Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,747,636 44,599
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.134

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 03.08.2023 20:28:09Несомненно. "Батальоны сталинистов" - маленькие. Хотя, конечно, с новыми территориями получат подкрепление. Надо же "южнорусским" как-то от русских дистанцироваться.

Это новый вариант из разряда "хватит кормить Кавказ"?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Цитата: Profaner от 04.08.2023 15:53:04Забавно... Годами агитировать за западный путь развития для России, рассказывать про духовную близость,

Ну так то столетиями, со времен Петра и период СССР не стал исключением.

Цитата: Profaner от 04.08.2023 15:53:04оправдывать разрушение промышленности хрестоматийным "купим на Западе", не покладая рук и ног пропагандировать западный образ жизни и упс...

Ну пока продавали, можно было заниматься более важными вещами.

Цитата: Profaner от 04.08.2023 15:53:04"изживать и выдавливать". Саша, тот самый случай, когда надо резко, вот прям все бросить и начинать с себя.

Начинайте - кто ж вам мешает.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.23
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Терра от 05.08.2023 19:29:19Этот контроль существует всего несколько десятилетий. И уже сейчас ясно, что он не вечен.Улыбающийся
.

Не просто подчиненные. Марксисты называли это - эксплуатируемые... То есть, по сути, те, на ком можно паразитировать.В очках
.

В общем, это и не обязательно доказывать..
========
Смотрите, англосаксы жаждут господства над миром. Объединенное королевство было тому свидетельством.
Но - колониальная система оказалась недолговечной. 
Что осталось у той же ВБ? Маленький островок. А у Штатов - континент с неопределенными перспективами. 
Кмк, они могут искать какие-то иные стратегические решения. Иначе бы они не стремились развалить СССР.
А с учетом того, что в современном мире проблема ресурсов становится все более острой (вплоть до обыкновенной пресной воды), то Евразия - весьма привлекательное место.

Доказывать обязательно. По другому не понимают. Силу правого - справедливого, подменяют "правом" сильного.

Цитатаобосновывать международным правом, уставом ООН и прочими благоглупостями - это не более чем дипломатические ритуалы, которые к "риал политик" никакого отношения не имеют.
.....
Статус агрессора для государства - ничего не значит.  .... Есть только два основных закона - "Победителей не судят" (с) и "Историю пишут победители" (с)


Доказано прошлым. В их миропонимании прав только сильный. И не важно кто прав, справедливость и прочее - "благоглупости". Улыбающийся
Беседа с А.С. Яковлевым
26 марта 1941 года



ЦитатаСкажите, товарищ Яковлев, как немецкие летчики относятся к советским военно-воздушным силам?
Яковлев. Относятся явно пренебрежительно, товарищ Сталин. Они считают нашу авиацию неполноценной, “азиатской”, неспособной противостоять их “непобедимым” “Люфтваффе”.
Сталин. “Непобедимым”… Это их в конечном счете и погубит. Недооценка противника – крайне опасная штука.
Яковлев. Товарищ Сталин, разрешите задать вопрос – почему немцы раскрыли передо мной свои военные секреты – показали свою новейшую военную авиационную технику?
Сталин. Вероятно, хотят запугать. Сломить нашу волю к сопротивлению – прием не новый. Так поступал еще Чингисхан, лазутчики которого до нашествия распространяли сведения о могуществе его армии среди народов, на территорию которых должна была вторгнуться татаро-монгольская конница. И надо сказать, что этот прием Чингисхана во многих случаях действовал безотказно, парализуя волю к сопротивлению у жертв агрессии. Но напрасно на этот прием надеются гитлеровцы. Мы не из пугливых.
Нужно быть очень бдительным. Сейчас время такое… Вот мы приставили охрану к вооруженцу Дегтяреву, он все свои секреты с собой носил и дома работал. Мы запретили… Да ведь ко всем не приставишь охрану, и дело ваше не такое, – самолет не пистолет.
Яковлев. Можете быть спокойны, – государственная тайна сохраняется в конструкторских бюро надежно.
Сталин. А Вы все-таки поговорите с конструкторами на эту тему. Мне известно: есть еще среди вас беспечные люди. Лишний разговор не повредит. [c.18]

Но как было Чемберлену, Адольфу и прочим,  что нет низших рас, доказать? Грустный Просится, - Признайте нас такими же? Возьмите, Христа ради, в "золотой миллиард"?


