Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: _Sasha__ от 27.08.2024 05:15:19Ну в целом да.
Жуков, Спицин, Яковлев - историки, которые почему то даже кандидатские не осилили.
В силу чего ударились в популяризацию науки - на ютубе официальных рецензентов нет - поэтому с умным видом можно рассказывать что угодно.

Жуков и Яковлев - за пределами истории 20 го века - более менее адекватны и объективны. Но в рамках 20 века страдают ярко выраженым марксизмом головного мозга. особенно Жуков.

Давайте их сравним, например, с Мединским. Какие кандидатские по истории этот уроженец Украины осилил. Чем именно он страдает, учитывая его политическую карьеру?

Цитата: Мерк от 27.08.2024 13:51:53Давайте их сравним, например, с Мединским. Какие кандидатские по истории этот уроженец Украины осилил. Чем именно он страдает, учитывая его политическую карьеру?

Кандидатская по истории в его биографии отсутствует. Отсутствует и фундаментальное историческое образование.
Докторская по истории в кругу историков признана анекдотом.

Цитата: Раптор© от 27.08.2024 14:46:30Кандидатская по истории в его биографии отсутствует. Отсутствует и фундаментальное историческое образование.
Докторская по истории в кругу историков признана анекдотом.

        А вообще у нас есть аналитики , которые способны осилить после сталинский период страны ? 
         Меня терзают смутные сомнения что еще Сталин догадался что на западе произошёл разворот к социализму от классического кризисного капитализма . И осуществил это Кейнс . Джон Мейнард. 
Отсюда запрос на создание теории без которой смерть. Якобы сталин в телефонном разговоре с одним из соратников обронил такую фразу . По тому что если на западе социализм реально , то с ним придется теперь конкурировать то же не по детски. По тому что там теперь не три корочки хлеба а у нас здравницы черноморские для трудящихся бесплатно.
Отсюда возникла идея конвергенции . У них социализм . У нас социализм . По чему не объединиться .
Хрущев в Женеве в 55 году положил начало сближения двух систем. Брежнев борясь за мир с западом , в 75 подписал Хельсинский акт , по правам человеков . Андропов уже начал подготовку смены элит. Горбачев довел дело до логического конца .
И все бы было гладко , да сладко , но тока не у нас .... Евреи брызнули за прекрасной жизнью там . МВФ потребовало создать фонд поддержки этих эмигрантов имени абрамовича . Ну и под эту сурдинку наши придурки решили разграбить страну . Нельзя людям сказать что половина нац бюджета будет уходить 5 % беженцев ... Значит надо длать вид что у нас первоначальное накопление . Капитализм . Как на западе .
А где он на западе , если капитал лет сто уже работает на свое государство там . На свой народ. И только мы , снова как белая ворона устремились в дичайший капитализм , под смех всего мира .
И только теперь о прогрессе заговорили . Китайские товарисчи видимо напомнили что совесть не плохо иметь. Какой к черту капитализм , если его в природе давно быть не может. Социализм давно шагает по планете . И тут Маркс не разу не ошибся ни в чем. Социализм построен повсеместно . Ну кроме дебилов из РФ которые таки с первых мест в мире в экономике , скатились на 64 позицию. Поближе к Африке . Но видимо мы ОНА и есть. Природу не обманешь. Но и тут на коммунистическом форуме люди серьезно спорят где мороженое дешевле . В Крыму или Орле .

Цитата: Раптор© от 27.08.2024 11:51:35По моей ссылке получается, что Гайдар этого не говорил и не писал. "Историки" ему приписали. 
А то, что участникам Гражданской войны снились "мальчики кровавые в глазах", так они ж не на детском утреннике развлекались. И белые и красные. ГВ тем и страшна, что лютуют обе стороны, стараясь вывести под корень своего противника. Сто лет уже прошло, а белые и красные до сих пор воюют. Теперь в интернете.

