие, чем размещение британского капитала за рубежом.

В Германии затраты на вооружение в период с 1933 по 1938 годы достигли 90 миллиардов марок. Эта цифра, обнародованная Гитлером в 1940 году, превзошла все предварительные оценки. Индекс выпуска производственных товаров вырос между 1932 и 1934 годами в четыре раза, индекс про­дукции автомобильной индустрии увеличился благодаря обслуживанию моторизованной армии – в шесть раз. Количество безработных сократилось с 5 331 000 в 1933 г. до 172 000 в 1938 г. Спрос на сырье, необходимое для производства вооружений, был исключительным: так, в Швеции, производившей металл, за который боролись между собой европейские державы, индекс прибылей поднялся с в 1932-1936 годах с 28 до 91,4.

В 1937 году 65 % мировых расходов на вооружения приходилось на Европу. Индекс её промышленного произ­водства на 11 пунктов превзошёл уровень 1929 года. Напротив, в Америке, где военная промышленность оставалась слаборазвитой, аналогичный индекс был всё ещё ниже (на 7 пунктов), чем в 1929 году.

В 1937-1938 годах, когда капиталистический мир оказался перед угро­зой нового кризиса, систему вновь "спас" рост производства вооружений в тех странах, которые ещё не были достаточно вооружены. США в это время пережили падение производства на 37 % ниже уровня 1929 года. Другие страны с преимущественно "мирной" экономикой (Канада, Бельгия, Нидерланды, Дания, Болгария, Эстония, Финляндия, Румыния) также испытали жестокое воздействие американского кризиса.



Причины экономического подъёма после кризиса 1929-1933 годов совершенно ясны. Они лежат в развитии "экономики вооружений", то есть в производстве средств разрушения. Но такая продукция находит спрос только во время войны. Война – единственный способ окупить вложения в военную сферу. И война действительно разразилась. Она открыла перед странами, производившими средства разрушения, новые возможности. Так, в Канаде, в годы войны, производство выросло на 50%, это примерно на столько же, на сколько в предыдущие двадцать пять лет увеличился выпуск промышленной продукции в Соединённых Штатах.

Несмотря на величайшие в истории человечества разрушения, про­изводство в мировом масштабе к концу войны не сократилось, а увеличи­лось, его предвоенный уровень был превзойдён. Темпы экономического роста США были самыми высокими за всю историю страны. Но чтобы добиться этого, Соединённым Штатам пришлось приспособить для обслуживания военных нужд уже не маленький сектор своей экономики, как раньше (в 1929 году военная продукция составляла не более 1% ВНП), а весьма значительную часть производственных мощностей».
...
Каким же образом, и за счёт какого экономического механизма осуществляется эта «помощь»?

Дело в том, что капитализм, как способ производства, не может развиваться без кризисов: они являются неотъемлемой частью самой его сущности. Почему? Природа капиталистической системы такова, что она не может работать, не принося прибыли. Прибыль формируется за счёт реализации продукции населению, т.е. в массе своей, самим же производителям. Но, стремясь сократить издержки производства, капиталисты сокращают и реальную заработную плату наёмных рабочих и служащих (основных потребителей), а значит, сокращают и рынок сбыта для товаров. В результате товары продаются всё хуже и хуже, оседают на складах, начинают приносить убытки вместо прибыли. Производство сокращается, масса людей теряет работу, покупательная способность рабочих снижается ещё больше, вынуждая капиталистов к новому витку сокращения производства, а значит и к сокращению собственных рынков сбыта. Это и есть капиталистический кризис, точнее «кризис перепроизводства». Остановить это падение, противостоять тенденции к снижению нормы прибыли можно лишь при условии выхода на новые рынки.
....

тут

Цитата: _Sasha_ от 02.08.2023 23:53:55Вы кого и в чем пытаетесь убедить? Себя? Окружающих?
....

ну да надо побольше выражать "озабоченностей" и все получится. Удачи.

Проблема формализации.  Подлеца подлецом не назовешь.