ЦитатаЧто осталось у той же ВБ? Маленький островок. А у Штатов - континент с неопределенными перспективами.

Они живут своим трудом?

ЦитатаКолониальная система рухнула во второй половине XX века. Однако, мало кто знает, что Британия сохраняет формальный контроль над множеством современных государств.
.....
Осколки колониального величия позволяют содержать военные базы и контролировать торговые пути в разных частях света. Самое интересное, что на проводимых в прошлом референдумах заморские территории не хотят отделяться от Великобритании: Лондон даёт преференций больше, чем забирает.
тут

Чтобы что то дать надо где то взять? Неоколониализма нет?

ЦитатаНынешняя стратегия – это реализация мечты о Британии как об острове в море глобальных финансовых потоков, информационных и прочих "сетей" (термин "сеть" – network – употреблён в документе 52 раза), сетей безопасности.
....
Немаловажна идеологическая нагрузка документа. В нём британское руководство открыто заявляет об "идеологической конкуренции" между либеральными и "авторитарными" державами, в которой Лондон будет играть роль одного из главных проводников "демократии" в мире.
....
Однако важно то, что британская элита мыслит столь же ясно и осознанно определяет себя как продолжательницу дела Карфагенской торговой империи в её противостоянии Риму. При этом профессор Ламберт согласился с тем, что современная Россия и есть "Рим", тогда как либеральный Запад – скорее коллективный Карфаген, а Китай – типичная сухопутная держава. 
В этом контексте важно также признание Ламберта  о сущности так называемого rules-based order – "порядка, основанного на правилах", вернуться к которому Лондон постоянно призывает Москву и Пекин.
....
тут




ЦитатаАнглийское самое демократическое право напрямую запрещает ставить под сомнение, исследовать или проводить дознание об личных владениях, собственности и бизнесе английской монархии. Это же право относится и ко всем монархиям Европы вне зависимости от того, являются ли они правящими в своих странах, или нет. Истинные богатства всех монархий находятся за пределами стран, где они эти богатства обрели – в офшорных банках, которые находятся под юрисдикцией британской короны. Исходя из анализа открытых источников, в настоящее время в офшорах Британской империи находится 35 триллионов долларов различных королевских домов и финансовых учреждений Ватикана. И все они контролируются домом Виндзоров.

Представители монархий не являются президентами, военноначальниками или банкирами. Лично они не создают хаос, кризисы, дестабилизацию экономик, революции и войны с целью захвата национальных богатств. Они руководят этими процессами, отбирая у народов их богатства, одновременно внушая им сказки о свободе и независимости через созданные ими многочисленные общественные организации и СМИ.
тут




ЦитатаНадо, надо изучать работы Сталина. Мир не меняется, когда в нем есть люди, которые ради наживы и власти над планетой не остановятся ни перед чем.
....
Сталин правильно сказал, что :
Не случайно презренные предатели украинского народа — лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры — уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза.Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.

Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия — первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам — сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира
тут




ЦитатаНеоколониальные подходы исследуются как в разрезе отдельных западных стран и групп стран (Великобритания, Франция, Федеративная Республика Германия (ФРГ), Европейское экономическое сообщество (ЕЭС), США), так и по функциональным сферам (техническая помощь, продовольственный неоколониализм, международные организации). Применительно к Великобритании исследуются различия в неоколониальной политике между лейбористами и консерваторами. Описаны также основные инструменты неоколониальной политики Франции и сделан вывод об их практической неизменности на протяжении последних десятилетий. Показана роль ФРГ в стратегии «европейского неоколониализма», а также выделены основные особенности неоколониальной политики ЕЭС. В случае США авторы выявляют черты империалистического колониализма нового типа, связанного с американским лидерством в институтах «коллективного Запада». Показаны истоки и «обкатка» неоколониального инструментария США на примере реального колониального опыта на Филиппинах. Представлены основные направления критического анализа участия западных стран в системах технической и продовольственной помощи, а также в деятельности международных организаций. В заключении делается вывод о практической составляющей советских исследований неоколониализма. Также отмечается, что в середине 1980-х гг. после принятия положений «нового политического мышления» объем советских исследований неоколониализма существенно снизился.
тут