   "...воюют  в интернете..."? О нет! Интернет это для них лишь инструмент пропаганды и сбора информации пока.
   Им (последышам белогвардейшины, монархизма и черносотенщены) мало реванша 91-93 годов. Они жаждут смерти всему советскому. И планов своих не скрывают.
   Вот очередной "программный высер" одного из самых активных адептов антисоветизма на форуме (на ветке - "выбор России"!!!) -

..."давить, уничтожать, сгноить красную сволочь! - знакомая риторика, не так ли? Это же проповедовали и белогвардейцы , и фашисты, и бандеровская-власовская сволота. И нынешние их приемники (вся антисоветская и националистическая свора) оказываются в весьма мерзкой компании по факту.

Цитата: Раптор© от 27.08.2024 14:46:30Кандидатская по истории в его биографии отсутствует. Отсутствует и фундаментальное историческое образование.
Докторская по истории в кругу историков признана анекдотом.

   А за "учебник" его просто надо  снова отправить в школу...
   В личной беседе один из профессоров ЛГУ сказал кратко - "Дурак и позёр".

Цитата: Kogani от 27.08.2024 13:32:00За пролетариат переживал ? От того и ... 

  Многие революционеры зверствовали избавляясь от личных страданий ... И сухорукий рябой Сталин ...

  Как Робеспьер ...

 " Он перенес в детстве оспу и на всю жизнь остался рябым, его глаза были желтыми из-за проблем с печенью –  Лидер французской Революции постоянно мучался головной болью и кровотечениями из носа, столь сильными, что заливал подушку, страдал саркоидозом – системным заболеванием, приводившим к постоянной слабости, плохому зрению и воспалению носоглотки.  "

Когда барин порет на конюшне, это не зверство. Когда запарывают и выбивают зубы, это шалости.   Продолжайте рассказывать о "беспричинных" "зверствах" Робеспьера. У буржуя же всегда, самооборона, награбленного. 

ЦитатаБарер в «Мемуарах» интерпретировал это следующим образом:
«9 термидора подорвало дух Революции. Отныне власть принадлежала тому, кто первый ей завладеет. Самой храброй партией оказалась та, которую больше всего подавляли — роялисты-жирондисты. К жирондистам присоединилось Болото, всегда готовое встать на сторону сильнейшего. Желающие отомстить депутаты-реакционеры также рассчитывали на своих сторонников из числа депутатов в миссиях, которые злоупотребляли своими полномочиями и разворовывали казну в департаментах. Эти люди могли почувствовать себя в безопасности лишь объединившись с жирондистами, которых раньше сами же и подавляли. Благодаря этой коалиции они даже вошли в полностью обновленные комитеты и смогли избавиться от компрометирующей их переписки» [60].
....

