Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,828,130 45,812
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  910

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  594

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.77
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,412
Читатели: 8
Цитата: НаталияС. от 14.11.2024 21:52:55Про фарцовщика точно не скажут, я, выросшая в СССР, это словечко услышала только в Москве, в институте. Живьем сих особей не видела.
"Достать" и сейчас используют, в том самом смысле - "купить, приобрести", не слышали? 


Поколение 15-30 - слово "достали" уже не использует и и смысла выражения в контексте приобретения редких товаров - не понимает. А все остальные его используют со времен СССР.
   
"Выкинули" - до сих пор применяется в контексте распродаж и акций - и целом имеет скорее негативную коннотацию - связанную с шопоголизмом, избыточным потреблением и низким уровнем дохода.

Но когда в СССР на прилавок "выкидывали" дефицитные сапоги, что бы план сделать к концу периода - это конечно другое.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +982.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.11.2024 20:30:47Филе (никакое) в магазинах "для простого народа" не продавалось. Только рыба целиком или в лучшем случае тушка. У СССР тупо не было в количестве судов, на которых можно было глубокую разделку рыбы вести. 30 (тридцать) плавбаз, включая краболовов, на весь СССР, по одной на 9 миллионов жителей. Да и те в основном на экспорт работали.

Хм... Вот что народ готов был есть, то и производили и ловили в СССР,
и да консервов масса, и тушек, но потрошенных и без головы  хватало...
У Вас какая то пересортица времен, у СССР был очень большой рыболовецкий флот, который вы придя к власти распродали, сгноили вместе с верфями.
И именно в наше время на пресс-конференции Путина, к нему под видом журналиста обратился предприниматель из Мурманска (емнип), как раз о том что нашим рыболовам выгоднее продавать рыбу в заграничных портах, чем в собственных. Кстати про ДВ тоже такая речь была.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.84
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,105
Читатели: 13
Цитата: _Sasha__ от 14.11.2024 22:24:31Поколение 15-30 - слово "достали" уже не использует и и смысла выражения в контексте приобретения редких товаров - не понимает. А все остальные его используют со времен СССР.
   
"Выкинули" - до сих пор применяется в контексте распродаж и акций - и целом имеет скорее негативную коннотацию - связанную с шопоголизмом, избыточным потреблением и низким уровнем дохода.

Но когда в СССР на прилавок "выкидывали" дефицитные сапоги, что бы план сделать к концу периода - это конечно другое.

Та, сейчас используют другие выражения. Вроде "отлизал" или "насосала". Язык живой и меняется, что поделать.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.14 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +427.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,539
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 14.11.2024 23:20:45Та, сейчас используют другие выражения. Вроде "отлизал" или "насосала". 

Какая интересная у красных половая жизнь
Наследие Мастера и Маргариты Радека и Рейснер?
Отредактировано: rat1111 - Вчера в 23:33
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.05 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +982.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.11.2024 22:20:01Гы.. Не лезя в гугл найтите фамилии председателей Верховного Совета СССР, председателей Советов и исполкомов крупнейших городов СССР. 
Даже председателей Совнаркома/Совмина без гугла хрен вспомнят в массе. 
А вот генсеков начиная с Джугашвили - таки да

Вы о чем? Сползаете с собственного тезиса?
Или Вы так образно проявили недовольство тем что в новом веке все Президенты члены ЕР?!

кстати, с чего все начиналось
Цитатав.с.н.х.   В схеме построения промышленности от заводоуправления до ВСНХ партия наметила те командные высоты, на которые необходимо в первую очередь послать свои лучшие силы. Эти командные должности—директора предприятий, правления трестов, председатели Губсовнархозов и, наконец, руководящая «верхушка», ВСНХ. Для суждения об успехах и дальнейших задачах партии мы располагаем данными о 1.582 руководящих работниках центральных органов управления промышленностью, которые распределяются следующим образом:  
Руководящие работники ВСНХ                                                              69
Председатели и члены правления Центр. Трестов                            301
Директора центральных предприятий и их помощники                  1.191
Всего….                                                                                               1.582  

