Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:42:08А кто во время РЯВ поднял в тылу вооружённый мятеж?

Успокойтесь. Маркс, конечно.

Цитата: Киреев от 13.11.2023 19:01:50Это частное мнение В.В. Путина. Как показывают все опросы, российский народ положительно относится к к роли СССР и лично Сталина

Путин, вообще-то, избран на роль руководителя страны прямым всенародным голосованием. В отличие от Сталина, которого избирали депутаты, а народ никогда не избирал. Причём депутаты - с оглядкой на "съезд победителей".
По поводу "Роли лично Сталина".
Говорить о ней рано, история через лет 100-200 расставит всё на свои места. 
- либо Сталин, благодаря Великим Свершениям займёт своё место в пантеоне Героев (если Россия будет на тот момент Великой державой) 
- либо Сталин, в виду Катастрофических Ошибок,  займёт место в ряду худших правителей (если Россия скатится в разряд стран третьего мира) 
- ну либо его заметут совочком в мусорное ведро истории (если Россия не выживет) 
А пока... 
Эта личность не может служить объединяющим символом для русского народа и тащить её на божницу... Бред

Цитата: Киреев от 13.11.2023 19:31:38
Только не пытайтесь никого уверить в том, что финансируемый США иноагент "Левада-центр" - это просоветская организация .

Не... Это просто иллюстрация, с какой стороны и на чьи бабки в информпространстве двигают нарратив "Великого Мудрого Вождя".
Очень наглядная, кстати

Цитата: alexandivanov от 13.11.2023 19:47:45Успокойтесь. Маркс, конечно.

А у этой антисоветской "публики" всегда и во всем виноваты исключительно "жыды и комиссары" - Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин.

Цитата: gbooth от 13.11.2023 20:01:55Такса в тридцать серебренников не изменилась?

Вам виднее. Если запамятовали - загляните в свою платежную ведомость.

Цитата: gbooth от 13.11.2023 20:01:55Такса в тридцать серебренников не изменилась?

Какое оживление в группе антисоветчиков ближе к полуночи. Вижу, что ответа на свои вопросы по Сахалину и Курилам не получу, а дальнейшая полемика с завзятыми провокаторами токсична. Терра и Раптор тому пример. Всем спокойной ночи.

Цитата: Киреев от 13.11.2023 19:44:25В каком году вы окончили военную академию? Кто у вас преподавал "Тактику и стратегию"?

Чтобы было понятнее, о каком уровне военного интеллекта идет речь в полемике о "походе на Варшаву" бывшего царского подпоручика Тухачевского, поднятого Троцким на самый верх военного управления РККА, с комдивом Свечиным:

ЦитатаАлександр Андреевич Свечин (1878 — 1938) — русский и советский военный историк и теоретик, ген.-майор (1916). Участник русско-японской войны 1904-1905. Участник Первой мировой войны, командовал полком (1915-17), дивизией (1917), с июля 1917 нач. штаба 5-й армии, с сент. 1917 нач. штаба Сев. фронта. В годы Гражданской войны занимал штабные должности,  с нояб. 1918 проф. Академии Генштаба РККА (ныне Воен. академия им. М. В. Фрунзе). В 1918-21 одновременно пред. Воен.-историч. комиссии по исследованию опыта войны 1914-18. В 1922-1924 гг. — главный руководитель всех военных академий РККА по истории военного искусства. В феврале 1925 г. назначен старшим руководителем Военной академии РККА с одновременным исполнением обязанностей заместителя главного руководителя всех военных академий по тактике. С июня 1925 г. — заместитель главного руководителя Военной академии РККА по стратегии. В 1927 г. удостоен звания «профессор высших военно-учебных заведений». В 1933 г. возвращен на армейскую службу, получив назначение состоящим в распоряжении Разведуправления РККА. С мая 1936 г. — помощник начальника кафедры военной истории Академии Генерального штаба РККА. Арестован 30 декабря (по другим данным — 20 декабря) 1937 г. Военной коллегией Верховного суда СССР 29 июля 1938 г. по обвинению в участии в военном заговоре приговорен к расстрелу.