ЦитатаИмя Робеспьера неразрывно связано с «Эпохой террора» и кровавым угаром начала революции. Террор революционеров принимал различные формы. Самые большие человеческие потери произошли во время Вандейского мятежа в 1793 г. на западе Франции, где контрреволюционеры возглавили восстание крестьян против революционеров. В последовавшей за этим кровавой бойне погибли 250 тыс. повстанцев и 200 тыс. республиканцев.
Террор принимал также формы стихийного насилия со стороны неконтролируемой уличной толпы. Чудовищной вспышкой уличного насилия, – произошедшей в атмосфере нарастающей паники, спровоцированной вероятным наступлением иностранных армий на Париж, – стали Сентябрьские убийства в 1792 г., которые произошли сразу после упразднения монархии. В течение нескольких дней, наспех организованные банды захватили парижские тюрьмы, вытащили заключённых, которых подозревали в «контрреволюции» и забили, словно скот, ножами и пиками прямо на улице. В этом безумии погибло около 1 200 человек, включая священников, женщин и дворян, а также обыкновенных преступников, попавших под горячую руку. Очевидцы описывают груды тел и кровь, текущую по водостокам.
....
Робеспьер был радикальным демократом. В отличие от умеренных, которые преобладали в ранние годы Революции, он выступал за то, что все люди должны иметь голос – даже бедняки – и выступал против рабства во французских колониях. Он считал смертную казнь жестоким, варварский наказанием, однако – и это очень важный момент – он делал исключение для предателей, совершивших преступления против своей страны. В таких случаях, считал он, общественное благо могло оправдать их смерть.
....
В отличие от некоторых безрассудных радикалов, он практически до самого конца верил, что монархию следует сохранить. Он был едва ли не единственным, кто высказался против войны с Австрией в 1792 г.; именно этот конфликт привёл к свержению монархии, дестабилизировал ситуацию в стране и столкнул революцию в террор.
Причина преображения Робеспьера была не в каком-то изъяне его характера, а в самой революционной политике. Придя к власти, якобинцы написали самую демократическую, уравнительную и свободную конституцию в истории человечества. Затем они положили её на полку «до наступления мира». Робеспьер не перестал быть демократом. Но он считал, что есть более важные вещи – главной из них было выживание республики. Всё остальное было второстепенно. Летом 1793 г. наметился серьёзный кризис революции. Франция была в состоянии войны с несколькими европейскими государствами. В Вандее шла гражданская война, а в правительстве происходили нападки на якобинцев. Главнокомандующий северной армии Франции Шарль Франсуа Дюмурье решил двинуть армию на Париж, чтобы свергнуть Конвент. Революционеры были окружены со всех сторон. В этой ситуации Конвент самостоятельно проголосовал за принятие жёстких мер, санкционировавших террор в момент крайней опасности для страны.
Так как в составе Комитета нашлись кадры более подходящие для практической организации террора, именно Робеспьеру суждено было стать человеком, чьи речи обеспечивали законное и моральное оправдание террора, хотя эта роль стоила ему очень дорого. Он стал публичным защитником террора.
.....
Из всех поступков Робеспьера, сильнее всего запятнала его репутацию та роль, которую он сыграл в смерти двух своих товарищей-революционеров, двух своих близких друзей – Жоржа Дантона и Камилля Демулена. Робеспьер пытался их спасти, но когда пришлось выбирать между друзьями и тем, что он считал безопасностью революции, Робеспьер выбрал последнее. С того момента, как он согласился на их арест, больше не было пути назад и не было пощады. Он использовал свою осведомлённость об их личной жизни, чтобы усилить обвинение против них. А также он поддержал решение арестовать их без предупреждения, чтобы не дать им последнего шанса на защиту.
Возможная интерпретация действий Робеспьера в последние недели жизни, заключается в том, что он находился в состоянии нервного срыва. Определённо, он потерял политическое чутьё. Был ли он «тираном» или не был, однако очень часто его проклинали как «тирана». Он мог бы предусмотрительно арестовать всех своих врагов перед последним обращением к Ковенту.
Вместо этого он вошёл в зал, имея для защиты только речь. Большая часть его обращения состояла из страстного протеста против сомнений соперников в его честности.
Также он размахивал списком якобинцев, которых хотел осудить в ходе следующей чистки. К тому же он отказался назвать их имена, что произвело на аудиторию впечатление, что каждый из них – следующий в очередь на эшафот. Роковой просчёт со стороны Робеспьера. Депутаты Конвента называли его тираном не потому, что его участие в законодательстве привело к Террору, а потому что они боялись, что он может осудить их, как осудил Дантонистов.
...
тут

Цитатаон считал безопасностью революции

По сути, новой страны, государства. Не монархической, а республиканской, буржуазной, Франции.

ЦитатаКонституция 1793 года закрепляла республиканскую форму правления, всеобщее избирательное право (для мужчин). Важнейшие законопроекты подлежали народному утверждению. Кроме равенства всех перед законом, свободы вероисповедания, слова, провозглашалось право на сопротивление угнетению и даже на восстание в случае, если правительство нарушает права народа. В ней декларировалось право на образование, на труд, на социальное обеспечение, но в основе всего было право собственности.
.....
Однако летом 1793 года положение республики стало чрезвычайно тяжелым.
Французские войска отступали. Чтобы уберечь страну от катастрофы, якобинцы создали новый выборный орган — Комитет общественного спасения, который должен был обеспечить перелом в ходе войны. Руководителемэтого комитета, вождем якобинского революционного правительства стал Максимильен Робеспьер.
....
тут

Некоторые, конечно, хотели бы, личные права, себе, за заслуги прапрапрапрадедушек (бабушек), восстановить. По праву рождения неподсудность и право на телесные наказания низшим по социальному положению, присвоить - вернуть.   Робеспьер, таких, во власти видеть не хотел. Он юристом был. А не тем, кем сейчас, некоторые из этого профессионального сообщества, являются.