США, "неопределенные перспективы" обсуждать надо? Оплот демократии, живущий не за счет финансовой диктатуры, при помощи печатного станка?
Интересно было бы, наверно, понять какую роль отводят острову, в море "финансовых потоков", которое создается в США. Возможно своеобразный "Форт Нокс" накопленного богатства англосаксонсой верхушки. При разговорах, на публику, о противоречиях. Незнающий

Социал-демократический журнал
"Западный неоколониализм": критика теории зависимости



Цитата20 июня 2022 года российский диктатор Владимир Путин заявил про так называемые страны «золотого миллиарда»: «Да, конечно, этот «золотой миллиард» неслучайно стал золотым. Добился очень многого. Но он не только занял такие свои позиции благодаря каким-то реализованным идеям, в значительной степени он занял свои позиции за счёт грабежа других народов — и в Азии, и в Африке»1. Вторят Путину различного рода державники вроде «Царьграда», заявляющего о «возглавленном Россией восстании стремящихся к суверенитету стран против удушающей гегемонии Запада, желающего продолжать грабить остальной мир неоколониальными методами»2. Ещё до них подобное утверждали и различного рода марксисты и публицисты марксистской направленности: например, неомарксист Иммануил Валлерстайн утверждал, что «богатство Севера в очень большой части – результат перекачивания прибавочного продукта с Юга»3.
....
Согласно этому тезису, «Европа и США ничего/почти ничего не производят», «всё производство перенесено в Третий мир» (в подтверждение могут приводиться китайские футболки/кроссовки говорящего, причём последний не допускает, что он видит китайские футболки потому, что покупает именно такую продукцию или продукцию такой ценовой категории), соответственно, для них всё производят другие, и их богатство может быть основано только на грабеже других стран. Данный тезис основан на фальсификации. Согласно реальным цифрам, развитые страны производят больше продукции на душу населения, чем развивающиеся. Они много экспортируют – так, при населении в 10 миллионов человек Швеция занимала в 2018 году 31 место в мире по экспорту продукции, в то время как почти стомиллионный Египет – только 68 место4. Взятые вместе Швеция, Норвегия и Дания (с суммарным населением около 22 миллионов человек) экспортировали больше, чем Индия, население которой составляет 1,35 миллиарда человек. Мы уже не говорим о Германии, которая является одним из мировых лидеров по производству товаров. В рейтинге конкурентоспособности производства по странам от Deloitte Швеция занимает 13 место в мире, Финляндия – 24-е место, Германия – 3-е5. Если же брать суммарные показатели производства по данным Всемирного банка, то взятые вместе Швеция, Норвегия, Дания и Финляндия (около 28 млн человек) производят больше, чем 209-миллионная Бразилия6.
Отредактировано: alexandivanov - 06 авг 2023 07:08:53
  • +0.19 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.23
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 05.08.2023 18:34:19Ну второй заход с ковид 19 могут устроить. Что они там в биолабораториях на Украине собирали и исследовали ?
Посылали из Херсона вируса с перелётными птицами на север не просто так.

Ядерную атаку они высоко не оценивают.
В Великобритании назвали 89 угроз безопасности.
Самые большие  - новая пандемия и искусственный интеллект
тут


ЦитатаЯдерную атаку они высоко не оценивают.


Поэтому будут воевать, пока есть гарантий личного благополучия, выживания принимающих решения и их семей. Если и прилетит, начнут обижаться, за своих погибших детей, родственников, друзей и знакомых. Но свою вину признавать не захотят? Грустный
  • +0.24 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Цитата: Александр Д от 04.08.2023 10:05:30Холодную войну СССР не проиграл.


Цитата: Александр Д от 04.08.2023 10:05:30Война означает мирный договор или подписание капитуляции.

Холодная война слегка отличается от горячей. Да и была единственной в своем роде - поэтому формализованными, регламентированными и общепринятыми атрибутами и процедурами не обзавелась.
   
Но роспуск в одностороннем порядке ОВД и СЭВ - это и есть капитуляция - причем во всех смыслах. Так что сколько не пиши халва - а сладко не будет.
  

