Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: НаталияС. от 14.11.2024 21:52:55Про фарцовщика точно не скажут, я, выросшая в СССР, это словечко услышала только в Москве, в институте. Живьем сих особей не видела.
"Достать" и сейчас используют, в том самом смысле - "купить, приобрести", не слышали? 

Поколение 15-30 - слово "достали" уже не использует и и смысла выражения в контексте приобретения редких товаров - не понимает. А все остальные его используют со времен СССР.
   
"Выкинули" - до сих пор применяется в контексте распродаж и акций - и целом имеет скорее негативную коннотацию - связанную с шопоголизмом, избыточным потреблением и низким уровнем дохода.

Но когда в СССР на прилавок "выкидывали" дефицитные сапоги, что бы план сделать к концу периода - это конечно другое.

Цитата: rat1111 от 14.11.2024 20:30:47Филе (никакое) в магазинах "для простого народа" не продавалось. Только рыба целиком или в лучшем случае тушка. У СССР тупо не было в количестве судов, на которых можно было глубокую разделку рыбы вести. 30 (тридцать) плавбаз, включая краболовов, на весь СССР, по одной на 9 миллионов жителей. Да и те в основном на экспорт работали.

Хм... Вот что народ готов был есть, то и производили и ловили в СССР,
и да консервов масса, и тушек, но потрошенных и без головы  хватало...
У Вас какая то пересортица времен, у СССР был очень большой рыболовецкий флот, который вы придя к власти распродали, сгноили вместе с верфями.
И именно в наше время на пресс-конференции Путина, к нему под видом журналиста обратился предприниматель из Мурманска (емнип), как раз о том что нашим рыболовам выгоднее продавать рыбу в заграничных портах, чем в собственных. Кстати про ДВ тоже такая речь была.

Цитата: _Sasha__ от 14.11.2024 22:24:31Поколение 15-30 - слово "достали" уже не использует и и смысла выражения в контексте приобретения редких товаров - не понимает. А все остальные его используют со времен СССР.
   
"Выкинули" - до сих пор применяется в контексте распродаж и акций - и целом имеет скорее негативную коннотацию - связанную с шопоголизмом, избыточным потреблением и низким уровнем дохода.

Но когда в СССР на прилавок "выкидывали" дефицитные сапоги, что бы план сделать к концу периода - это конечно другое.

Та, сейчас используют другие выражения. Вроде "отлизал" или "насосала". Язык живой и меняется, что поделать.

Цитата: Мастер Фикс от 14.11.2024 23:20:45Та, сейчас используют другие выражения. Вроде "отлизал" или "насосала". 

Какая интересная у красных половая жизнь
Наследие Мастера и Маргариты Радека и Рейснер?

Цитата: rat1111 от 14.11.2024 22:20:01Гы.. Не лезя в гугл найтите фамилии председателей Верховного Совета СССР, председателей Советов и исполкомов крупнейших городов СССР. 
Даже председателей Совнаркома/Совмина без гугла хрен вспомнят в массе. 
А вот генсеков начиная с Джугашвили - таки да

Вы о чем? Сползаете с собственного тезиса?
Или Вы так образно проявили недовольство тем что в новом веке все Президенты члены ЕР?!

кстати, с чего все начиналось

Цитатав.с.н.х.   В схеме построения промышленности от заводоуправления до ВСНХ партия наметила те командные высоты, на которые необходимо в первую очередь послать свои лучшие силы. Эти командные должности—директора предприятий, правления трестов, председатели Губсовнархозов и, наконец, руководящая «верхушка», ВСНХ. Для суждения об успехах и дальнейших задачах партии мы располагаем данными о 1.582 руководящих работниках центральных органов управления промышленностью, которые распределяются следующим образом:  
Руководящие работники ВСНХ                                                              69
Председатели и члены правления Центр. Трестов                            301
Директора центральных предприятий и их помощники                  1.191
Всего….                                                                                               1.582  