ЦитатаУ врачей это называется "отвлекающей терапией"

Только не перепутайте, в очередной раз, с мазохизмом некоторых буржуев. Которым они занимаются, как пропагандой капитализма, так  и зажравшись, в поисках острых ощущений? Вот это уже психическое расстройство. У А. П. Гайдара его не было. Головные боли были, а психическое расстройство, заболевание, это уже сторонников капитализма и монархизма. Над которыми "позверствовали" Ленин, Сталин и большевики, особенно, распуская их под честное слово.

Цитата: Мерк от 27.08.2024 13:51:53Давайте их сравним, например, с Мединским. Какие кандидатские по истории этот уроженец Украины осилил. Чем именно он страдает, учитывая его политическую карьеру?

Я не очень понимаю - если Мединский такой же "историк" в кавычках как и Жуков, Яковлев и Спицин - каким образом это добавляет им очков?
  
Игра была равна - играли два г...на(с)

Цитата: АК 7.62 от 27.08.2024 16:41:02"...воюют  в интернете..."? О нет! Интернет это для них лишь инструмент пропаганды и сбора информации пока.
   Им (последышам белогвардейшины, монархизма и черносотенщены) мало реванша 91-93 годов. Они жаждут смерти всему советскому. И планов своих не скрывают.
   Вот очередной "программный высер" одного из самых активных адептов антисоветизма на форуме (на ветке - "выбор России"!!!) -

..."давить, уничтожать, сгноить красную сволочь! - знакомая риторика, не так ли? Это же проповедовали и белогвардейцы , и фашисты, и бандеровская-власовская сволота. И нынешние их приемники (вся антисоветская и националистическая свора) оказываются в весьма мерзкой компании по факту.

Многим воинствующим антисоветчикам вообще нужно показаться психиатрам. Человек в здравом уме навряд будет отождествлять себя с библейским персонажем:

ЦитатаМелхиседек — это упоминаемый в Библии царь и «священник Бога Всевышнего» в городе Салим (гипотетически — древнее название Иерусалима).
Вышедший с хлебом и вином навстречу возвращавшемуся с победой над четырьмя царями патриарху Авраму, родоначальнику еврейского народа, Мелхиседек благословил его и принял от него десятую часть всех отнятых у врага трофеев.
Образ царя-священника стал значимым в иудейском и христианском богословии. В Новом Завете священником (первосвященником) вовек «по чину Мелхиседека» назван Иисус Христос.

Если отбросить всю словесную шелуху и липовое патриотическое словоблудие, то основная цель их антисоветских высеров и угроз антифашистам заключается только в закреплении результатов грабежа нашего народа после развала СССР и обеспечении неприкосновенности их личных "кормушек". От сюда их истерики по поводу возможного "отнять и поделить". На все остальное им плевать с высокой колокольни.

Цитата: _Sasha__ от 27.08.2024 05:15:19Ну в целом да.
Жуков, Спицин, Яковлев - историки, которые почему то даже кандидатские не осилили.
В силу чего ударились в популяризацию науки - на ютубе официальных рецензентов нет - поэтому с умным видом можно рассказывать что угодно.

ПМСМ это только плюс, особенно в проекции на 90-е.
Это даже в технических науках, решалась "кирпичом", про общественные даже и говорить не стоит....

Цитата: _Sasha__ от 27.08.2024 17:55:22Я не очень понимаю - если Мединский такой же "историк" в кавычках как и Жуков, Яковлев и Спицин - каким образом это добавляет им очков?
  
