Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 07.11.2024 21:57:43Съезд победителей помницца Джугашвили перебил чуть менее чем полностью

Так было за что. Едва не прокатили товарища Сосо при выборах на пост генсека. Самой малости не хватило.
И память о революционных заслугах товарища Троцкого ещё была свежа в памяти победителей гражданской. Хотя и не сторонники Льва Давидовича сыграли решающую роль в числе проголосовавших против избрания товарища Сосо генсеком, что характерно.

Цитата: Терра от 07.11.2024 11:50:08Вы, похоже, не в России живете?..))

Живу я в России, в Самаре. Просто я молодёжь нашу люблю и уважаю. А Вы, как я уже давно заметила, её люто ненавидите. 

Цитата: Терра от 07.11.2024 11:50:08
Да. Работают. Некоторые. Малая часть. А вот бОльшую часть этой молодежи вырастили (благодаря заботливому Западу)) в убеждении, что жизнь создана для развлечений и наслаждения! 

Каждый, как известно, видит своё. В одно окно смотрели двое...

Цитата: Терра от 07.11.2024 11:50:08Территория у школы громадная - гектара три. Но выглядит крайне грустно, ибо почти совсем без зелени.  Смотрится она как пустой плац с редкими единицами засыхающих саженцев деревьев и кустарников. 
Ставки садовника у школы нет - он школе не положен. И просто полить растения некому.  
"А школьники разве не могут?" - спрашиваю.
"Нет!" - отвечает.
"А ведь общественно-полезный труд вроде бы включен в школьное законодательство?"
"Да. Включено только само понятие. И все. Дальше ничего не разработано... не нормировано... сколько... как часто... и тд. Поэтому школьников привлекать не имеем права!"
"Так что же - все будет сохнуть и гибнуть?"
"Да."
===================================
Чему учит школьников данная ситуация - думаю, понятно. 

И директор, и педагоги в этой школе профнепригодны. Нынешние ребята многое готовы делать бесплатно, но ни тогда, когда им это приказывают. Уважать надо людей и они ответят тем же.  
И это враньё, что не имеют право привлекать. Не имеют права заставлять в приказном порядке.  А хочется именно так.
 
Ну и ещё вопросик. А у взрослых ни у кого ничего не дрогнуло, смотреть, как растюшки засыхают? Ни один не захотел пример детям подать? 

Цитата: Рина от 07.11.2024 13:06:11Наши дети ментально более чистые, бескорыстные, с чудом ещё сохранившимся чувством патриотизма, коллективизма и сострадания к ближнему, чем их более старшие "товарищи", воспитывавшиеся на примитивном принципе:

Сегодняшния молодогвардейцы, юнармейцы и волонтёры убедительно доказывают, что насаждаемые Обществом меркантильность и делячество им чужды. 

ЦитатаЮнармейцы Глебовской средней школы помогли семьям мобилизованных в уборке урожая. 

Рина, скажите, Вы правда больше не видите разницы между добровольной помощью нуждающимся и принудительной работой на не бедствующего частника за копейки?

Странно, ведь в начале этого обсуждения Вы её чётко видели. 

Цитата: Рина от 07.11.2024 13:06:11Уважаемая Lilit! Все эти господа уже четвёртое десятилетие позиционируют себя и свои семейства уже не как часть нашего народа, а как его хозяева. От сюда и стремление превратить наших женщин в родильные автоматы и пристроить наших детей на  чьи то плантации. Рабы им нужны и они этого давно не скрывают.

 Я уже писала, что современная молодёжь готова помогать тому, кому реально нужна помощь, но не готова, чтобы её нагло имели, набивая за её счёт свои карманы..

Цитата: Lilit от 07.11.2024 23:05:54Живу я в России, в Самаре. Просто я молодёжь нашу люблю и уважаю. А Вы, как я уже давно заметила, её люто ненавидите. 

Ооо...
Общение можно прекращать. 
.