Цитата: Александр Д от 04.08.2023 10:05:30Беловежский сговор не был ни тем ни другим.

"Беловежский сговор" вообще никакого отношения к холодной войне и распаду союза не имеет. На его момент - союза уже не было, а холодная война была проиграна.
В Беловежской пуще делили долги СССР, его зарубежные активы и самое главное - ядерное оружие. Ельцин все это забрал. И то что у хохлов сейчас нет ядерного оружия - фактически его заслуга.
  
  
Цитата: Александр Д от 04.08.2023 10:05:30А самим себя оплёвывать - это садомазахизм. И ничего другого.

Самокритично - ничего не скажу. 
   
Проблема в том, что это сильно субъективное понятие.
Это вы загоняете себя в ловушку двухбитной логики - "Все или Ничего" , "Черное или Белое", "Кто не с вами тот против нас".
   
Да в моменте, иногда эта логика нужна и работает, особенно в периоды войны/революции.
Но в оценке исторических событий - увы приносит больше вреда чем пользы.
   
К сожалению - История учит только тому, что никто не учит ее уроки.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.23
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 07:14:19Холодная война слегка отличается от горячей. Да и была единственной в своем роде - поэтому формализованными, регламентированными и общепринятыми атрибутами и процедурами не обзавелась.
   
Но роспуск в одностороннем порядке ОВД и СЭВ - это и есть капитуляция - причем во всех смыслах. Так что сколько не пиши халва - а сладко не будет.
  .....



К сожалению - История учит только тому, что никто не учит ее уроки.

И не только процедурами.
Холодные войны за рынки сбыта, при капитализме, идут постоянно? Интенсивность ведения "боевых действий" разная? Улыбающийся
  • +0.21 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Цитата: Александр Д от 06.08.2023 08:35:26Я не доктор. Лечить вас не берусь. То, что вам кажется и видится можете не рассказывать

Гнев?
Цитата: Александр Д от 06.08.2023 08:35:26Термин «холодная война» – это публицистическая условность, обозначающая, по сути, лишь мирное противодействие между СССР и США (горячие прокси-войны в расчёт не принимаем). Но, это никакая не война, и, соответственно, никакого поражения Советского Союза в войне не было. Были предательство и сдача политических и экономических позиций партийной верхушкой.

Ну конечно условность.
Тем не менее в результате условности страна СССР перестала существовать вполне реально, а ее осколки и сателлиты отказались от  социалистического / коммунистического пути развития, фактически провели контрреволюцию и встали на общемировые капиталистические рельсы.
   
Конечно удобнее в этом обвинять неких мифических предателей. 
Но вам не кажется странным - что если почитать историю КПСС - чуть ли не каждый следующий после Ленина правитель страны почему то объявлялся предателем? Может в консерватории что то не то все таки? 
 

 

Цитата: Александр Д от 06.08.2023 08:35:26о чём у нас разговор был выше, если вы не поняли о чём речь.
Придумывать, додумывать и фантазировать никто не запрещает конечно.  Но смысл  ускользает.

То, что считают на Западе в каких-то кабинетах в Нью-Йорке насчёт противостояния не имеет значения.
Как вы переобуваетесь быстро уже замечено камрадами выше.
Буквально пост назад был о необходимости "изживания" западных условностей.
Но всё идёт по Черномырдину.
На основе западных условностей (они даже "медали за победу" делали) громоздите какой-то непонятный сумбур.

Не, ну ваше право пребывать в мире розовых пони - где СССР все еще непобежденным живет в сердцах тысяч коммунистов.
Но за окном, увы серая реальность в которой СССР нет, и основная масса населения придерживается, той же точки зрения, что и президент - у того кто хочет вернуть СССР - нет головы.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.01 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 06:49:13Доказывать обязательно. По другому не понимают. Силу правого - справедливого, подменяют "правом" сильного.

Да, не понимают.
Только провоцировать тот же Йеллоустоун не стоит.)) Ибо не только от Штатов дым останется... но и планете не поздоровится.
.
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 06:49:13
ЦитатаЧто осталось у той же ВБ? Маленький островок. А у Штатов - континент с неопределенными перспективами.

Они живут своим трудом?