Игра была равна - играли два г...на(с)

Это именно вы развели про статус, Ютуб и прочее. Вас просто-напросто не устраивают их политические взгляды и всё, вот вы и начинаете набрасывать. Если люди в достаточной степени увлечены историей, то почему это вдруг они не могут "популяризировать науку" на Ютубе (да ещё и "с умным видом", надо ведь с глупым видом)? По-вашему, туда должны идти лишь те, кто "даже кандидатские не осилил"? Вот есть ещё такой историк Исаев, у него есть кандидатская степень и его тоже на Ютубе можно найти. Про популярность Жукова, Яковлева говорят цифры на их каналах. Где там ваши "настоящие" историки, с кучей  корочек? Сидят во всяких РАН, никто не про них не знает, зато успешно госбюджеты осваивают и охраняют память о Ельцине в Ельцин-центре? Или на западные гранты продолжают советское прошлое охаивать?

Цитата: Kogani от 27.08.2024 13:41:58Как Марат:

" Кровь Марата содержала множество бактериальной, грибковой и вирусной ДНК. Речь идет о стрептококках, нескольких видах грибков, а также папилломавирусе человека и герпесе.
Таким образом, ученые установили, что Марат страдал себорейным дерматитом, и его ослабленный организм не справлялся с другими патогенами, которые были бы не так опасны для здорового человека. "

И чего вас на французов потянуло после ареста Дурова? Лучше поговорим о рыцарях в блестящих доспехах, воевавших с монголокацапами.
Генерал Корнилов:  Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти -  о своих намерениях в 1917 г
Воспоминания о нем Скоропадского под спойлером
Полностью о белых генералах здесь  Белое движение — Неолурк, народный Lurkmore (neolurk.org)

Цитата: Kogani от 27.08.2024 13:41:58Как Марат:

" Кровь Марата содержала множество бактериальной, грибковой и вирусной ДНК. Речь идет о стрептококках, нескольких видах грибков, а также папилломавирусе человека и герпесе.
Таким образом, ученые установили, что Марат страдал себорейным дерматитом, и его ослабленный организм не справлялся с другими патогенами, которые были бы не так опасны для здорового человека.

Скрытый текст

Далеко не все революционеры были больными или плохими.  Можно сравнить , конечно переболевшего оспой Сталина или больного Марата с больным царевичем  Николая Второго или с его больной женой, с больными царевнами, но зачем это делать ?  Многие революционеры, как это ни странно, с возрастом,  разочаровывались или расставались со идеалами и переходили на службу царской Империи.  И такое было. Например,  народоволец, террорист, командир броненосца "Бородино", верно служил царю и погиб в бою в Цусиме.   Прощенный Николаем террорист-эсер, корабельный инженер и конструктов Костенко, работал на царя и строил корабли России.  Многие эсеры, социал-демократы  и анархисты с начала Первой Мировой пошли воевать против Германии. И царь лично дал им амнистию или прощение , кто были в тюрьмах и на каторге, если они хотели идти на фронт.  Многие цари болели и умерли молодыми. А многих убили свои же собственные придворные и офицеры.  Революционеры далеко не все были плохими,   чаще всего они были бессеребренниками.  Сталин умер не имея почти ничего из личной собственности, кроме одежды. 
Что касается Марата, то он во многом оклеветан. Он, как депутат Конвента снимал комнату  у рабочей женщины.  Он защищал простых солдат от насилия над ними генералов и офицеров. Он был защитником бедняков. Да, он призывал убить более 500 депутатов Национального Собрания, за их   приверженность врагам народа. Или призывал убить более 20 тысяч дворян ,  как заговорщиков и врагов народа.  Но и времена были радикальные.  Дворяне шли войной на рабочих - санкюлотов.  Шла взаимная резня.  Марат заразился болезнью от нищих и бродяг,  которых он бесплатно лечил  и им помогал. Он был врач по своей профессии. Если вы прочитаете его статьи , то как это ни странно, они очень гуманные и добрые к простому, бедному  народу и беспощадны к его врагам.