Цитата: Lilit от 07.11.2024 23:05:54И директор, и педагоги в этой школе профнепригодны. Нынешние ребята многое готовы делать бесплатно, но ни тогда, когда им это приказывают. Уважать надо людей и они ответят тем же.  
И это враньё, что не имеют право привлекать. Не имеют права заставлять в приказном порядке.  А хочется именно так. 
Ну и ещё вопросик. А у взрослых ни у кого ничего не дрогнуло, смотреть, как растюшки засыхают? Ни один не захотел пример детям подать? 

Понятно. 
Приговор вынесли...((
=======
Счастливо оставаться. 
За границами России.

Цитата: Lilit от 07.11.2024 23:26:52Рина, скажите, Вы правда больше не видите разницы между добровольной помощью нуждающимся и принудительной работой на не бедствующего частника за копейки?

Та... Надо ввести экзамен по трудовому воспитанию. Не смог внятно объяснить появление с/х продукции в городе - минус баллы. Желаешь пройти факультативное обучение - плати за выезд на природу и практические занятия в поле.

Цитата: AndreyK-AV от 07.11.2024 09:10:54Не надо путать.
Учеба это социальная обязанность ребёнка и его семьи, по крайней мере я так это понимаю, да и мое окружение тоже.
Трудовое воспитание часть этой обязанности.
Образования без воспитания не бывает (если говорить об народном образовании). 
Попытка убрать из образования воспитание и труд, начатая в 90-е, по сути развалило и разваливает школу, а на выходе все больше потребителей с огромным самомнением, где собственное Я превышает все остальное, при все более низком качестве знаний.
Учителя работают в образовании.

То есть, советская власть ошибалась, когда запретила детский труд, да ещё и на частника? Какое из завоеваний революции дальше отменим? Восьмичасовой день уже практически отменили. Детей на частные поля уже все готовы отправить работать за копейки.
Фабричный дореволюционный детский труд по той же причине был выгоден фабрикантам. Детям за ту же работу, можно было платить в три раза меньше, чем взрослым.
Что дальше? 
Правильным путём идёте, товарищи. 

Цитата: Терра от 07.11.2024 11:50:08Ставки садовника у школы нет - он школе не положен. 

Говорю же, ВРАНЬЁ. 

15. В школах, которые имеют фруктовый сад или земельный участок с декоративными насаждениями площадью не менее 1,5 га, вместо должности дворника может быть установлена должность садовника.
https://uchitu.ru/articles/normativy-po-opredeleniyu-shtatnoy-chislennosti-obscheobrazovatelnyh-uchrezhdeniy.html

Также в соответствии со статьёй 60.2 Трудового кодекса РФ, с письменного согласия работника ему может быть поручена дополнительная работа по другой профессии (должности) за дополнительную оплату. Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, её содержание и объём устанавливаются работодателем с письменного согласия работника. 

Цитата: Lilit от 07.11.2024 23:26:52Вы правда больше не видите разницы между добровольной помощью нуждающимся и принудительной работой на не бедствующего частника за копейки?

О сколько нам открытий чудных... 
Так то мурло убеждённого коммуниста полюдоедистее морды буржуя будет

Цитата: rat1111 от 08.11.2024 01:01:28О сколько нам открытий чудных... 
Так то мурло убеждённого коммуниста полюдоедистее морды буржуя будет.

Ну это уже перебор.
Но вот то, что сторонники советской власти так активно выступают за то, чтобы перечеркнуть её достижения - впечатляет. 
"Буржуин" Рат говорит, что детям, как минимум, надо как следует платить, а его оппоненты (борцы с буржуинами) - не фиг делать, пусть дети бесплатно на буржуинов работают. 

Цитата: AndreyK-AV от 07.11.2024 09:10:54Не надо путать.
Учеба это социальная обязанность ребёнка и его семьи, по крайней мере я так это понимаю, да и мое окружение тоже.
Трудовое воспитание часть этой обязанности.
Образования без воспитания не бывает (если говорить об народном образовании). 
Попытка убрать из образования воспитание и труд, начатая в 90-е, по сути развалило и разваливает школу, а на выходе все больше потребителей с огромным самомнением, где собственное Я превышает все остальное, при все более низком качестве знаний.
Учителя работают в образовании.