Автор многих трудов по военной истории, тактике и стратегии, в которых с материалистических позиций обобщил опыт войн вплоть до начала 20 в. Будучи представителем прогрессивной военной мысли дореволюционной России, определял военное искусство как науку о закономерностях развития военного дела и ставил его эволюцию в зависимость от экономических и социально-политических процессов. В приёмах и методах исследования являлся последователем X. Дельбрюка. Труды Свечина, отличаясь обилием фактического материала, широтой постановки вопросов и глубиной анализа, сохраняют значение до настоящего времени.

Родился в семье генерала русской армии (старший брат Михаил (1876—1969) — кавалерийский офицер (гвардейский кирасир), генерал-лейтенант, участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн). Как и отец и старший брат, он закончил полный семилетний курс 2-го кадетского корпуса в Санкт-Петербурге. Преподаватели отмечали отменные способности мальчика к учёбе, его интерес к военному делу, а также горячий, неуёмный нрав.

Окончил Второй кадетский корпус (1895) и Михайловское артиллерийское училище (1897). С 1899 г. публикуется в прессе. Окончил Николаевскую Академию Генерального штаба в 1903 г. по I разряду, причислен к Генеральному штабу.

В 1895–1897 годах Свечин закончил по первому разряду два класса Михайловского артиллерийского училища. Блестяще учась, он оставался задирой, дерзал критиковать товарищей и начальство, за что едва не поплатился карьерой офицера. Обошлось без отчисления, но и на третий курс юнкера-забияку не оставили, заодно не рекомендовав его для службы в гвардии.

Далее – чин подпоручика, служба на западных окраинах империи в 46-й (с 1898 года – 43-й) артиллерийской бригаде. На тот же период приходятся пробы пера Свечина в военной публицистике – свои первые статьи неизвестный никому офицер подписывал инициалами «А. С.».

С 1899 г. публикуется в прессе. Окончил Николаевскую Академию Генерального штаба в 1903 г. по I разряду, причислен к Генеральному штабу.

В 1900 году русские войска штурмовали Пекин, а 22-летний Александр Андреевич Свечин поступил в Николаевскую Академию Генерального Штаба – кузницу кадров военной элиты дореволюционной России. Свечин успешно закончил оба класса и дополнительный курс Академии, «но только семнадцатым из-за критики совершенно устаревшей постановки военной статистики». Его нетерпимость к косным явлениям постановки военного дела в России ещё не раз выйдет Свечину боком.

Будучи причислен к Генеральному штабу и пройдя летние сборы, осенью 1903 года штабс-капитан Свечин стал командиром роты 3-го Финляндского полка. Но отбывание им ценза в тылу продлилось недолго – в январе 1904 года грянула русско-японская война.

Участник Русско-японской войны 1904-1905 гг. в должности командира роты и обер-офицера для поручений при штабе 16-го армейского корпуса, обер-офицера для особых поручений при управлении генерал-квартирмейстера 3-й Маньчжурской армии. В 1906-1910 гг. — прикомандированный к Главному штабу, начальник строевого отделения штаба крепости Осовец, обер-офицер для поручений при штабе Варшавского военного округа. В 1911-1914 гг. служил в Генеральном штабе в должности помощника делопроизводителя и делопроизводителя в одном из главных управлений.

Свечин тотчас же подал ходатайство о переводе в действующую армию. Офицер-артиллерист отказался и от перспектив карьеры в Генштабе, предпочтя ей службу в 22-м Восточно-Сибирском стрелковом полку. Там его приняли холодно, усомнившись в способности командовать ротой. Однако Свечин превосходно проявил себя на деле: «Мне приходилось командовать взводом, вести разведку, идти во главе роты в штыковую атаку, работать в штабе…». Осенью того же года он был переведён в штаб 3-й армии, однако и там пришёлся не ко двору. Конфликт с начальством дошёл до того, что, спасая Свечина, генерал-квартирмейстеру армии М. В. Алексееву пришлось выслать его в столицу как нервнобольного!