Из них в общем коммунистов 744, т.-е. 47%.
Если прибавить к ним коммунистов-руководителей предприятий и трестов местного значения, то общая сумма возрастет до 1.143.
Если в отношении партийного состава в руководящем кадре промышленности в целом мы достигли 47% всего количества работников, то в отношении привлечения рабочих к управлению промышленности дело обстоит слабее.
Из общего числа руководящих работников Центра рабочих по социальному положению 485, что составляет 31%. Из этого числа на .долю коммунистов приходится 430 рабочих.
Главная масса рабочих в хозорганах падает на директоров и пом. директоров предприятий (в абсолютных числах это составляет 367. или 75%). Значительная цифра рабочих находится в составе председателей трестов, где достигнуты определенно положительные результаты (51,1% всего количества председателей трестов).
Рабочие беспартийные в подавляющем количестве находятся на предприятиях (75% всех беспартийных директоров и пом. директоров заводов). Приведенные данные распределения рабочих в хозорганах относятся только к ВСНХ и предприятиям общегосударственного значения. Неполнота этих сведений в местной промышленности затрудняет окончательный вывод по этому вопросу, но на основе имеющихся данных, можно с уверенностью сказать, что мы имеем недостаточное привлечение, в особенности беспартийных, рабочих к органам управления промышленности, в особенности у основания ее непосредственно на производстве.
Материалы распределения коммунистов по социальному положению дают следующую картину:


Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.84
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,105
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.11.2024 23:29:29Какая интересная у красных половая жизнь
Наследие Мастера и Маргариты Радека и Рейснер?

Ну да. Используют выражения базарные, а жизнь интересная у красных. Завидовать дурно.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -91.70
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 752
Читатели: 0
Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 13:17:50Только вот фотки 91-го года, что легко проверяется поиском. Думающий


  Ну ... вот явно не 90-е ... Да и за такие фото можно было срок получить ...

Отредактировано: Kogani - Сегодня в 06:05
Главное не вреди ...
  • -0.15 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +555.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,202
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 14.11.2024 20:21:26В СССР выборность была ограниченной. Избирательного права народ не имел, имели только члены Партии. 
Советы после Ленина были чистой воды профанацией.

Вас ввели в заблуждение американские методички о буржуазной демократии - демократии и свободе по американски.  Улыбающийся Слезайте же, уже, с трибуны американской и западной пропаганды. Смеющийся
В СССР, по сути, была попытка создать более строгую систему отбора народных представителей. Не допускающая к гос. финансированию желающих жить за чужой счет (участвовать в предвыборной борьбе), разглагольствующих о свободе отстаивания  узаконивания права воровать и убивать (любых извращений), буржуазной демократии, как настоящей демократии.
Вы и сейчас за неё воююете? Или и деньгами отстаиванию такой демократии помогаете?

ЦитатаДесять "достижений" Зеленского, ставших для Украины роковыми
1. Провал переговоров с Москвой: Зеленский не смог достичь компромисса с Россией, что привело к эскалации конфликта и гибели около миллиона молодых мужчин.
2. Массовая миграция: В результате войны миллионы украинцев были вынуждены покинуть свою страну, что, по некоторым данным, снизило население Украины в два раза.
3. Испытательный полигон для западных вооружений: Украина стала площадкой для тестирования западных вооружений, включая биолаборатории.
4. Долговая зависимость: Зеленский набрал кредиты под видом "западной помощи" на десятки миллиардов долларов, создавая долговую нагрузку на будущие поколения украинцев.
5. Продажа национальных активов: Под его руководством произошла распродажа земель и промышленных активов иностранным компаниям, что вызвало недовольство среди граждан.
6. Легализация смерти: Президент легализовал наркоманию (разрешил марихуану), игроманию и другие социальные девиации, что негативно сказалось на обществе.
7. Узурпация власти: Зеленский был обвинён в нарушении конституционных норм и узурпации власти, что подорвало демократические процессы в стране.
8. Уничтожение Русской Православной Церкви: Его действия привели к разрушению православной веры и репрессиям против духовенства.
9. Разрушение энергетики: Президент допустил практически полное уничтожение энергетической и промышленной баз Украины, что усугубило экономическую ситуацию.
10. Коррупция на международном уровне: Коррупция при Зеленском стала официальной государственной монополией, что подорвало доверие к власти как внутри страны, так и за её пределами.
тут


Долговая зависимость это инвестиции Запада в Украинскую экономику?
Отредактировано: alexandivanov - Сегодня в 04:57
  • +0.18 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +555.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,202
Читатели: 3
Цитата: Kogani от 15.11.2024 04:48:08Ну ... вот явно не 90-е ... Да и за такие фото можно было срок получить ...




Цитатаявно не 90-е

Определили по тому, что  etoretro заблокирован Роскомнадзором? Непонимающий Трибуна буржуазной пропаганды всех желающих извращенцев вмещает? Смеющийся
А
Цитатаинтересная у красных половая жизнь

завидуете нормальной, т.к. уже неспособны к ней?