И всё же... Почему взрослые люди учат детей тому, на что сами не согласны? Почему взрослые не готовы работать за кем-то придуманные "плюшки" там, где им не нравится, а детей хотят заставить это делать? С какой целью? 
Если учителя считают, что это правильно работать за копейки и "благо для всего общества", то почему постоянно возмущаются, что им мало платят?

Цитата: AndreyK-AV от 07.11.2024 14:20:52Не стоит авторам "под Ленина косить", не получается.
Интеллигенция может быть гнилой, но сочетание: компрадорская и интеллигенция - оксюморон.

Почему?

Цитатакомпрадорская и интеллигенция - оксюморон

Интеллигент не может быть "вшивым"?

Цитата: Lilit от 08.11.2024 01:29:48И всё же... Почему взрослые люди учат детей тому, на что сами не согласны? Почему взрослые не готовы работать за кем-то придуманные "плюшки" там, где им не нравится, а детей хотят заставить это делать? С какой целью? 
Если учителя считают, что это правильно работать за копейки и "благо для всего общества", то почему постоянно возмущаются, что им мало платят?

За выполнение домашних дел, тоже платите?
Просто о сложном?

Цитата
какой-то неведомой херни в совхозе, но и на косметическом ремонте в собственной школе

в совхозе, не свои люди, а в школе свои? По Государственному? Общественно полезному?

Педагогическая поэма
Классика

Цитата-- Почему меня назначили в шестой "А"? Я ни разу не играл.
   Ему отвечали:
   -- Что это за граковские разговоры? Всякому человеку приходится когда-нибудь играть в первый раз.
......
- Вот мы бандиты, пусть! Так мы все-таки знаем, что ошиблись, ну что ж... нас простили. Мы это знаем. А вот они -- так им никто не нужен: царь был плохой, советская власть тоже плохая. Ему будет только тот хорош, кто от него ничего не потребует, а ему все даром даст. Граки, одно слово!
....
Открылась медленно дверь, и с трудом в нее пролез Жорка Волков. Держась за столы, добрался до скамьи и глянул на нас одним только глазом, да и тот представлял собой неудобную щель в мясистом синем кровоподтеке.
   -- Что такое?
   -- Побили, -- прошептал Жорка.
   -- Кто побил?
   -- Черт его знает! Граки... Я шел со станции... На переезде... встретили и... побили...
   -- Да постой! -- рассердился Волохов. -- Побили, побили!.. Мы и сами видим, что побили... Как дело было? Разговор какой был или как?
   -- Разговор был короткий, -- ответил с грустной гримасой Жорка, -- один только сказал: "А-а, комса?.." Ну... и в морду.
   -- А ты ж?
   -- Ну, и я ж, конечно. Только их было четверо.
   -- Ты убежал? -- спросил Волохов.
   -- Нет, не убежал, -- ответил Жорка.
   -- А как же?
   -- Ты видишь: и сейчас сижу на переезде.

 

