Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: gb от 27.05.2024 10:59:471. Какое вульгарное непонимание предмета обсуждения.)) 

2. Покажите перечень «залогов в банке».

1. Я собственно об этом.
2. Кредит, условия получения. Только шаурму с "мамой клянус" не приплетайте.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 09:42:501. Это везде.

Тогда какие претензии к Хрущеву?
.

Цитата
2. Огласите весь список.

Примерно:
- 1.8М - раскулачивание (кулаков третьей категории не считаем)
- 3-3.5М - 59 статья
- 1.5М - депортации по национальному признаку (кстати, никогда не мог понять чем Джугашвили не угодили корейцы)
.

ЦитатаУкрупнение крестьянских хозяйств - назревшая государственная необходимость (мелкие хозяйства часто  и себя не могли прокормить, а кормить нужно было быстро растущее городское население).

Ну так так и пишите - индустриализация проводится за счет крестьян, а форсированная - за счет того, что крестьян ошкуривают до костей и заставляют работать за миску каши.
Ссылки на пример США - здесь не работают. Буржуи-кровосиси по своей злобной натуре, согласно марксизма, и должны ошкуривать трудящихся
А вот когда ошкуривает "государство рабочих и крестьян" - возникает диссонанс.
.

Цитата4. русский на своей земле живет, а не зарабатывает.

Хорошая позиция. Нафига русскому зарабатывать, должен благодарен быть, что жить позволяют, а миски каши - ему хватит.
Впрочем, где вы нашли в сталинские времена у русских крестьян "свою землю" - вопрос. Земля была государственная, распоряжались ей колхозы, председателя ставил райком Партии.
Ну... С натяжкой (очень с натяжкой) можно "своей" было назвать ЛПХ, но с него и оброк был недетский.
.

Цитата
5. У Вас просто  в голове не помещается: это была одна страна, Вы все равно уже не поймете: одна! И уровень образования подтягивали по всей стране

Зачем для этого было дискриминировать именно русских?
.

Цитата
6. В сталинское время жила номенклатура и ворье?

Те же рабочие именно что выживали. Бараки, коммуналки. Но при этом для номеклатуры - роскошные "сталинки"
Озаботился всерьез уровнем жизни "простого народа" - только Хрущев.
.

Цитата
7. Представляете, это даже я помню: мнением ни Англии, ни Франции, не говоря уже об Германии и Японии никто не интересовался ... никто - это понятно?
Все в мире решалось переговорами или столкновениями  между интересами США и СССР.

Это после Суэцкого кризиса. Когда Хрущев и Эйзенхауэр таки додавили бриташек и дали леща лягушкам, которые почему-то решили, что и они - победители.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 10:12:19Капитализм не может существовать без прибыли - сейчас, когда естественные причины получения прибыли (расширение рынков за счет колоний и полуколоний, скушали всех конкурентов от Британии до Германии и Японии) иссякли

Кстати.
Вот еще один интересный момент.
А откуда красные взяли тезис "об иссякании рынков"?
Население Земли растет. Средний уровень жизни - растет. Рынки расширяются естественным путем.
.
Ну как пример.
25 лет назад рынок мобильных телефонов ограничивался состоятельными жителями Запада и богатыми жителями крупных городов остального мира. Сейчас - мобильный телефон есть и у жителей какого-нибудь оазиса в египетской пустыне и у жителей горного аула где-нибудь в Узбекистане.

Цитата: alexandivanov от 27.05.2024 10:19:18Почему с писаной торбой носятся?

Потому что удалось обеспечить продовольственную безопасность страны и возродить полностью разрушенную коммунистами аграрную отрасль.

Цитата: gb от 27.05.2024 18:28:17Лучше чем сто лет назад, однозначно.

Поживем - увидим. Две мировые войны провели что бы ФРС стала распоряжаться миром - что ж они третью не проведут, что бы не потерять бразды правления?

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:52:211. Вообще-то Бреттон-Вуд закончился в 1976.
А Ямайка от него очень принципиально отличается.
.
2. Еще раз повторю вопрос:
Какие конкретно преимущества получил СССР от того, что отказался от исполнения Бреттон-Вудских соглашений?

1. Чем "принципиально"? Доллар перестал быть эмиссионным мировым резервом?
2. Еще раз: независимость. Хотя ... переубедить любителей "пили бы баварское" - практически невозможно.