Цитата: alexandivanov от 24.08.2024 06:59:01Буржуазный парламент - логичное завершение буржуазных революционных войн? Красивые лозунги разобраны у Маркса, когда он показывает движущие силы революций и "выгодопреобретателей"?

Любая страна должна дорасти до уровня развития производительных сил, а так же соответствия или несоответствия им производственных отношений.
Не бывает так, вот сегодня абсолютная монархия, завтра отрубили голову королю, и всё республика, виват, виват - "Свобода Равенство! Братство!" для всех, ага, ага, только для всех у власти вставших, и далее борьба за власть вчерашних "поданных и холопов", а сегодня гегемонов. 
Отсюда и революционные войны и борьба за власть, и это объективно, не менее объективно и неотвратимо чем сама ВФБР,

Цитата: АК 7.62 от 27.08.2024 16:41:02  Вот очередной "программный высер" одного из самых активных адептов антисоветизма на форуме (на ветке - "выбор России"!!!) ...

 Я Вас умоляю!   "Адепты" - это из тех, кому при "советах" колбасы недодали, а этот просто местный сумасшедший 

Цитата: AndreyK-AV от 27.08.2024 21:45:14Любая страна должна дорасти до уровня развития производительных сил, а так же соответствия или несоответствия им производственных отношений.
Не бывает так, вот сегодня абсолютная монархия, завтра отрубили голову королю, и всё республика, виват, виват - "Свобода Равенство! Братство!" для всех, ага, ага, только для всех у власти вставших, и далее борьба за власть вчерашних "поданных и холопов", а сегодня гегемонов. 
Отсюда и революционные войны и борьба за власть, и это объективно, не менее объективно и неотвратимо чем сама ВФБР,

        Более того , если у вас технологический базис уже давно социалистический , никакой капитализм , общество паровой машины , по своей сути , больше не возможен . В одну реку войти дважды нельзя . У вас по сути уже социализм . И да с переломанными руками и ногами , в гипсе , на костылях , но это все равно социализм . А то что выдается за первоначальное ограбление населения , это оно и есть. Ограбление . Ничего более . 
         То же самое касается запада . Если у них налог на сверхдоход бывает до 75 %, то еще вопрос на кого работает этот свечной заводик . На хозяина или на государство . И кто реально становится хозяином капитала в стране . Капиталист или народ. 
         Социализм это когда капитал работает на страну , а не страна на капитал. Времена которого давно ушли в прошлое вместе с паровозами.

Цитата: Kogani от 27.08.2024 13:41:58Как Марат:

" Кровь Марата содержала множество бактериальной, грибковой и вирусной ДНК. Речь идет о стрептококках, нескольких видах грибков, а также папилломавирусе человека и герпесе.
Таким образом, ученые установили, что Марат страдал себорейным дерматитом, и его ослабленный организм не справлялся с другими патогенами, которые были бы не так опасны для здорового человека. "

Вот даже жалко Вас.. золотарь Вы наш...)
Это ж надо иметь такую профессию - выгребать и вываливать нА люди разное дерьмо!..   
Сомневаюсь, что Вы это по душевной склонности делаете...   скорее всего - по холуйскому статусу.
Ибо вываливаете Вы то или иное дерьмо ТОЛЬКО на тех, кто является оппонентами Ваших хозяев... которые трясутся за свое, веками награбленное у миллионов добро.

=========
На днях услышала о том, что, оказывается, в военных вузах ВБ есть такая дисциплина - Диверсионные информационные технологии в тылу врага...
Как понимаю, там и готовят спецов. По дерьму! 

Цитата: 753 от 27.08.2024 21:43:52Далеко не все революционеры были больными или плохими.  ...

 Но что-то слишком много ... И здоровые среди них на удивление часто ложились виском на пистолет ...