ЦитатаМои беседы и беседы воспитателей на тему о крестьянстве, о его труде, о необходимости уважать этот труд никогда не воспринимались ребятами как беседы людей, более знающих и более умных, чем они. С точки зрения колонистов, мы мало понимали в этих делах, -- в их глазах мы были городскими интеллигентами, не способными понять всю глубину крестьянской непривлекательности.
   -- Вы их не знаете, а мы на своей шкуре знаем, что это за народ. Он за полфунта хлеба готов человека зарезать, а попробуйте у него выпросить что-нибудь... Голодному не даст ни за что, лучше пусть у него в каморке сгинет.
.....
Одной из важных причин, послуживших порче наших отношений с крестьянством, была та, что колония наша находилась в окружении исключительно кулацких хуторов. Гончаровка, в которой жило большей частью трудовое крестьянство, была еще далека от нашей жизни. Ближайшие же наши соседи, все эти Мусии Карповичи и Ефремы Сидоровичи, гнездились в отдельно поставленных, окруженных не плетнями, а заборами, крытых аккуратно и побеленных белоснежно хатах, ревниво никого не пускали в свои дворы, а когда бывали в колонии, надоедали нам постоянными жалобами на продразверстку, предсказывали, что при такой политике советская власть не удержится, а в то же время выезжали на прекрасных жеребцах, по праздникам заливались самогоном, от их жен пахло новыми ситцами, сметаной и варениками, сыновья их представляли собой нечто вне конкурса на рынке женихов и очаровательных кавалеров, потому что ни у кого не было таких пригнанных пиджаков, таких новых темно-зеленых фуражек, таких начищенных сапог, украшенных зимой и летом блестящими, великолепными калошами.
 Колонисты хорошо знали хозяйство каждого нашего соседа, знали даже состояние отдельной селяки или жатки, потому что в нашей кузнице им часто приходилось налаживать и чинить эти орудия. Знали колонисты и печальную участь многих пастухов и работников, которых кулачье часто безжалостно выбрасывало из дворов, даже не расплатившись как следует.
   По правде говоря, я и сам заразился от колонистов неприязнью к этому притаившемуся за воротами и заборами кулацкому миру.

Но продразверска их ("граков"), до сих пор мучает. Так же как и общественно полезная работа. "На эксплуататора"  - Советское государство. С общественной собственностью. Только забиравшее, но ничего не дававшее, по их мнению.

ЦитатаНе имеют права заставлять в приказном порядке.  А хочется именно так.

В классах полы помыть? Уговаривать до скольки лет? Может компьютерным классом разрешать пользоваться, тем кто полы моет? С них достаточно такой оплаты? И на уборщицах экономия. Вопрос только в том, как экономию общественного - государственного бюджета, потом, попилить?

Но только детишкам обеспеченных родителей, тем кто кует свое "личное подсобное хозяйство", детский труд нужен на личном "подворье". А некоторым  статус "запрещает" свое чадо на общественно полезном труде видеть.
Общественно полезный труд существует? Он всегда монетизирован напрямую к тому, кто его выполняет? Субботники - уборка собственных мест проживания, тоже эксплуатация и рабство?
 
Разные социальные системы, организация общественной жизни, идеология жизни, не "скрещиваются".  Диктат либо одного либо другого. Либо за всё нужно платить Применяется прежде всего к другим, либо к себе. Либо другие "мне" должны платить, либо "я" должен "платить". Хотя платить добром за зло, добром за добро, злом за добро.
И всегда найдется чем оправдать любой личный поступок, но раскритиковать другого.


Что считать "за копейки"?

Цитата
И директор, и педагоги в этой школе профнепригодны.

Или профнепрегодны вышестояшие? Как не сумевшие довести наличие приведенной Вами статьи до директора и учителей и не контролирующие положение дел с обустройством территории школы?
Заявительную систему льгот, тоже рассматривать будете? Кто не знает о льготах, тот их и не достоин?

Цитата
Наши дети ментально более чистые, бескорыстные

Цитата
молодёжь нашу люблю и уважаю. А Вы, как я уже давно заметила, её люто ненавидите

ЦитатаЭксперты отметили, что в начале 2024 года розничные цены на молоко в России демонстрировали относительную стабильность. Однако ситуация изменилась к концу лета. Так, с начала осени стоимость этой продукции в магазинах вновь перешла к росту, увеличившись в среднем на 8,9 процента.

Участники рынка связывают подобную динамику с рядом факторов. К числу основных причин они отнесли резкое увеличение себестоимости производства молока. По данным главы Национального союза производителей молока Артема Белова, с 2022 года показатель в стране вырос на 24 процента. Себестоимость переработки за этот период увеличилась в среднем на 15-18 процентов в зависимости от категории.

Кроме того, выросли и затраты предприятий на корма, энергоресурсы и обслуживание оборудования, уточнили в пресс-службе союза.