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:45:51Кстати.
Вот еще один интересный момент.
А откуда красные взяли тезис "об иссякании рынков"?
Население Земли растет. Средний уровень жизни - растет. Рынки расширяются естественным путем.

А это тезис глобалистов.  У них это обозначается термином «конец географии».  В результате нет поводов для роста фонды и поставщикам ресурсов, в первую очередь нефти, нет смысла ее отдавать в долг. Нарушается основной договор между американцами и арабами Персидского залива.  Как я понимаю — причина «зелёного» перехода на электромобили именно в этом.  Арабы не будут продавать нефть без встречного удовлетворения, а запад не может им больше ничего продать по крупному.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:53:05Поживем - увидим. Две мировые войны провели что бы ФРС стала распоряжаться миром - что ж они третью не проведут, что бы не потерять бразды правления?

Сил не хватает.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:55:19Еще раз: независимость. 

Рябой шизик получил себе ещё семь лет царствования, пока его не убили. А так бы быстрее призвали к ответу за все выкрутасы.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:33:281. Я собственно об этом.
2. Кредит, условия получения. Только шаурму с "мамой клянус" не приплетайте.

Ну, если

ЦитатаУ СССР была своя зона влияния — страны народной демократии, и эти страны на практике использовали рубль для расчетов между собой.

От которой СССР, для приобщения к Бреттон -Вуду, предлагали отказаться было. То почему нельзя "мамой клянусь"?
СССР после Победы: отказ от Бреттон-Вудса и начало формирования бездолларовой экономической зоны
Сергей И. Беленчук
Российский государственный гуманитарный университет

ЦитатаМесто СССР в Бреттон-Вудской системе
В той модели, которую продвигали СШа, место СССР явно не соответствовало его статусу великой державы. Вероятнее всего, в случае присоединения к Бреттон-Вудской системе Советский Союз рисковал очень быстро потерять этот статус. Ведь сформированная система была на 100% «доллароцентричной». В ее рамках СССР мог находиться даже не в качестве младшего партнера, как Великобритания, а лишь в качестве второстепенного государства, что было совсем неприемлемым для страны, превратившейся по итогам войны в сверхдержаву.
Надо признать, что СССР не отвергал сходу эту систему, хотя ее контуры были известны заранее – еще в 1943 г. такие активные участники формирования будущей валютной системы, как Уайт и Кейнс, довольно открыто высказывали свои соображения по ключевым вопросам. Наша делегация участвовала в конференции и присоединилась к ее решениям. Но очевидно, что данное участие носило не столь концептуальный, сколь тактический характер: не надо забывать, что в момент подготовки рассматриваемой конференции еще не был открыт второй фронт, а наша страна была заинтересована в получении любой поддержки для того, чтобы как можно скорее и с наименьшими возможными потерями завершить разгром нацистской Германии. Кроме того, руководство СССР тогда еще рассчитывало на помощь СШа по окончании войны.
....
апрельская речь Черчилля в Фултоне поставила точку в развороте в отношениях СШа и Великобритании с СССР от сотрудничества к конфронтации. Таким образом, в борьбе за мировое господство СШа переключились на использование в качестве предлога угрозы, якобы исходившей от СССР.
В этих условиях стало ясно, что членство в МВФ и МБРР, находившихся под американским контролем, могло нанести СССР непоправимый ущерб, и в конце 1945 г. руководство страны отказалось от ратификации документов Бреттон-Вудской конференции.
Дальнейшие события, включая речь Черчилля в Фултоне, подтвердили правильность принятого решения. В 1949 г. на фоне решений Бреттон-Вудса была учреждена международная организация совершенно нового типа. Это был Совет экономической взаимопомощи (СЭВ). В основу деятельности СЭВ были заложены принципа равноправия, дружбы и взаимопомощи.
При принятии решений действовал принцип «одна страна – один голос», что принципиально отличало СЭВ от МВФ.
Осенью 1951 г. страны СЭВ и Китай выпустили совместное заявление, в котором подчеркнули неизбежность сотрудничества всех государств, не желавших подчиняться диктату долларизации, а также предложили созвать международный форум по вопросам противостояния этому диктату и развития международного экономического сотрудничества [Катасонов 2015, с. 479].