Цитата: Profaner от 27.08.2024 22:28:47Я Вас умоляю!   "Адепты" - это из тех, кому при "советах" колбасы недодали, а этот просто местный сумасшедший 

Колбаса на шкале общечеловеческих ценностей антисоветчиков стоит даже выше жвачки и синих брезентовых штанов. Десятки тысяч построеных в СССР фабрик и заводов, больниц и школ, кораблей и самолетов, проигрывают в аргументации всего 300 сортам капиталистической колбасы, сделаной не ведомо из чего на радость оголодавшим потомкам белогвардейцев, белоэмигрантов, бывших полицаев и бандеровцев и просто жуликов и проходимцев.
Колбаса для антисоветчиков это символ, фаллический.
Перефразируя поговорку можно сказать, что для них где колбаса там и Родина.

Цитата: AndreyK-AV от 27.08.2024 21:45:14Любая страна должна дорасти до уровня развития производительных сил, а так же соответствия или несоответствия им производственных отношений.
Не бывает так, вот сегодня абсолютная монархия, завтра отрубили голову королю, и всё республика, виват, виват - "Свобода Равенство! Братство!" для всех, ага, ага, только для всех у власти вставших, и далее борьба за власть вчерашних "поданных и холопов", а сегодня гегемонов. 
Отсюда и революционные войны и борьба за власть, и это объективно, не менее объективно и неотвратимо чем сама ВФБР,

Большевики это понимали. Споры о возможности победы в одной стране и споры с эсерами, Троцким, Бухариным,  Зиновьевым и другими социалистами, в том числе и западными, именно об этом?
По этому и подчеркивалась и велика роль руководителей государственных предприятий и организаций в воспитании. Роль советских - большевистских кадров, во всем госаппарате, по которые говорил и Сталин. руководители и чиновники из ниоткуда не возьмутся. Требовательность к себе прежде всего. Их и старались правильно воспитать. Надеялись, что получиться. Чрез общественную организацию труда на социалистических принципах, законах, общественной собственности на средства производства, во всех сферах экономики.  Отказ от воспитательной работы руководителей, сведение её к формальности голимой на производстве, в экономике (ослабление жизненного, реального контроля, непосредственного участия и реального, а не формального вникания в потребности работников), перекладывание воспитательной работы только на интеллигенцию в непроизводственной сфере,  это заслуга уже Брежневской эпохи, подготовленная Хрущевским периодом?
Нагрузки на руководителей оказались выше человеческих возможностей? Или вопрос организации как воспитания так и контроля? Или стечение обстоятельств? Или диверсия Запада?
Любая революция проходит через мятеж - захват власти? Перерождение капитализма в социализм возможно мирным путем?
На Западе, в США, социализм? Надо на них надеяться и ждать, тем кто при социализме и коммунизме жить хотел бы?

Цитата: Раптор© от 28.08.2024 05:57:59Колбаса на шкале общечеловеческих ценностей антисоветчиков стоит даже выше жвачки и синих брезентовых штанов. Десятки тысяч построеных в СССР фабрик и заводов, больниц и школ, кораблей и самолетов, проигрывают в аргументации всего 300 сортам капиталистической колбасы, сделаной не ведомо из чего на радость оголодавшим потомкам белогвардейцев, белоэмигрантов, бывших полицаев и бандеровцев и просто жуликов и проходимцев.
Колбаса для антисоветчиков это символ, фаллический.
Перефразируя поговорку можно сказать, что для них где колбаса там и Родина.

А что еще они могут противопоставить СССР? 
В целом - просто удивительно: господа настолько верны своим традициям (тому, что они проповедали еще сотню лет назад), что это просто смешно. 
Посылы этих плакатиков считываются моментально - ибо они хорошо нам знакомы по текстам господ оппонентов. В том числе, страдающих и русофобией.
Так, второй моментально вызывает в памяти Борреля... с его "садом и дикарями"...
.
  

Кстати. Количество подобных плакатов зашкаливает! Причем, на самых разных европейских и не только языках.
Антисоветское и антикоммунистическое промывание мозгов велось во множестве стран! 
Так что... у оппонентов большой опыт за плечами.
Технологии информационных диверсий отработаны многими десятилетиями. 
.
"Антикоммунистическая пропаганда XX века впечатляет больше, чем афиши фильмов ужаса"
https://1news.az/news/20131108…zhasa-FOTO