Да как так, то?  Робот электроэнергии больше - зарплаты, требует? Развитие технологий ведет к удорожанию себестоимости производства, при капитализме? Прогресс? Себестоимость еды растет.  Постоянно. Плодородие земли уменьшилось? Надои? Прогресс? "Палкой копалкой", один мужик двух генералов кормил, сейчас кормящий  мужик сколько должен зарабатывать? Граки не буржуины? 

Цитата: rat1111 от 08.11.2024 01:31:17Ненене. 
Буржуины находятся западнее западной границы Польши. 
А я, хоть и вынужденно - буржуй. Не буржуин.

"Что в лоб, что по лбу"(с). Разницы ни какой. И одни и другие жулики и проходимцы, нагуливающие свой персональный "жирок" путём эксплуатации труда наёмных работников и присвоения созданной теми прибавочной стоимости.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36За выполнение домашних дел, тоже платите?

Бартер. Каждый выполняет свою часть дел. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36

Цитатакакой-то неведомой херни в совхозе, но и на косметическом ремонте в собственной школе

в совхозе, не свои люди, а в школе свои? По Государственному? Общественно полезному?

Дык не совхозы нынче, а фермерские хозяйства и агрохолдинги. Там не общественное, а частнособственническое всё. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36В классах полы помыть?

1. А почему этим вообще должны заниматься ученики? Взрослые на работе тоже за собой полы моют? Или у каждого свои обязанности?
2. Вы дома полы в костюме и галстуке моете? (А, кстати, Вы их вообще моете?) Удобно в костюмчике полы драить?
3. У Вас внуки есть, Вы в курсе во сколько сейчас форма школьная родителям обходится, чтобы её во время мытья полов угваздывать?

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36Уговаривать до скольки лет? Может компьютерным классом разрешать пользоваться, тем кто полы моет? С них достаточно такой оплаты? И на уборщицах экономия. Вопрос только в том, как экономию общественного - государственного бюджета, потом, попилить?

Вот и оно, что может не надо директорам оплату уборщиц пилить, а пусть они за эту оплату полы и моют в спецодежде, в своё рабочее время.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36Общественно полезный труд существует? Он всегда монетизирован напрямую к тому, кто его выполняет? Субботники - уборка собственных мест проживания, тоже эксплуатация и рабство?

В очень усечённом виде в наше время. У любой работы сейчас есть бенефициар. Места проживания (подъезды и дворы) убирают уборщицы и дворники, работу которых мы оплачиваем в рамках коммунальных услуг. Почему же мы должные эту работу за них выполнять?

Что касается субботников в школе, то снова и снова буду повторять, что учителя, которые отвечают на просьбу ребёнка, объяснить что-то после урока, что им за это не платят, не имеют права требовать от этих детей выполнять бесплатную работу. 

Взрослым  не худо было бы общественные отношения начинать менять с себя. А то вон возмущаются, что дети деревья не поливают, а самим никому в голову не пришло взять и полить погибающие деревья? 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36
Разные социальные системы, организация общественной жизни, идеология жизни, не "скрещиваются". 

Именно так. Сейчас сами взрослые не будут работать за спасибо, грамоты и общественное одобрение. Все хотят зарплат. И не маленьких.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36
Что считать "за копейки"?

То, за что никто из взрослых на захотел добровольно работать.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36

ЦитатаИ директор, и педагоги в этой школе профнепригодны.

Или профнепрегодны вышестояшие? Как не сумевшие довести наличие приведенной Вами статьи до директора и учителей и не контролирующие положение дел с обустройством территории школы?

Нет, именно директор, который по своим профобязанностям должен знать методические указания по штатному расписанию.
И именно педагоги, которые,
во-первых, не смогли подбить ребят добровольно поливать деревья.
А, во-вторых, не смогли уход за растениями на пришкольном участке внести в программу как практику по ботанике за 6 и 7 классы. Вот тут это как раз легко можно было оформить, именно как практику. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36
Заявительную систему льгот, тоже рассматривать будете? Кто не знает о льготах, тот их и не достоин?