Нет, конечно.Веселый Они ж - паразиты. Которые привыкли паразитировать.
.
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 06:49:13
ЦитатаКолониальная система рухнула во второй половине XX века. ОднакоБритания сохраняет формальный контроль над множеством современных государств.

 Неоколониализма нет?

Есть. Но при этом понятно, что гарантии его вечности никто не даст.
.
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 06:49:13
ЦитатаАнглийское самое демократическое право напрямую запрещает ставить под сомнение, исследовать или проводить дознание об личных владениях, собственности и бизнесе английской монархии. Это же право относится и ко всем монархиям Европы вне зависимости от того, являются ли они правящими в своих странах, или нет. Истинные богатства всех монархий находятся за пределами стран, где они эти богатства обрели – в офшорных банках, которые находятся под юрисдикцией британской короны.



Интересная информация. Забавно...)) Грабители запрещают ставить вопросы об источниках их богатейства...Веселый
Да уж... а вот уж пару столетий считаем мир как бы прогрессивным...((( 
Похоже, образ человечества в фильме "Трудно быть богом" не столь уж далек от реальности.
.
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 06:49:13США, "неопределенные перспективы" обсуждать надо? Оплот демократии, живущий не за счет финансовой диктатуры, при помощи печатного станка?
Интересно было бы, наверно, понять какую роль отводят острову, в море "финансовых потоков", которое создается в США. Возможно своеобразный "Форт Нокс" накопленного богатства англосаксонсой верхушки. При разговорах, на публику, о противоречиях. Незнающий

Да. Интересный вопрос.
  • +0.21 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 10:56:34Не, ну ваше право пребывать в мире розовых пони - где СССР все еще непобежденным живет в сердцах тысяч коммунистов.
Но за окном, увы серая реальность в которой СССР нет, и основная масса населения придерживается, той же точки зрения, что и президент - у того кто хочет вернуть СССР - нет головы.Веселый

Веселый Этт кто Вам сказал такое???.. 
Впрочем, не буду Вам мешать жить в мире иллюзий.Обеспокоенный
.
А то, что "реальность серая" (заметьте, это Вы сказали)) - да, соглашусь.
Безнадёга точка ру.
Ни целей... ни позитивных перспектив.
  • +0.17 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 10:56:34Гнев?

Ну конечно условность.
Тем не менее в результате условности страна СССР перестала существовать вполне реально, а ее осколки и сателлиты отказались от  социалистического / коммунистического пути развития, фактически провели контрреволюцию и встали на общемировые капиталистические рельсы.

Хм общемировыми рельсами это Вы называете ЛГБТ+ рыночные отношения? Ну... ну...Позор
Отказались говорите?
Да на наши единственный дружественные страны как то КНР и РБ именно за социализм с элементами рынка, чисто ленинский НЭП в новых политико-экономических реалиях.
"Я не сжег партийный билет, как некоторые, и не бросил его. Не надо в угоду чему-то топтать прошлое" - Лукашенко о КПСС и комсомоле 
Цитата"И я вот допустим – не знаю, историк я или не историк, но истфак заканчивал, - зная эту историю, я бы никогда не позволил издеваться над какими-то историческими событиями. Допустим, мы сейчас не изучаем историю Коммунистической партии. Раньше это целый курс был, мы на истфаке изучали историю КПСС. Знаете, сейчас говорят: «Да ну, что там, история партии». Нельзя так говорить. Возьмите Вторую мировую войну, Великую Отечественную войну. Ведь люди с партийным билетом как великую ценность, - коммунисты впереди, комсомольцы - шли вперед. Этого что, не было?"


Цитата"Я работал с утра до ночи. И если где-то я неправильно делал, мне говорили: «исключим из партии, выгоним с работы». Это для меня было самое жуткое, страх. Я ценил это. Я и сейчас говорю, что я не сжег партийный билет, как некоторые, и не бросил его. Поэтому не надо в угоду чему-то топтать прошлое. Все было. И комсомол был, и партия была. Как я могу комсомол топтать?"