Затем – освидетельствование и перевод на строевую службу в крепость Осовец. Два года на западной границе не прошли для Свечина впустую. Он продолжил военное самообразование, осмыслил и систематизировал полученный на другом крае света боевой опыт. Свечин ратовал за развитие искусства пехотного боя и дисциплины огня, как его основы: «Пехотинец должен чувствовать себя и без штыка на ружье вполне вооружённым. Традициями нельзя руководствоваться в деле вооружения и тактического обучения. Традиции должны заключаться в сердцах бойцов, а не в устарелых приёмах – пережитках старины». Он первым заговорил о тяготах ведения войны в горах; заложил основы теории общевойскового боя; наконец, Свечин прозревал новую форму наступления войск – прорыв подготовленной обороны. Следующая, Первая мировая война окажется щедрой на них.

Несложно догадаться, что ряд военно-научный сочинений Свечина, начиная с 1906 года, встретил ответный вал критики и злопыхательства. Он был стоек в своих воззрениях: «Я не уступлю никому честь наиболее беззаветно подставлять себя под удары критики… Я слишком свободно и много критикую других…». Но вновь и вновь расплачивался за них. Очередная статья о русской артиллерии (Свечин обличал громоздкость батарей восьмиорудийного состава) привела к его аресту на 30 суток по приказу лично Николая II.

Тем не менее, карьера возмутителя нравов шла в гору – прослужив год при штабе Варшавского военного округа, Свечин в 1908 году был переведён в Главное управление Генерального штаба (ГУГШ). Он остро и успешно полемизировал со столпами военно-инженерной мысли – генералами Н. А. Буйницким и К. И. Величко; координировал взаимодействие ГУГШ с военным и другими министерствами. Свечин не вошёл в ряды профессуры Академии, но активно оппонировал на защитах диссертаций как представитель начальника Генерального штаба. Широту интересов и познаний Свечина как военного мыслителя сложно преувеличить. В ходе командировки в Германию он изучал развитие там воздухоплавания и авиации.

(Участник Первой мировой войны, командовал полком (1915-17), дивизией (1917), с июля 1917 нач. штаба 5-й армии, с сенг. 1917 нач. штаба Сев. фронта.(Большая советская энциклопедия))

(Участник Первой мировой войны, в ходе которой занимал должности: офицера для поручений при начальнике штаба Верховного главнокомандующего, командира 6-го Финляндского пехотного полка, начальника штаба 7-й пехотной дивизии, начальника отдельной Черноморской дивизии (г. Севастополь). С июля 1917 г. — и. д. начальника штаба 5-й армии. С сентября того же года — в распоряжении начальника штаба Северного фронта. Последний чин в старой армии — генерал-майор.(Черушев Н.С., Черушев Ю.Н.))

Цитата: osankin от 13.11.2023 13:28:16Штаты победили Японию.

на море или на суше? Мы же говорим об танках!!!

Цитата: vova6857 от 13.11.2023 20:52:49на море или на суше? Мы же говорим об танках!!!

О разгроме Квантунской армии оппонент, судя по всему, ничего не слышал.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 18:57:101. Он всё сделал, чтобы похоронить БИ. Потому что вместо борьбы с экзистенциальной для БИ угрозой - США, жёг ресурсы в европейских игрищах, которые для БИ угрозы не представляли.
Ну, дебил, что с него взять.
2. В 1938 году из всего вермахта до вены доехал в срок только оркестр.
Британия, Франция и СССР раскатали бы Гитлера в тонкий блин и не поморщились.
Но.
"Три дебила - это сила" (С)
.