Из них в общем коммунистов 744, т.-е. 47%.
Если прибавить к ним коммунистов-руководителей предприятий и трестов местного значения, то общая сумма возрастет до 1.143.
Если в отношении партийного состава в руководящем кадре промышленности в целом мы достигли 47% всего количества работников, то в отношении привлечения рабочих к управлению промышленности дело обстоит слабее.
Из общего числа руководящих работников Центра рабочих по социальному положению 485, что составляет 31%. Из этого числа на .долю коммунистов приходится 430 рабочих.
Главная масса рабочих в хозорганах падает на директоров и пом. директоров предприятий (в абсолютных числах это составляет 367. или 75%). Значительная цифра рабочих находится в составе председателей трестов, где достигнуты определенно положительные результаты (51,1% всего количества председателей трестов).
Рабочие беспартийные в подавляющем количестве находятся на предприятиях (75% всех беспартийных директоров и пом. директоров заводов). Приведенные данные распределения рабочих в хозорганах относятся только к ВСНХ и предприятиям общегосударственного значения. Неполнота этих сведений в местной промышленности затрудняет окончательный вывод по этому вопросу, но на основе имеющихся данных, можно с уверенностью сказать, что мы имеем недостаточное привлечение, в особенности беспартийных, рабочих к органам управления промышленности, в особенности у основания ее непосредственно на производстве.
Материалы распределения коммунистов по социальному положению дают следующую картину:

Цитата: rat1111 от 14.11.2024 23:29:29Какая интересная у красных половая жизнь
Наследие Мастера и Маргариты Радека и Рейснер?

Ну да. Используют выражения базарные, а жизнь интересная у красных. Завидовать дурно.

Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 13:17:50Только вот фотки 91-го года, что легко проверяется поиском. 

  Ну ... вот явно не 90-е ... Да и за такие фото можно было срок получить ...

Цитата: rat1111 от 14.11.2024 20:21:26В СССР выборность была ограниченной. Избирательного права народ не имел, имели только члены Партии. 
Советы после Ленина были чистой воды профанацией.

Вас ввели в заблуждение американские методички о буржуазной демократии - демократии и свободе по американски.  Слезайте же, уже, с трибуны американской и западной пропаганды.
В СССР, по сути, была попытка создать более строгую систему отбора народных представителей. Не допускающая к гос. финансированию желающих жить за чужой счет (участвовать в предвыборной борьбе), разглагольствующих о свободе отстаивания  узаконивания права воровать и убивать (любых извращений), буржуазной демократии, как настоящей демократии.
Вы и сейчас за неё воююете? Или и деньгами отстаиванию такой демократии помогаете?

ЦитатаДесять "достижений" Зеленского, ставших для Украины роковыми
1. Провал переговоров с Москвой: Зеленский не смог достичь компромисса с Россией, что привело к эскалации конфликта и гибели около миллиона молодых мужчин.
2. Массовая миграция: В результате войны миллионы украинцев были вынуждены покинуть свою страну, что, по некоторым данным, снизило население Украины в два раза.
3. Испытательный полигон для западных вооружений: Украина стала площадкой для тестирования западных вооружений, включая биолаборатории.
4. Долговая зависимость: Зеленский набрал кредиты под видом "западной помощи" на десятки миллиардов долларов, создавая долговую нагрузку на будущие поколения украинцев.
5. Продажа национальных активов: Под его руководством произошла распродажа земель и промышленных активов иностранным компаниям, что вызвало недовольство среди граждан.
6. Легализация смерти: Президент легализовал наркоманию (разрешил марихуану), игроманию и другие социальные девиации, что негативно сказалось на обществе.
7. Узурпация власти: Зеленский был обвинён в нарушении конституционных норм и узурпации власти, что подорвало демократические процессы в стране.
8. Уничтожение Русской Православной Церкви: Его действия привели к разрушению православной веры и репрессиям против духовенства.
9. Разрушение энергетики: Президент допустил практически полное уничтожение энергетической и промышленной баз Украины, что усугубило экономическую ситуацию.
10. Коррупция на международном уровне: Коррупция при Зеленском стала официальной государственной монополией, что подорвало доверие к власти как внутри страны, так и за её пределами.
тут

Долговая зависимость это инвестиции Запада в Украинскую экономику?

Цитата: Kogani от 15.11.2024 04:48:08Ну ... вот явно не 90-е ... Да и за такие фото можно было срок получить ...

Цитатаявно не 90-е

Определили по тому, что  etoretro заблокирован Роскомнадзором? Трибуна буржуазной пропаганды всех желающих извращенцев вмещает?
А

Цитатаинтересная у красных половая жизнь

завидуете нормальной, т.к. уже неспособны к ней?