ЦитатаВ 1939 году финские представители были приглашены в Москву для переговоров. На них Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу».
....
Президент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что "враг России должен быть всегда другом Финляндии". Это не могло не тревожить СССР.
В 1938—1939 годах начались секретные переговоры. СССР пыталась мирно решить вопрос через обмен территориями или долгосрочной аренды.
...
В 1939 году финские представители были приглашены в Москву для переговоров. На них Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу».
тут

Цитата"Таким образом, мы, национал-социалисты... начинаем там, где закончили битву шесть веков назад. Мы приостановим бесконечную миграцию немцев на юг и запад и обратим наш взор на земли, расположенные на востоке.
....
Обширные степи на Востоке, подчеркивал Гитлер, можно захватить сравнительно легко после поражения России, которое немцам будет стоить не так много крови.
Мог ли кто-либо утверждать, что эти наметки будущих планов Гитлера не отличались ясностью и точностью? Франция будет сокрушена, однако это имеет второстепенное значение по сравнению с устремлением Германии на Восток. В первую очередь будут захвачены земли на Востоке, непосредственно прилегающие к Германии, где преобладало немецкое население. Какие земли имелись в виду? Разумеется, Австрия, Судетская область в Чехословакии и западная часть Польши, включая Данциг. После этого настанет черед и самой России

.
 

ЦитатаПрезидент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что "враг России должен быть всегда другом Финляндии".

Цитатасоветско-финская война еще в ходе гражданской войны в России и длилась до 1920 года, когда был заключён Тартуский (Юрьевский) мирный договор. Некоторые финские политики расценили этот договор позором и предательством соотечественников, а представитель Ребол Ханс Хокон (Боби) Сивен в знак протеста застрелился. Маннергейм в своей "клятве меча" публично высказался за завоевание еще и Восточной Карелии, не входившей ранее в состав княжества Финляндского.

ЦитатаОпасность Финляндии, как плацдарма для вторжения хорошо понимали в СССР и в 1938 году была предпринята первая попытка договорится.  Советский посланник Ярцев сообщил финскому правительству, что Германия вынашивает агрессивные планы против СССР. В соответствии с этими планами перед левым флангом германских армий поставлена задача произвести высадку на территорию Финляндии и с этого плацдарма произвести вторжение в Россию. Поэтому возник вопрос об отношении Финляндии к этим намерениям Германии. Если Финляндия воспротивится германской высадке, Россия может предложить Финляндии всю возможную экономическую и военную помощь, приняв на себя обязательства вывести все свои силы из Финляндии после войны. Ярцев отметил, что Россия готова предложить Финляндии очень выгодное экономическое соглашение. Россия обладает буквально неограниченными возможностями покупать финскую промышленную продукцию, среди которой он выделил целлюлозу и сельскохозяйственную продукцию, главным образом для населения Ленинграда. О «советской военной помощи» Ярцев пояснил, что это не означает посылку советских вооруженных сил в Финляндию или какие-то территориальные уступки. Москва не желает осложнять положение финского правительства, поэтому здесь имеются в виду снабжение оружием и охрана морских границ.

Финляндия отвергла эти предложения
....
тут

ЦитатаНа самом деле «русских» волновало другое — уход Маннергейма с должности. Жданов поручил своему заместителю Григорию Савоненкову посетить Маннергейма в больнице и сделать заявление следующего содержания: «Если Маннергейму предстоит уйти в отставку, то он, Маннергейм, может иметь в виду, что Россия никому не позволит считать, что Маннергейм должен быть арестован, так как Маннергейм заключил Соглашение о перемирии Финляндии с СССР и тем самым застраховал себя от всяких случайностей».
Визит состоялся 27 января, но должного действия не оказал. В самом конце января Паасикиви лично посетил Маннергейма и прямо спросил, уйдёт ли он в отставку. Маннергейм ответил, что не уйдёт, пока в прессе идёт кампания против него. Он подал в отставку 4 марта 1946 года, после завершения процесса над военными преступниками. Свой уход Маннергейм объяснил тем, что он болен и не может выполнять свои обязанности. Кроме того, он добавил, что считает «задачу, на выполнение которой я согласился, заняв пост главы государства, во многом завершённой, поскольку сейчас суд над военными преступниками закончился».
Завершив свою политическую карьеру, маршал отправился путешествовать по южной Европе и в конце концов поселился в Швейцарии. Жил он вполне счастливо, время от времени приезжал в Финляндию, где давал советы своему преемнику Паасикиви. В Швейцарии Маннергейм приступил к работе над мемуарами, которые были опубликованы в 1951 году, уже после его смерти. В воспоминаниях он весьма резко высказался о большевиках и о политике Советского Союза (из-за чего они в то время были изданы с купюрами, чтобы не злить могущественного соседа) и дал высокую оценку Паасикиви как государственному деятелю, отметив, что тот «необыкновенно опытно и гибко выполнял трудные обязанности руководителя правительства».
Автор — главный специалист Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ)
Документы: РГАСПИ. Ф. 77. Оп. 3. Д. 73, Ф. 77. Оп. 4. Д. 54
тут