1. Вы видно забыли про реальную "торговую" войну Британии с США в 30-е? Напоминаю: в 1929 году "долларовая" зона мировой торговли - 40%, "зона фунта" - 60%. Борьба перешла в партер: в начале 30-х Британия ввела дикие пошлины (до 100% и даже выше) на американские товары в метрополии, колониях  и доминионах (кроме Канады - которую США запросто могли и аннексировать). После чего в 1938-м: "зона доллара" - 20%, "зона фунта" - 80% (европейские валюты вошли в "зону фунта"). Проигрывая в торговой войне США (вернее ФРС) по зарезу была нужна "горячая", да непросто война, а именно мировая ...
так что насчет   "экзистенциальной" угрозы - Вы поторопились - жесточайшие боевые действия уже велись почти десять лет, пока правда только на торговом фронте.
2. А кто бы им дал? Вы забыли (или не знали?) ход событий  в предверии и после прихода Гитлера к власти:
- отмена репараций (Франция и Англия были в диком восторге - им в огромном бабле просто отказали?)
- милитаризация Рура (Англия и, особенно, Франция неистово рукоплескали - правда пушки Круппа еще помнили все французы?)
- восстановление промышленного и военного потенциала Германии, как кредитами, так и прямыми инвестициями (Форд, ДМ, Дюпон де Немур, АТТ и проч.)
Все телодвижения - явно против шерсти как Британии , так и Франции, но ... проходили на ура. Если забыли: одним из основателей ФРС (договоренность на острове у Рокфеллера) была семья Ротшильдов, держащая за финансовое горло и Британию, и Францию,  и Германию  с Австрией.
Поэтому все предложения СССР по коллективному сопротивлению агрессии Германии - джентльмены спускали в унитаз - у них каталка не выросла, несмотря на все разумные доводы. "Войны никто не хотел - война была неизбежна". Причем главная цель ВМВ - получение США рынков Британии, а при благоприятном развитии ситуации -  и всего мира.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:04:30Мы знаем результат. 
СССР, который начал тему РЛС - к началу Войны оказался без РЛС.

И?

Цитата: vova6857 от 13.11.2023 20:52:49на море или на суше? Мы же говорим об танках!!!

А что было написано в докУменте, который был подписан 2 сентября 1945 года на борту USS Missouri ВМС США ?

Сражение кадрами. Образы полководцев в сталинском кино

Кинематографические эксперименты 1920-х при Сталине были запрещены — кино по большей части служило пропагандистским целям. И хотя цензуре подвергались все жанры, биографические и исторические фильмы давали режиссерам чуть большую свободу самовыражения. Кинокритик Андрей Волков продолжает рассказывать о фильмах советской поры, которые представляют интерес и для сегодняшнего зрителя. В сегодняшней статье речь пойдет о киноэпопеях «Суворов» (1940) и «Кутузов» (1943), главные герои которых, хоть и подчиняются требованиям агитпропа военной эпохи, обладают живыми и яркими чертами характера.
раницы «сталинского кинематографа» сложно прочертить однозначно — это зависит от того, в какой именно год Сталин стал единоличным правителем СССР, заслонив своей фигурой коммунистическую партию. Однако можно утверждать, что после Первого съезда советских писателей, который проходил с 17 августа по 1 сентября 1934 года, в советском искусстве утвердился единственно возможный художественный метод — социалистический реализм. Он был предложен в 1932 году на страницах «Литературной газеты» главным редактором «Известий» И.М. Гронским и одобрен Сталиным на встрече с членами РАПП.
Литература, по мысли вождя народов, должна не развиваться сама по себе, но подчиняться единой цели — созданию социализма в отдельно взятой стране. Кино это касалось в большей степени, поскольку кинематограф всегда считался массовым искусством. Знаменитая фраза Ленина о том, что кино — важнейшее из искусств, быстро превратилась в слоган и украсила собой учреждения культуры. Сталин понимал, какие пропагандистские возможности открывает кинематограф. Довольно быстро монтажные эксперименты кинематографа 1920-х были свернуты, прекращены всякие споры между режиссерами о том, как правильно снимать кино. Практически все теоретики 1920-х в последующее десятилетие трудились на ниве традиционного социалистического кино. Сверхзадачу этих фильмов определял не столько режиссер, сколько партийное руководство. Ослушавшимся партию грозил минимум запрет на профессию, а максимум — черная пасть ГУЛАГа.
В 1930–1940-е не было фильмов, полностью свободных от социалистической пропаганды. Разве что некоторые жанры, в которых режиссер имел хотя бы крошечные островки свободы и мог временами выходить из образа придворного хроникера.
В первую очередь это были биографические и исторические фильмы, которые активно снимали многие деятели советского кино, не желавшие прославлять «мудрую» политику Сталина в картинах о современности.
В этой статье мы рассмотрим два советских фильма, посвященных выдающимся военачальникам — «Суворов» (1940) и «Кутузов» (1943). Обе ленты поставлены режиссерами, имевшими авангардный бэкграунд. В первой половине 1940-х они уже не могли творить в своем индивидуальном стиле, неизбежно подчиняясь указаниям чиновников. Оба фильма, созданные для духоподъемных целей, отличаются яркими характерами главных героев. Только в исторических лентах режиссеры, прикрываясь верностью исторической правде, могли преодолеть советскую цензуру. Неудивительно, что из всей массы советских фильмов 1930–1940-х в первую очередь пережили свое время исторические и биографические картины, которые с удовольствием смотрят зрители и сейчас.
...