Хммм... ну тут скорее, кто не знает о льготах, тот не сильно в них нуждается. Тем более, что не все льготы у нас заявительные. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 07:58:36

ЦитатаНаши дети ментально более чистые, бескорыстные

Цитатамолодёжь нашу люблю и уважаю. А Вы, как я уже давно заметила, её люто ненавидите

Это писали разные люди.
С Риной я как раз согласна в том, что наши дети и чище, и честнее. Просто в отличие от нас, они меньше позволяют собой манипулировать. И если кому-то помогают, то по велению души, а не из страха перед вышестоящими, не из боязни осуждения и не из чувства долга даже. Потому что чувствуют, что вот этот человек действительно нуждается в помощи, а вот тот просто хочет тебя поиметь.

Цитата: Lilit от 08.11.2024 09:07:49Бартер. Каждый выполняет свою часть дел. 
/////

Это писали разные люди.
С Риной я как раз согласна в том, что наши дети и чище, и честнее. Просто в отличие от нас, они меньше позволяют собой манипулировать. И если кому-то помогают, то по велению души, а не из страха перед вышестоящими, не из боязни осуждения и не из чувства долга даже. Потому что чувствуют, что вот этот человек действительно нуждается в помощи, а вот тот просто хочет тебя поиметь.

По моему применение торговой этики, критериев, во внутрисемейных отношениях - первый шаг к развалу семьи. Большую роль играют эмоции, чувства. А не "я тебе лестницу, ты мне корону".

 Согласен, не у того автора взял. Но мне кажется вы о разном. Она о причинах, а вы об оплате, её количественном выражении, которое по Вашему мнению, способна улучшить качества человека.

ЦитатаТерра от 25.08.2024 17:30:16Почему пишу об этом? Да потому что на деле эта ментальная позиция - очень опасная социальная проблема. 
Она способствует разрастанию РАВНОДУШИЯ, порождает нежелание встать по нашу сторону баррикад, и в конечном счете приводит к отказу от Отечества.  

ЦитатаТерра
25 авг 2024, 18:11:58


Вы/мы, конечно, можем попробовать утвердиться утешиться унижением этих ребят... тем, что обзовем их дурачками или трусливыми детишками. 
Только мы от этого лучше, а они хуже - не станут...)))
Насколько мне известно, в этой среде немало очень и очень толковых ребят... которые многое знают, многое умеют, которые прекрасно видят мерзостность бытия... и просто не хотят в этом участвовать. 
Кроме того, этим ребятам с детства твердили об их правах (сейчас любой 10-летний Вам начнет громко перечислять их!)... и мало рассказывали про "вечный бой". 
(У нас же везде - амерская "политика радости"! Все вокруг поют и пляшут... и скалят зубы... )

Не все, свои, даже лучшие чувства, могут выражать. некоторые не хотят делать это принародно. А многие и не способны, не знают как это сделать.

Цитата: Lilit от 08.11.2024 09:07:49
То, за что никто из взрослых на захотел добровольно работать.

Нет, именно директор, который по своим профобязанностям должен знать методические указания по штатному расписанию.
И именно педагоги, которые,
во-первых, не смогли подбить ребят добровольно поливать деревья.
А, во-вторых, не смогли уход за растениями на пришкольном участке внести в программу как практику по ботанике за 6 и 7 классы. Вот тут это как раз легко можно было оформить, именно как практику. 

Хммм... ну тут скорее, кто не знает о льготах, тот не сильно в них нуждается. Тем более, что не все льготы у нас заявительные. 

Это писали разные люди.
С Риной я как раз согласна в том, что наши дети и чище, и честнее.

Взрослые используют свое ивремя более выгодно, с точки зрения семьи, семейного бюджета? Добровольно работают на тех работах которые интересны. Остальное по необходимости, в большинстве случаев финансовой. Но помочь, друг другу, по крайней мере раньше мало кто отказывался. Переезды, стройка и т.д. В колхозах. Не подсчитывало большинство, "я тебе 3 мешка перенес, а ты мне два".

Директор тоже человек? Нет у нас других "гинденбургов". А Вы сразу профнепригодность? Подсказать, по человечески, разве не нормальная практика, именно руководителя?