Таблица ВВП, которую никто не видел

ЦитатаВот образцовая аналитика, смотрящая на 32 года вперед. Это выступление трижды Героя Советского Союза Ивана Кожедуба в марте 1990 года на съезде народных депутатов СССР. "Мы с глубокой болью и тревогой видим, как усиливаются попытки экстремистских сил расколоть единство нашего многонационального государства, искусственно посеять вражду между народами...Разрушаются памятники участникам войны, предаются забвению их имена и подвиги. В обществе распространяется благодушие, беспечность в отношении безопасности государства, целостности и нерушимости наших границ. Все это происходит в условиях, когда страны НАТО не снижают, а наращивают военный потенциал."
   Автор работы много поездил по стране. Видел все недостатки советского потребительского рынка еще в начале 80-х. Был свидетелем отсутствия колбасы в шахтерских городах Ростовской области, поездок за продуктами Москву из Ярославля, выдачи мяса, масла и колбасы по талонам. СССР производил свыше 20% мирового выпуска сливочного масла при 4,5% населения, а например  масло в Ярославле (1980 год) продавалось по талонам. Самое интересное,  что после либерализации цен с 1 января 1992-го года масло каким-то волшебным образом появилось. Так что сквозь цифры статистики нужно видеть и все проблемы Советской системы, думать как сочетать частную инициативу и общественные социальные гарантии.

там же

ЦитатаПредставьте себе, как советская уборщица, в 1988-м году, получающая зарплату в 85 рублей, в 13 часов откладывает в сторону свои ведра, переодевается и идет обедать в классический московский ресторан. Не в кафе, не в столовую. Так она может сделать 20 раз в месяц каждый рабочий день и 60 рублей еще останется на жизнь потому, что хороший комплексный обед стоит 1 рубль 20 копеек, а квартплата 8 рублей в месяц. Там же кучковались за ранней бутылочкой литераторы и журналисты. Они недобро посматривали на нее и поэтому решили помочь Горбачеву ликвидировать социалистическое государство, чтобы подобное больше не повторялось, тем более, что вечером, в театре они бы ее снова встретили. В сети ходит фотокопия счета московского ресторана "Метрополь" за шикарный товарищеский ужин на 100 человек. Его 8 февраля 1971 года заказал профессор  К....н в честь присуждения ему государственной премии. Туда входило 15 бутылок водки,15 бутылок коньяка, 30 бутылок вина, черная икра, севрюга, жульены, судак, язык отварной, шницели, апельсины, пирожные, пломбир, кофе. Сумма счета 1281 рубль. Поэтому если бы наша уборщица заглянула в этот ресторан и решила просто поужинать без спиртного, но со сладким, то она бы заплатила максимум 4 рубля. Днем бы это стоило копеек 90. Вот так Советская Власть делала доступными для трудящихся места культурного питания и отдыха. В 2024-м году средняя цена второго горячего блюда там 2500 руб. Самый скромный ужин обойдется в тысячи четыре. Средняя зарплата уборщицы в Москве 35 тыс.руб. Выхолит, что при капитализме, с учетом остальных расходов на жизнь, ей в хорошем ресторане делать нечего. Ее удел кухня, дешевые кафешки и забегаловки.

ЦитатаВ 1939 году в СССР был разработан новый метод повышения эффективности экономики (МПЭ).
МПЭ использовался в большинстве отраслей народного хозяйства.
МПЭ являлся эффективным как для социалистического, так и для капиталистического уклада экономики, но для социалистического уклада эффективность МПЭ была выше более, чем в 2 раза.
Главной особенностью МПЭ являлось то, что при его использовании не только повышалась творческая активность большого числа людей и выявлялись таланты, но также изменялась психология всех членов коллектива, а также взаимоотношения в коллективе.
Любой член коллектива осознавал свою значимость для общего процесса и с готовностью выполнял любую часть работы, даже в том случае, если эта работа не соответствовала его статусу.
Взаимная доброжелательность, стремление оказать помощь друг другу были совершенно типичными чертами.
По сути, каждый член коллектива считал себя личностью, а не винтиком сложного механизма.
Изменялись и взаимоотношения начальников с подчиненными.
Вместо приказов и указаний начальник стремился разъяснить каждому подчиненному, какую роль в общем деле играет та работа, которая ему поручается.
По мере становления коллективов и формирования новой психологии сами материальные стимулы отходили на задний план и уже не являлись главной движущей силой.
В 1955 году Япония заимствовала МПЭ, что и обеспечило ее бурный экономический рост за счет, прежде всего, инновационных технологий («японское чудо»), а СССР в том же году отказался от МПЭ, что обусловило последующую деградацию экономики.
Итак, в СССР с 1939 по 1955 год применялся волшебный метод, обеспечивший беспрецедентный взлет экономики. Об этом методе в настоящее время не известно абсолютно ничего, хотя в те времена в СССР он применялся повсеместно.
Вот так Хрущев сломал экономику.
тут