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:09:47А можно детали на 22.06.1941 по превосходству вермахта в силах?

Вам все перечислять или можно по чуть-чуть?
На границе к 22 июня сосредоточено 5,3 млн. голов немцев и союзников, отмобилизованных, вооруженных и подготовленных к боевым действиям. У нас "в приграничных округах" (т.е. не на границе а растянуты на расстояниях от границы до  500-600км) - 2,7 млн. человек.
В войсках ЗОВО Павлова на 22 июня находилось 50 тыс. авто, а в группе Центр - 250 тыс. авто + колонны генерал-квартирмейстера (это отдельная служба - тылы) . Поэтому и оказалось что мобильность даже пехотных дивизий вермахта в Белоруссии, была выше чем мобильность наших механизированных и танковых дивизий. Что  и определило глубокие прорывы танковых групп (причем прилично снабжаемых  с плечом 200-300км), с окружением наших армий.
Поэтому и не смогли приграничные округа (фронты) постепенно отойти ко второму стратегическому рубежу обороны: линия Двина-Днепр. Так как оказались обойдены мобильными армиями вермахта и разгромлены. В результате второй рубеж обороны, в июле, опять таки уступал  в силах  вермахту. При прорыве второго рубежа в августе, опять таки из-за высокой мобильности вермахта, несколько армий попало в окружение (Уманский котел, Киевский котел, окружение двух армий у Смоленска). Поэтому и на третьем стратегическом рубеже обороны Ржевско-Вяземском, у немцев опять таки было превосходство  в силах. У немцев получилось бить наши силы по частям. А вот когда силы сравнялись - под Москвой (заносы и морозы к тому же понизили мобильность немцев) , тогда вермахт сразу и огреб ... медаль "мороженное мясо". И отфутболии "быстрого Гейнца" в отставку - время лихих прорывов вермахта закончилось.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:15:16Прекрасный пример Мудрости Вождя. 
Который по итогам Халхин-Гола и Финской так и не допер до вывода, что твой танк или БА со снарядами и топливом - грозное оружие, а без - в лучшем случае кусок бесполезного железа, а в худшем - грозное оружие в руках врага. 
Но зато пистолет-пулеметы, да, в первую очередь

Почему не допер? Просто на все не хватало квалифицированных рук, и так сделали невозможное.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:20:12Потому что Гитлер был туп. 
Могли бы на иголки пустить не нужные линкоры и крейсера и получить нормальную сталь для танков

На Западе на такие заявления говорили - "советская пропаганда".
Т.е. по Вашему, отдать океан и океанские коммуникации, это выгода для третьего рейха!? 
Один выход Тирпица в море привел к трагедии PQ-17, а ведь он до конвоя так и не дошел.