ЦитатаХммм... ну тут скорее, кто не знает о льготах, тот не сильно в них нуждается.

Ога. На работе только и делают, что следят за прениями в госдуме. И вникают там в исключительно понятно написанными, для занятых совершенно в других областях народного хозяйства, законы, да еще личными и их трактовками, теми кто должен их исполнять, на местах.

Дети всегда чище и честнее. Жизнь, опыт прошлого, обламывает.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:42:43По моему применение торговой этики, критериев, во внутрисемейных отношениях - первый шаг к развалу семьи. Большую роль играют эмоции, чувства. А не "я тебе лестницу, ты мне корону".

Ну, во-первых, это было сказано с иронией. А, во-вторых, не умение договариваться на берегу о домашних обязанностях, а вместо этого уверенность, что с помощью эмоций получится манипулировать, как раз и уродует, а зачастую и просто сводит на нет семейный оношения. Эмоции, они не постоянны, а посуду мыть, стирать и готовить надо регулярно. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:42:43
Не все, свои, даже лучшие чувства, могут выражать. некоторые не хотят делать это принародно. А многие и не способны, не знают как это сделать.

Зато прекрасно умеют выражать презрение, осуждение, недовольство, брезгливость... 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:42:43 а вы об оплате, её количественном выражении, которое по Вашему мнению, способна улучшить качества человека.

Чего?! Это где это я такое писала? Что какая-то оплата способна улучшить качества человека? Человека вообще способен улучшить только он сам. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:56:36Взрослые используют свое ивремя более выгодно, с точки зрения семьи, семейного бюджета? Добровольно работают на тех работах которые интересны. Остальное по необходимости, в большинстве случаев финансовой. Но помочь, друг другу, по крайней мере раньше мало кто отказывался. Переезды, стройка и т.д. В колхозах. Не подсчитывало большинство, "я тебе 3 мешка перенес, а ты мне два".

Разве речь в ветке о помощи друг другу? Ребята вполне себе помогают и друзьям, и даже совсем постотронним людям. Но изначально речь шла о принудительном труде на частника в сельском хозяйстве. Вам не кажется, что это не помощь? О помощи просят, а не приказывают её оказать.

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:56:36Директор тоже человек? Нет у нас других "гинденбургов". А Вы сразу профнепригодность? Подсказать, по человечески, разве не нормальная практика, именно руководителя?

Да не надо это всё директору. Не надо. Плевать ему на эти деревья. Захотел бы, решил вопрос легко.  Но проще поплёвывать свысока на детей, что они такие-сякие. На родителей, мол, яжемамки сплошные. Опять же, садовнику платить надо, значит самому меньше останется. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:56:36

ЦитатаХммм... ну тут скорее, кто не знает о льготах, тот не сильно в них нуждается.

Ога. На работе только и делают, что следят за прениями в госдуме. И вникают там в исключительно понятно написанными, для занятых совершенно в других областях народного хозяйства, законы, да еще личными и их трактовками, теми кто должен их исполнять, на местах.

Да ладно уж. Заходишь на госуслуги, там чуть ли не поверх всего - "ваши льготы". В собесе тоже не проблема узнать всё, что полагается. Не так сейчас с этим и плохо. Хотелось бы, конечно, чтобы "плюшки" сами на голову сыпались, ну тут уж спасибо, что вообще эти льготы есть. Лично я так к этому отношусь. 

Цитата: alexandivanov от 08.11.2024 09:56:36Дети всегда чище и честнее. Жизнь, опыт прошлого, обламывает.

Не все так считают, увы.

Цитата: Lilit от 07.11.2024 23:48:00Ага, то есть, если смог, то на поле к дяде фермеру не надо?
А если он картоху из грязи повыковыривает, он сможет отследить всю цепочку? Или по этапу погоним? Водитель грузовика, грузчик, овощехранилище, грузчик, водитель, грузчик, товаровед... 

Не нужна вся цепочка. Нужно понимание, что булки не растут на деревьях. Образно говоря.