ЦитатаСталин в «Экономических проблемах социализма в СССР» прямо пишет, что «задача социализма состоит в преодолении товарного характера производства». Собственно, вся «сталинская» экономика и была построена таким образом, чтобы производство было максимально нетоварным, а продукт превращался в товар только в сети розничной торговли в момент продажи конечному потребителю.
Хрущёв же поставил прибыль во главе угла, как основной критерий эффективности – а это означало конец социализма.
Говоря языком философии Аристотеля, это уже была не экономика (наука об организации деятельности по созданию благ, необходимых для естественных потребностей человека), а хрематистика (наука об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли).
тут

СССР и страны мира в цифрах И.Г. Калабеков

Валовой внутренний продукт СССР

ЦитатаДо начала 1990-х основным показателем, характеризующим величину и развитие экономики государства, был валовой национальный продукт (ВНП). Величина валового внутреннего продукта (ВВП) в странах не рассчитывалась. Но это близкие понятия.
......
4. Оценки МВФ и Всемирного банка. Эти организации не смогли оценить ВВП СССР. Данные по странам - мировым лидерам по величине ВВП с учетом паритета покупательной способности приведены в таблице (по состоянию на январь 2022 г.). Для СССР - данные ЦРУ по ВНП СССР в 1989 г. и оценки [S.3] и J. Noren ВНП СССР для 1990 г.
.....

Причины занижения величины ВВП (ВНП) СССР

Некоторые российские эксперты считают данные иностранных и российских источников по ВВП (ВНП) СССР некорректными и заниженными. Например, из приведенных выше данных видно, что в конце 1980-х по величине ВНП с учетом ППС Япония вплотную приблизилась к СССР, или даже превзошла его. При этом количество жителей в Японии в 1990 г. было в 2,5 раза меньше, чем в СССР, а объемы сырьевых ресурсов в странах были несопоставимы.
Перечислим некоторые причины, обусловившие занижение ВВП (ВНП) СССР.
......
В национальном доходе учитывается вновь созданная стоимость в промышленности, строительстве, сельском и лесном хозяйствах, деятельности грузового транспорта, связи, обслуживающей материальное производство, материально-техническом снабжении, в торговле, общественном питании и т.п. Не учитывается вновь созданная стоимость в здравоохранении, образовании, культуре, спорте, банковской деятельности, страховании и в др. отраслях сферы услуг.
......
тут

Пояснения к статье «Мои «пять копеек» в обсуждение плановой экономики. И не антисоветизма ради..."

ЦитатаДругой и более знаменитый экономист доктор экономических наук профессор Ханин Г.И. в своей книге «Экономическая история России в новейшее время». Т.1- 3» Том 1» Часть III. «Советская экономика 1966- 1987» приводит такие же результаты об экономических достижениях СССР, но вместе с тем, признавал серьёзные недостатки экономики, отмечая также ещё и недостоверность официальной советской статистики.
Выдающийся российский экономист и аналитик Г. И. Ханин считается в мире наиболее достоверным источником данных по советской и российской экономике, является автором нескольких книг и публикаций, многие из которых в последнее время написаны совместно с Д.А. Фоминым.
....
Удорожание стоимости основных фондов на уровне, принятом выше для всей экономики (2,35 раза), потребовало бы увеличения амортизационных отчислений промышленности на 76,1 млрд. руб. (57,1 млрд. руб. в 1985 г), что снизило бы прибыль промышленности с 98,8 млрд. руб. до ничтожной величины в 22,7 млрд. руб., или немногим более 3 % от валовой продукции промышленности в этом году (803,8 млрд. руб.). Это было бы меньше, чем налоги, уплаченные промышленностью в бюджет в том же году (55,3 млрд. руб.). При всей условности такого расчёта, не учитывающего всех особенностей финансовых отношений в экономике того периода, полученные расчётные данные говорят о крайней неэффективности промышленности в те годы, о завышенности и численности работающих, и оплаты их труда в промышленности.
тут

В промышленности платили работающим слишком много, а торговле и услугах слишком мало? И тут то и пришли экономисты и навели порядок в эффективности. Не организаторы производства.Как при Сталине. А экономисты. Национальное богатство не в промышленности и производстве, а торговое и услужливое.