Цитата"Для меня в жизни это большая была школа. Если бы не было комсомола в моей жизни, я бы не был Президентом. Для меня это фундамент моей жизни, и я ни в коем случае не должен это забывать, невзирая на то, как к этому кто-то отнесется за пределами нашей страны, да и у нас"


Цитата"В начале прошлого века юноши и девушки в буквальном смысле возрождали страну. Это ударные комсомольские стройки заводов-гигантов, автомагистралей, электростанций, других социально важных объектов. Освоение целины, районов крайнего Севера, Дальнего Востока, Сибири. А ведь работать и жить часто приходилось в тяжелейших условиях. Но был энтузиазм. Было искреннее желание стать полезным для своей Родины, взять на себя ответственность за ее будущее"


Цитата"И как бы ни хотелось кому-то исказить эту историю, изложить по-своему, но она подкреплена реальными фактами, цифрами, документальной хроникой. На старых кадрах мы видим искренние, одухотворенные лица. Такое не сыграешь"

"Помогали друг другу. Не было бы этого единства, не было бы у нас и Великой Победы. Да и нас с вами не было бы".
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 авг 2023 13:49:32
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 02:10:00Ну пока продавали, можно было заниматься более важными вещами.

Конечно сперва воровали, затем делили в Лондоне...
"Здесь тырили воровали, вот здесь пусть и делят."
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 авг 2023 13:51:46
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: Александр Д от 06.08.2023 08:35:26Как вы переобуваетесь быстро уже замечено камрадами выше.
Буквально пост назад был о необходимости "изживания" западных условностей.
Но всё идёт по Черномырдину.

На основе западных условностей (они даже "медали за победу" делали) громоздите какой-то непонятный сумбур.

То, что они переобуваются - смешно, но не так страшно...
Страшно то, что переобуваются медленно.Крутой И никак не определятся, что снимать - трусы или крестик...
.
А медлительность играет против интересов России.
Ибо приближение к критической массе, тем более - в ситуации уже активного, по сути, "горячего", противостояния с Западом крайне опасно.
.
ЗЫ. Впрочем, совершенно не удивлюсь тому, что именно в этом господа антисоветчики заинтересованы!Злой
Отредактировано: Терра - 06 авг 2023 13:21:48
  • +0.23 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 10:56:34президент - у того кто хочет вернуть СССР - нет головы.

О словах Президента. 
Не думаю, что господам антисоветчикам должно мниться, что Президент безоговорочно разделяет их взгляды.Обеспокоенный
=========

"Знаете, у нас говорят: те, кто не жалеет о крушении Советского Союза, у того нет сердца, а кто хочет вернуть его обратно – у того нет головы. Мы просто констатируем факт и знаем, что смотреть нужно не назад, а вперед. Мы не позволим прошлому хватать нас за рукава и не дать нам возможности идти вперед. Мы понимаем, куда мы должны двигаться. Но мы должны исходить из ясного понимания, что произошло." (Интервью Путина германским телеканалам АРД и ЦДФ 5 мая 2005 года)

Ниже представлен далеко не полный список упоминаний данной фразы еще до Путина в хронологической последовательности:

- Некто Мороз сказал эту фразу Рыбкину: ”У того, кто не жалеет о развале Союза, нет сердца. У того, кто сегодня хочет восстановить Союз – нет головы” («Агентство НЕГА», Москва ; 24.06.1994).
- В. Шумейко – “И тут я снова вспомню ту фразу, которая появилась на предвыборной кампании в УКРАИНЕ: кто не жалеет о распаде СОВЕТСКОГО СОЮЗА, у того нет сердца, кто думает, что его можно восстановить, у того нет головы” («Маяк», 07.04.1995).
- Александр Лебедь – “нет сердца у тех, кто не жалеет о распаде СССР, но у тех, кто хочет его восстановления, нет головы” («Киевские ведомости»; 12.01.1996).
- Борис Ельцин – “мы не могли не вспомнить слова одного из наших коллег: “У того нет сердца, кто не сожалеет о распаде СССР. У того нет головы, кто мечтает восстановить его буквальную копию” («Агентство РИА Новости», Москва; 29.03.1996).
- П. К. Лучинский председатель парламента Молдовы – “У того человека нет сердца, кто не переживает распад Союза, но у того нет головы, кто призывает воссоздать старый Союз” («Казахстанская правда»; 03.04.1996).
===============

Везде и у всех речь шла о прежнем СССР, но об обновленном СССР, как это формулировалось на Референедуме 1991 года, никто даже не заикался, а обновление - это движение вперед.