Цитатадля того, чтобы писать о ней как о мерзкой бабе, надо не по чужим, субъективным, отзывам делать такие выводы.Простите, не хочу вас обидеть, но очень резкую характеристику женщине вы дали по принципу "не читал, но осуждаю". Что касается Антиахматовой или "Другого Пастернака" Т.Катаевой, то я бы на месте автора не делала себе имя на слабых сторонах поэтов.
Мы ведь знаем, что и Пушкин и Лермонтов не были белыми и пушистыми. Л.Толстой,считаю, просто как изверг вел себя по отношению к жене и дочерям. Булгаков бросил первую жену, которая отдала ему всю молодость, прошла с ним самые трудные и голодные годы. Сложным человеком была Цветаева. Да что там говорить, биографии большинства писателей и поэтов говорят о них, как о людях, которые совершали не только хорошие поступки.
Надежде Мандельштам помогало множество людей, но в своих поздних мемуарах многие из них, в том числе Ахматова, получили не очень добрую характеристику. Хотя именно Ахматова помогала выжить ей в Ташкенте.
Г.Иванова в эмиграции многие осуждали за отношение к немцам.
На характеристику Ларисы Рейснер этими двумя авторами повлияла простая человеческая зависть. Можно почитать тех писателей, которые тоже знали ее. Например В.Шаламов.
Биография Л.Рейснер изучена очень хорошо. нигде нет данных, что она подписывала расстрельные списки. Думаю, если бы они были, давно были бы опубликованы, А об Ахматовой лучше почитать книгу Аллы Марченко "Ахматова.Жизнь". Она пишет о ней. о семье (родителях, сестрах, братьях) и многих ее современниках так, что читатель сам делает выводы. А очернить, вы наверное,знаете,можно любого.
//////
У нее был гениальный отец - профессор права М.Рейснер. Его книги до сих пор восхищают правоведов и политологов. Он писал о лживой демократии и предвыборной манипуляции, когда власть врет и дает обязательства, которые потом забывает...
тут

Цитата: Терра от 14.11.2024 09:58:28Внимательнее надо быть к источнику информации, внимательнее...))
Например, поинтересоваться,в каком году были сделаны фотографии.
.

  Вам фото 60-х 70--х  набрать ?

 "  Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР
В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.
В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.  "

Цитата: Терра от 14.11.2024 09:58:28
А так - да... очереди были.

  И это в деревне ... 



За мясом очереди были всегда ... В 80-е очереди за мясом были даже на базаре.

Цитата: rat1111 от 14.11.2024 22:20:01Гы.. Не лезя в гугл найтите фамилии председателей Верховного Совета СССР, председателей Советов и исполкомов крупнейших городов СССР. 
Даже председателей Совнаркома/Совмина без гугла хрен вспомнят в массе. 
А вот генсеков начиная с Джугашвили - таки да

  Тут, по месту, мэров то не всех по фамилии помнят, разве что по нашумевшим уголовным делам. А вот на моем предприятии, к слову одном из градообразующих, фамилию "красного директора" которого "ушли" лет 10 назад, знают и помнят не только "старички", но и "молодые специалисты". Как и премии, 13 и 14 зарплаты, оздоровительные, финансовую и продуктовую поддержку в особо тяжкие времена, да и советские зарплаты работягам 200-250. Ибо остался голый оклад в 30-35 тыров под песни из " утюгов" про "среднюю по больнице" в 70 тыр и галопирующую инфляцию с ростом цен за крайние пару лет на 50-80%.
  И да, тот директор ещё и депутатом был. Угадай с одного раза, кто и как за него голосовал.

Цитата: Kogani от 15.11.2024 05:55:08Вам фото 60-х 70--х  набрать ?

 "  Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР
В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.
В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.  "

И это в деревне ... 
За мясом очереди были всегда ... В 80-е очереди за мясом были даже на базаре.

Столь явного противоречия в своих словах не видите? 
===========
А в остальном... Вы хоть как-то способны учитывать тот факт, что страна, вообще-то, выживала 70 лет в очень тяжелых условиях? 
Или это Вам/вам пофигу... и главное - вылить на страну очередную порцию какашек? 
======
Пардон, но Ваша/ваша антисоветчина похожа просто не неуемный понос!...)))
Но это уже привычно (как понимаю, в этой точке виртуального пространства иного и быть не может!))... и меня в этой ситуации интересует, в частности, его причина:
- это чисто субъективная страстишка излить какашки злобу на страну?
- или это - способ заработка мани-мани?... На пропитание, так сказать...