А пенсионеров, не только ради квартир, экономисты, сторонники частной собственности, лишними,  давно уже считают.
Мосгорсуд вынес приговор группе злоумышленников, которые убивали пенсионеров

ЦитатаДвух мужчин, которые в 2011 году убили нескольких людей ради квартир, приговорили к тюремным срокам. Об этом «Вечерней Москве» в понедельник, 26 февраля, сообщила старший помощник руководителя ГСУ СК России по Московской области Ольга Врадий
тут

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:33:281. Я собственно об этом.

Изучайте предмет обсуждения. 

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:33:282. Кредит, условия получения. 

Сколько синдицированных кредитов вы привлекли? Сколько выпусков бондов разместили?

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:39:331. 1.8М - раскулачивание (кулаков третьей категории не считаем)
2. 3-3.5М - 59 статья
3. 1.5М - депортации по национальному признаку (кстати, никогда не мог понять чем Джугашвили не угодили корейцы)
4. Ну так так и пишите - индустриализация проводится за счет крестьян, а форсированная - за счет того, что крестьян ошкуривают до костей и заставляют работать за миску каши.
5. Ссылки на пример США - здесь не работают. Буржуи-кровосиси по своей злобной натуре, согласно марксизма, и должны ошкуривать трудящихся
А вот когда ошкуривает "государство рабочих и крестьян" - возникает диссонанс.
6. Хорошая позиция. Нафига русскому зарабатывать, должен благодарен быть, что жить позволяют, а миски каши - ему хватит.
7. Впрочем, где вы нашли в сталинские времена у русских крестьян "свою землю" - вопрос.
8. Земля была государственная, распоряжались ей колхозы, председателя ставил райком Партии.

1. Без третьей категории выслано - 1,6 млн. человек.
2. 4 млн. за 21-53-й годы (Земсков)
3. Вы еще молоды, а я помню времена когда в каждом втором дворе жила вдова. И тогда, нации поддержавшие немцев, не считали "пострадавшими". По сравнению  с русскими - они легко отделались. Кстати, полякам за Померанию, претензии высказать не хотите? С корейцами, в канун войны, превентивная мера - японцы объявили корейцев "родственным народом" и стали призывать в армию ( в основном в строительные войска и другие вспомогательные части).
4. Индустриализация проводится ВСЕГДА за счет крестьян: сельское население уменьшается, а городское, за счет крестьян, увеличивается. Жрать надо всем.
5. Вышвырнуть на голодную смерть  миллионы человек, только ради победы банковского капитала над промышленным - тут никаких аналогий и быть не может.
6. А мог бы шить!
7. Родители таки недосмотрели?
8. Это называлось совхозом и там руководил директор - знать надо.

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:39:331. Зачем для этого было дискриминировать именно русских?
2. Те же рабочие именно что выживали. Бараки, коммуналки. Но при этом для номеклатуры - роскошные "сталинки"
Озаботился всерьез уровнем жизни "простого народа" - только Хрущев.
3. Это после Суэцкого кризиса. Когда Хрущев и Эйзенхауэр таки додавили бриташек и дали леща лягушкам, которые почему-то решили, что и они - победители.

1. Вы уверены что говорите именно о русских? А татар не дискриминировали? Или все ж : "ваша национальность - таки да!"
2. Это точно? Из "сталинок" номенклатура, при Сталине, быстро перемещалась куда подальше, если взялся за дело  и "завалил"! Вы наверно не знаете русский, в нашем языке есть слово - ответственность, т.е. когда отвечают на сделанное. Именно Хрущев это похерил.
3. Уже в войну, на встречах трех лидеров , черчиллек был вроде мебели.