Путин в 2016 году говорил уже о "восстановлении СССР в его прежнем виде", а это далеко не одно и то же, по сравнению с просто "восстановлением СССР".
Т.е. Путин уже пришел к пониманию преимуществ и силы социалистических принципов развития России по сравнению с капиталистическими. 
https://youtu.be/WxMFxkUdyoo
==================================
И еще одни ну очень интересные замечания.Обеспокоенный

На пресс-конференции по итогам СПб-го саммита "Россия - Африка" 29.07.2023 г. Путин, пожалуй, впервые так откровенно поблагодарил СССР и советских людей за их дальновидную политику в деле помощи странам Африки:

Вопрос: Владимир Владимирович, во время саммита и на ваших встречах африканские лидеры неоднократно вспоминали про Советский Союз, про те крепкие отношения, которые были созданы тогда. В связи с этим у меня возникает вопрос. В советское время наша страна была ведущим голосом национального освобождения и социальной справедливости для всего мира, в том числе для Африканского континента.
В.Путин: Ведущий голос – очень хорошо, но ведущий голос и автомат Калашникова – гораздо эффективнее было, в то время. Поэтому все помнят о нашей конкретной помощи странам Африки в борьбе за их освобождение.
Вопрос: В том числе, однозначно. Какие смыслы сейчас несёт современная Россия в Африку? Есть ли нам что-то предложить помимо торгово-экономического сотрудничества, и какое сотрудничество востребовано со стороны Африки?
В.Путин: Вы знаете, я часто думаю, когда встречаюсь с нашими африканскими друзьями, вот о чем. В какой-то момент в советское время, я это помню хорошо, у нас в обществе сложилось мнение, что мы зря тратим деньги. Ну, зачем мы тратим деньги на Африку? Где эта Африка? У нас своих проблем много.
И сейчас, когда я общаюсь с нашими друзьями из Африки, я с благодарностью думаю о тех людях, которые проводили такую политику в Африке. Они создали мощный задел прочности, дружеских отношений с африканскими странами, который… Не знаю, они сами-то рассчитывали на такой результат или нет. И это, конечно, делалось тогда, и наши попытки работать на африканском направлении сегодня делаются в интересах, прежде всего, России.
Нравится
Отредактировано: Терра - 06 авг 2023 14:37:58
  • +0.23 / 10
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: _Sasha_ от 06.08.2023 07:14:19К сожалению - История учит только тому, что никто не учит ее уроки.

Особенно это касается антисталинистов-русофобов, которые пытаются написать свою, альтернативную историю:
ЦитатаЕсаулу за боевые ордена полагалось купеческое звание.
Некрасов гвозди сзади на свои повозки остриями вверх, чтобы беспризорники на халяву не катались - набивать не забывал.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Большевистский Петросовет.
Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"
Работавший на бриттов Сталин.
Расстрелянный муж Руслановой.
Расстрельный список Сталина.
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
В 1949 году день Победы - отменен
В 1975 году две трёхкомнатных квартиры можно было купить за 5 000 (пять тысяч) рублей
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Я сообщаю информацию по памяти в том виде, как она сохранилась.

Вот какая история нарисовывается!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.19 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.23
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 06.08.2023 08:16:06Они будут долго воевать поляками, разговорами громким голосом, провокациями, уговорами других стран.
ВПК у Великобритании практически отсутствует, чтобы воевать напрямую. В отличии от Первой мировой войны, когда Великобритания по промышленному развитию во многих отраслях была лидером в мире.
//////
Сейчас же ничего похожего не наблюдается. И нет перспектив. Совсем.
Поэтому будут пытаться раскачивать ситуацию в Средней Азии и на Кавказе.
И много говорить про "нехорошую" Россию.