Цитатадля того, чтобы писать о ней как о мерзкой бабе, надо не по чужим, субъективным, отзывам делать такие выводы.Простите, не хочу вас обидеть, но очень резкую характеристику женщине вы дали по принципу "не читал, но осуждаю". Что касается Антиахматовой или "Другого Пастернака" Т.Катаевой, то я бы на месте автора не делала себе имя на слабых сторонах поэтов.
Мы ведь знаем, что и Пушкин и Лермонтов не были белыми и пушистыми. Л.Толстой,считаю, просто как изверг вел себя по отношению к жене и дочерям. Булгаков бросил первую жену, которая отдала ему всю молодость, прошла с ним самые трудные и голодные годы. Сложным человеком была Цветаева. Да что там говорить, биографии большинства писателей и поэтов говорят о них, как о людях, которые совершали не только хорошие поступки.
Надежде Мандельштам помогало множество людей, но в своих поздних мемуарах многие из них, в том числе Ахматова, получили не очень добрую характеристику. Хотя именно Ахматова помогала выжить ей в Ташкенте.
Г.Иванова в эмиграции многие осуждали за отношение к немцам.
На характеристику Ларисы Рейснер этими двумя авторами повлияла простая человеческая зависть. Можно почитать тех писателей, которые тоже знали ее. Например В.Шаламов.
Биография Л.Рейснер изучена очень хорошо. нигде нет данных, что она подписывала расстрельные списки. Думаю, если бы они были, давно были бы опубликованы, А об Ахматовой лучше почитать книгу Аллы Марченко "Ахматова.Жизнь". Она пишет о ней. о семье (родителях, сестрах, братьях) и многих ее современниках так, что читатель сам делает выводы. А очернить, вы наверное,знаете,можно любого.
//////
У нее был гениальный отец - профессор права М.Рейснер. Его книги до сих пор восхищают правоведов и политологов. Он писал о лживой демократии и предвыборной манипуляции, когда власть врет и дает обязательства, которые потом забывает...
тут
Отредактировано: alexandivanov - Сегодня в 06:18
  • +0.18 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -91.70
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 752
Читатели: 0
Цитата: Терра от 14.11.2024 09:58:28Внимательнее надо быть к источнику информации, внимательнее...))Обеспокоенный
Например, поинтересоваться,в каком году были сделаны фотографии.
.

  Вам фото 60-х 70--х  набрать ?

 "  Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР
В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.
В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.  "


Цитата: Терра от 14.11.2024 09:58:28
А так - да... очереди были.



  И это в деревне ... 



За мясом очереди были всегда ... В 80-е очереди за мясом были даже на базаре.

Отредактировано: Kogani - Сегодня в 06:12
Главное не вреди ...
  • -0.17 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +148.60
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,148
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 14.11.2024 22:20:01Гы.. Не лезя в гугл найтите фамилии председателей Верховного Совета СССР, председателей Советов и исполкомов крупнейших городов СССР. 
Даже председателей Совнаркома/Совмина без гугла хрен вспомнят в массе. 
А вот генсеков начиная с Джугашвили - таки да

  Тут, по месту, мэров то не всех по фамилии помнят, разве что по нашумевшим уголовным делам. А вот на моем предприятии, к слову одном из градообразующих, фамилию "красного директора" которого "ушли" лет 10 назад, знают и помнят не только "старички", но и "молодые специалисты". Как и премии, 13 и 14 зарплаты, оздоровительные, финансовую и продуктовую поддержку в особо тяжкие времена, да и советские зарплаты работягам 200-250. Ибо остался голый оклад в 30-35 тыров под песни из " утюгов" про "среднюю по больнице" в 70 тыр и галопирующую инфляцию с ростом цен за крайние пару лет на 50-80%.
  И да, тот директор ещё и депутатом был. Угадай с одного раза, кто и как за него голосовал.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.11 / 4
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +249.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,721
Читатели: 3
Цитата: Kogani от 15.11.2024 05:55:08Вам фото 60-х 70--х  набрать ?

 "  Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР
В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.
В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.  "


И это в деревне ... 
За мясом очереди были всегда ... В 80-е очереди за мясом были даже на базаре.

Столь явного противоречия в своих словах не видите? Обеспокоенный
===========
А в остальном... Вы хоть как-то способны учитывать тот факт, что страна, вообще-то, выживала 70 лет в очень тяжелых условиях? В очках
Или это Вам/вам пофигу... и главное - вылить на страну очередную порцию какашек? Обеспокоенный
======
Пардон, но Ваша/ваша антисоветчина похожа просто не неуемный понос!...)))Незнающий
Но это уже привычно (как понимаю, в этой точке виртуального пространства иного и быть не может!))... и меня в этой ситуации интересует, в частности, его причина:
- это чисто субъективная страстишка излить какашки злобу на страну?
- или это - способ заработка мани-мани?... На пропитание, так сказать...
Отредактировано: Терра - Сегодня в 12:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 0, Ботов: 5
 
АнтонЛ , Рина , Терра