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:41:531. Переоборудовались существующие.
2. А с проектом 82 Мудрый Вождь просто выкинул в никуда крайне неслабые ресурсы. Не... Если бы он авианосцы начал строить - не было бы вопросов. Но тяжелые артиллерийские крейсера... Сюр

1. Совершенно верно - настроили столько что пришлось раздавать "союзникам" по всему миру, а самые новые переоборудовать.
2. Вы знаете морскую политику СССР в конце 40-х? На хера в 40-е в СССР авианосцы?  А вот артиллерийские корабли, в частности крейсера, вполне соответствовали потребностям обороны страны до 70-х годов, а перевооруженные и после.  Причем верфи получили бы опыт постройки больших скоростных кораблей. Да-да тех самых авианосцев, когда бы возникла в этом потребность - в конце 60-х.

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:54:472А28

С каких пор "гром" - безоткатка, да еще и автоматическая?

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 18:54:472А28

Опять невнимательны к деталям и так по многим вопросам.
2А28 - не является безоткатным орудием.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 18:55:191. Чем "принципиально"?

1. Отмена привязки курса национальной валюты к золоту. Т.е. окончательная отмена золотого стандарта
2. Перевод золота из статуса " мера стоимости" в статус "биржевой товар. Т.е. лишение золота последней оставшейся у него функции денег.
3. Передача функций определения курсов валют от национальных ЦБ - биржам.
Т.е. если Бреттон-Вуд был клиринговой системой с перерасчетом по золоту, то Ямайка - классической системой "мировой валюты".
Что самое смешное, в формирование этой системы " Мирового ФРС" второй бетонный блок в фундамент - опять таки поставили советские коммунисты. Обеспечив "бумажный доллар" - нефтью Западной Сибири.
.

Цитата
2. Еще раз: независимость. .

Но как, Холмс?
Как БВ лишал СССР независимости????
Эмиссию рубля осуществлял Госбанк под золото.
Курс рубля директивно устанавливал Госбанк.
Государственная монополия внешней торговли надежно защищала СССР от инвазии внешних товаропроизводителей.
Государственная монополия на средства производства надежно защищала СССР от инвазии внешних капиталов.
.
"Отказавшись от БВ СССР сохранил независимость" - просто краснопропагандистский бред, уровня "Набиуллина и Силуанов - агенты ФРС".

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 19:36:50
3. Уже в войну, на встречах трех лидеров , черчиллек был вроде мебели.

Извиняюсь.

ЦитатаСколько синдицированных кредитов вы привлекли? Сколько выпусков бондов разместили?

ЦитатаКто и зачем получает синдицированный кредит
По российскому законодательству, синдицированные кредиты могут привлекать юридические лица и индивидуальные предприниматели, но, как правило, их берут именно корпоративные заемщики (компании, иногда банки). Наряду с обычными кредитами, облигационными займами и депозитами (для банков) это один из источников финансирования текущей деятельности или инвестиций.
Синдицированный кредит — это не массовый продукт, на него могут рассчитывать крупные компании или банки с хорошим рейтингом и кредитной историей. По суммам синдицированные кредиты тоже, как правило, существенные, так как процесс организации и выдачи более сложный.
.....
На каких условиях предоставляют синдицированный кредит
Важная особенность синдицированного кредита — то, что все банки-кредиторы участвуют в кредите на одинаковых условиях. Это означает, что срок, валюта, ставка, условия погашения и обеспечения едины для всех. Все решения по данному кредиту банки принимают совместно по правилам, описанным в документации.

При этом для заемщика условия кредитования могут быть идентичны условиям по двусторонним кредитам либо даже несколько лучше. Например, ниже ставка или менее жесткие ограничения по деятельности и требования по обеспечению
...
Автор
Алевтина Пенкальская .
тут

Подозревал что и на РБК врут. 

Цитата: gb от 27.05.2024 19:05:13Рябой шизик получил себе ещё семь лет царствования, пока его не убили. А так бы быстрее призвали к ответу за все выкрутасы.

Ага. 
БВ вёл к существенному росту влияния "совнаркомовских" - поскольку выбивал из-под "партийцев" внешнюю торговлю. 
Правда, с другой стороны - может и пожил бы ещё, да и из Мавзолея может быть и не выкинули.

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 20:03:49Ага. 
БВ вёл к существенному росту влияния "совнаркомовских" - поскольку выбивал из-под "партийцев" внешнюю торговлю. 
Правда, с другой стороны - может и пожил бы ещё, да и из Мавзолея может быть и не выкинули.

Ага. И СССР бы сохранился.