ЦитатаЗаключительное слово на Пленуме ЦК ВКП(б) 5 марта 1937 года
.....
Но вот вопрос: как практически осуществить задачу разгрома и выкорчевывания японо-германских агентов троцкизма? Значит ли это, что надо бить и выкорчевывать не только действительных троцкистов, но и тех, которые когда-то колебались в сторону троцкизма, а потом, давно уже, отошли от троцкизма, не только тех, которые действительно являются троцкистскими агентами вредительства, но и тех, которые имели когда-то случай пройти по улице, по которой когда-то проходил тот или иной троцкист? По крайней мере такие голоса раздавались здесь, на Пленуме. Можно ли считать такое толкование резолюции правильным? Нет, нельзя считать правильным. В этом вопросе, как и во всех других вопросах, необходим индивидуальный, дифференцированный подход. Нельзя стричь всех под одну гребенку. Такой огульный подход может только повредить делу борьбы с действительными троцкистскими вредителями и шпионами.
тут



Они и раньше, на прямую, воевали редко и ограниченным континентом. Плевать им на поляков и любых других "нищебродов".
...
Пы сы как относятся, к примеру, к ацтекам променявшим свою культуру на бусы? По разному? Но что это меняет?  Нынешние торгаши - экономисты, в другой период времени, это повторили, и этим гордятся?
  • +0.19 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.23
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,057
Читатели: 2
Цитата: Терра от 06.08.2023 12:49:23Да, не понимают.
Только провоцировать тот же Йеллоустоун не стоит.)) Ибо не только от Штатов дым останется... но и планете не поздоровится.
.

А как по другому? Если они пойдут "во все тяжкие?"
  • +0.16 / 5
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2023 13:04:36Конечно сперва воровали, затем делили в Лондоне...
"Здесь тырили воровали, вот здесь пусть и делят."

ну что я могу поделать - других бизнесменов у меня для вас нет.
ни одного с марса не привезли. Все плоть от плоти народной - так что нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.09 / 5
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.55
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Цитата: Терра от 06.08.2023 12:58:50Веселый Этт кто Вам сказал такое???.. 
Впрочем, не буду Вам мешать жить в мире иллюзий.Обеспокоенный
.
А то, что "реальность серая" (заметьте, это Вы сказали)) - да, соглашусь.
Безнадёга точка ру.
Ни целей... ни позитивных перспектив.

Ну вот опять. Вы же уже зарекались со мной не общаться. Причем дважды. И недели не прошло. Опять рецидив. 
Не бережете вы себя, ой не бережете.
Что касается большинства - ну так вы выйдите из этого заповедника на ветке и попробуйте на БПМ задвинуть свои завиральные идеи. Вот и посмотрим кто живет в мире иллюзий.
Ну и результаты выборов 

Как бы намекают - кто тут по прежнему в иллюзиях пребывает.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: alexandivanov от 06.08.2023 21:43:30А как по другому? Если они пойдут "во все тяжкие?"

Ну... ежели пойдут... то пусть тогда на себя и пеняют.Крутой
Отредактировано: Терра - 07 авг 2023 01:08:51
  • +0.19 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: _Sasha_ от 07.08.2023 00:26:56Ну вот опять. Вы же уже зарекались со мной не общаться. Причем дважды. И недели не прошло. Опять рецидив. 
Не бережете вы себя, ой не бережете.
Что касается большинства - ну так вы выйдите из этого заповедника на ветке и попробуйте на БПМ задвинуть свои завиральные идеи. Вот и посмотрим кто живет в мире иллюзий.
Ну и результаты выборов 



Как бы намекают - кто тут по прежнему в иллюзиях пребывает.

Дык вот... С вами... покой нам только снится!..Злой Как напишите что - хоть стой, хоть падай...))) 
1) Совет про БПМ - в молоко. Полагаете, алгоритмы манипуляции и расстановка здешних сил по обработке умов еще не проанализированы?Обеспокоенный Кстати. Обратите внимание, как резко сократилось количество пользователей в темах... в том числе, и на БПМ. 
2) Про выборы. Вы, видимо (здесь много таких) - русскоязычный, но в СССР/России не жили?Обеспокоенный Если Вы считаете инфу из таблички точным отражением общественного мнения?Веселый
3) А вообще за табличку - спасибо. Честно говоря, аж удивилась.)) Вот уж не знала и даже не думала, что КПРФ собирает так много голосов!В очкахС учетом того, КАК собираются голоса ЕР, это прямо таки на удивление много.
Голоса - это, конечно, очень поверхностная информация... и тем не менее)))
Отредактировано: Терра - 07 авг 2023 01:19:46
  • +0.16 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 10
 
Головастик , Николай Степанович