ЦитатаВ общем, глава президентской администрации и министр культуры сделали что-то что категорически не приемлемо для большинства российских граждан. С одной стороны и раньше было много всего, что, мягко говоря, вызывало вопросы. Но тут все слишком уж однозначно и демонстративно. И, честно говоря, совсем не похоже, что это будет последний подобный инцидент. В условиях новой холодной войны это может выйти очень дорого нам всем.
тут

там же

ЦитатаВот такие явления отлично показывают отрыв наших чиновников от мнения народа и от адекватного восприятия истории. В чем же дело? И почему это происходит?
А всё очень просто. Герр Мединский, как убеждённый монархист, в силу обучения Герра Маннергейма в этой военной академии и продолжительной тридцатилетней службы в армии Российской империи, считал, будто такая табличка станет поводом для примирения БЕЛЫХ и КРАСНЫХ. Плюс - это хороший реверанс в сторону соседней Финляндии, где некоторые считают Маннергейма борцом за независимость этой маленькой страны (немногие, кстати). Что ж, видимо, для Мединского любовь к Николашке и участие в ряде войн на стороне Российской империи, УЖЕ являются поводом для памятных табличек....
Но насколько хорош не был бы Герр Маннергейм, сколько веков он тут бы не служил, и как бы Сталин его не прощал и по головке не гладил, ОДНО его участие в гитлеровской компании по уничтожению России перечеркивает в глазах российской общественности АБСОЛЮТНО ВСЕ его заслуги. ДАЖЕ если Сталин его отпустил по политическим или иным причинам.
....
Поэтому Мединскому стоит поискать другого белого офицера для своих политических реверансов. Ведь если белых и красных помирить через 100 лет как-то еще местами можно, хоть и сложно, то ФАШИСТОВ и КОММУНИСТОВ помирить уже никому и никогда не удастся.
.....
Маршал Петен до 1940 года тоже был исключительно положительным и выдающимся деятелем. И что? Почему ему не ставят памятники?
...

Цитата: rat1111 от 03.08.2023 20:22:20Ищите коренизации Сталин украина. 
Но всё же программные вещи Вождя - надо бы знать.

А зачем тогда перескакивать с республики на республику.
Коренизация  началась в Латвии сразу после смерти Сталина.
А до этого её НЕ БЫЛО.
В таких делах нужна конкретика, а теории и предположения не работают.

Цитата: Александр Д от 03.08.2023 07:38:51Статус агрессора подразумевает наличие жертв агрессии.

А вот это верное замечание. 
Задумайтесь. 
Кто вам внедрил в мозг установку что применивший физическую силу первым -"плохой агрессор", а с другой стороны - "жертва агрессии, которая хорошая исключительно потому что жертва"

Цитата: rat1111 от 03.08.2023 20:45:15Читайте внимательно что я в изначальном посте писал. Вроде на русском языке было, на трудности гугл переводчика не сослаться.

Понятно.
Есть факты. Которые вам побоку.
И есть мифы, легенды и предположения. Которые лежат где-то на заветной полке и никому не видны.
Вот с этим вам и интересно проводить манёвры. Главное фамилии можно всё время тусовать. И временные промежутки.
А так любопытно - есть исследование профессора кафедры истории России новейшего времени факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ 
Зубкова Е.Ю. Прибалтика и Кремль, 1940 - 1953. М.: РОССПЭН, 2008. 351 с. (История сталинизма)
Очень подробно описаны все происходящие процессы с использованием документов.  Никакой коренизации.при Сталине.
А вы говорите, что есть очень тайное знание, которое никому не доступно, но которое должны знать все.
Загадка.
Книги пишут для складывания в сундук, а мифы - они для всех.

Цитата: rat1111 от 03.08.2023 20:22:20Ищите коренизации Сталин украина. 
Но всё же программные вещи Вождя - надо бы знать.

Нда...
Вот я заглянул на ветку Социализм-коммунизм и левая идея в целом
а там как и в 2009...

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2009 00:55:48Тогда весь спор не о чем!Это похоже на спор правых марксистов(капиталистов) с левыми марксистами(капиталистами) чье учение круче. Они спорят, а эшелон их везет в места принудительного труда

Так что штудируйте... штудируйте..., а караван идет.