Перечень грузов конвоя PQ-17
Тип груза	Доставлено	Потеряно	Всего
Автомобили, шт.	896	3350	4246
Танки, шт.	164	430	594
Самолёты, шт.	87	210	297
Прочие грузы, тонн	57 176	99 316	156 492

На тот момент, это потеря нескольких танковых корпусов РККА, около пяти-шести авиационных полков РККА, и прочего груза.
Плюс гибель 22 транспортов, возврат двух транспортов обратно в порт, а на ряде поврежденных транспортов порча и гибель груза.
Всего один выход Тирпица.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:23:181. Конфликты высокой интенсивности, в которых до 1941 года участвовала РККА показали что снабжение - ключевая вещь. 
2. Выводы Мудрым Вождём сделаны не были.

1. А начавшаяся в Европе война показала, что без крупных соединений танков "лучшую армию мира" растоптали за 10 дней, несмотря на превосходство в возможностях снабжения (автомобилизация французской и английской армий была много выше, чем у вермахта). И?
 2. Судя по результату - сделаны, согласно возможностям.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:04:30Мы знаем результат. 
СССР, который начал тему РЛС - к началу Войны оказался без РЛС.

ПВО Москвы защитило Москву намного качественнее, чем ПВО Лондона защитило Лондон несмотря на всю "мощь" аглицких РЛС.

Цитата: Рина от 13.11.2023 19:08:00Советскому народу и СССР. А сегодня нашему народу и России. Или предлагаете вернуть все обратно Японии?

Вы зря введётесь на мальчонку предлагающего "купить кирпич".
Там же вбросил и нырк в кусты, АУ1 час на все, и вся история удалена тотально, иначе бы за проамериканскую агитацию и пропаганду давно бы ответил....
СССР вступив в войну против Японии выполнил союзнические договоренности - вступить в войну против Японии через три месяца после Победы над Германией. Вступил и эти закончил войну на ДВ, ибо Япония лишилась призрачного шанса на возможность сопротивления. Именно факт войны с СССР, тут же заставил Японию капитулировать, что было прямо сказано главой японского руководства.

Цитата: rat1111 от 13.11.2023 19:33:471. Так разбили же. Взяли в блокаду Ленинград, штурмовали Москву. 
2. Пришлось перебрасывать войска из-за Урала и с ДВ, а до этого затыкать дыры всём, чем можно - Народным Ополчением, курсантами...

1. Если бы "главные силы РККА" разбили бы - то и Ленинград  и Москва были бы взяты в июле месяце. 13 июля немцы были уже в 100 км от Ленинграда  - на реке Луга.
2. Не понял, а немцам пришлось перебрасывать войска с Балкан  и из Франции  с Бенилюксами - затыкать дыры, потери то у них тоже были не как во Франции.
Ополчение и курсанты использовались очень ограничено - только  в критических ситуациях, когда при прорывах вермахта не было под рукой армейских резервов. Весь вой про ополченские дивизии - не стоит слушать, т.к. в бой они пошли уже как штатные дивизии, вооруженные и укомплектованные как и остальные мобилизационные штатные дивизии, номера которых они и получили. А так: три дивизии ополчения и курсанты  воевали под Ленинградом в июле 1941-го , когда немцы прорвались  к Луге, две дивизии ополчения (но не в первой линии) участвовали в Ельнинской операции, ну и "подольские курсанты" отметились  при прорыве немцев под Москвой.  Больше дыры ополчением не затыкали. Совсем не сравнимо  с Германией 45-го, когда большинство гарнизонов городов составляли как раз недоучившиеся курсанты офицерских и унтер-офицерских школ и фольксштурм.