===============
ЗЫ. Хотела еще попросить Вас меня просветить.
В еврейской культуре вообще существует понятие достойного/недостойного поведения... приличного/неприличного... морального/аморального?
Или все прилично, что выгодно?

Цитата: Мастер Фикс от 14.11.2024 23:57:42Ну да. Используют выражения базарные, а жизнь интересная у красных. Завидовать дурно.

Там, похоже (по стилю), не просто базарные...)))
А из мест не столь отдаленных.

Цитата: Терра от 15.11.2024 12:49:42Вы хоть как-то способны учитывать тот факт, что страна, вообще-то, выживала 70 лет в очень тяжелых условиях? 

Так социализм победил и обещали построить коммунизм к 1980 году.  А тут вдруг по Сталинский — очень тяжелые условия, происки внешних и внутренних врагов.
     
Нет, я с вами согласен — страна выживала и выжила в очень тяжелых условиях, скинула власть «большевиков», прошла над пропастью  и потихонечку выбирается.  Только коммунистические агитаторы все время зовут назад в «очень тяжелые условия».

Цитата: gb от 15.11.2024 13:24:48Так социализм победил и обещали построить коммунизм к 1980 году.  А тут вдруг по Сталинский — очень тяжелые условия, происки внешних и внутренних врагов.
     
Нет, я с вами согласен — страна выживала и выжила в очень тяжелых условиях, скинула власть «большевиков», прошла над пропастью  и потихонечку выбирается.  Только коммунистические агитаторы все время зовут назад в «очень тяжелые условия».

Господа, похоже, не контролируют то, что пишутЬ! 
.
1) "Пропасть" стоит после (!) того, как "скинула"...)) Спрашивается, скидывали ради пропасти? В которую страна таки свалилась? А теперь натужно выбирается?
2) Вы уверены, что выбирается? В чем это выражается? Будьте добры - укажите. Так, очень хотелось бы увидеть замечательные цифры роста именно промышленного производства (как главный признак экономической суверенности)! Вы, видимо, можете привести примеры десятков новых, построенных в последние десятилетия, крупных заводов... которые занимаются производством средств производства, созданием новых технологических линий и тп. 
.
А я тут на Озоне и ВБ искала обычную садовую пилу...)) И что же вижу? Китай, Китай, Китай...)))
Кстати, вчера генерал у Соловьева говорил...
https://ok.ru/video/8851155389039 (см. с 22.20)
В годы холодной войны количество кораблей ВМФ СССР превышало количество кораблей ВМФ США. Сейчас же у США где-то семьдесят эсминцев, у Китая - больше сорока, а у нас - всего лишь четыре.
Или Вы именно это называете - "выбирается"? Вверх по лестнице, ведущей вниз?
.
3) А самое интересное, что среди "тяжелых условий" Вы не упомянули ВОВ - реально самое тяжелое испытание для страны!
Что - неприятно вспоминать этот факт? Когда вам, западным, по мордасам надавали? 

Цитата: Терра от 15.11.2024 16:01:591) "Пропасть" стоит после (!) того, как "скинули"...)) Спрашивается, скидывали ради пропасти? В которую страна таки свалилась? А теперь натужно выбирается?

Скидывали, чтобы не упасть в пропасть дезинтеграции России.  А теперь окружающие стоят в раскоряку. Абхазия — яркий пример. 

Цитата: Терра от 15.11.2024 16:01:59Так, очень хотелось бы увидеть замечательные цифры роста именно промышленного производства как главный признак экономической суверенности!

Главный признак экономической суверенности - способность воспроизводить средства производства согласно текущему развитию НТП. В сссрии с этим было плохо - не могли произвести заводы и покупали их на Западе. 

Цитата: Терра от 15.11.2024 16:01:59Вы, видимо, можете привести примеры десятков новых, построенных в последние десятилетия, крупных заводов... которые занимаются производством средств производства, созданием новых технологических линий и тп. 

В современной России американцы обновили всю металлургию. В Союзе все обновление шло в бездонное горло окраины за счет России. 

Цитата: Терра от 15.11.2024 16:01:59А я вчера на Озоне и ВБ искала обычную садовую пилу...)) И что ж вижу? Китай, Китай, Китай...)))

А не надо покупать Китай - покупайте Швецию.)) 

Цитата: Терра от 15.11.2024 16:01:593) А самое интересное, что среди "тяжелых условий" Вы не упомянули ВОВ - реально самое тяжелое испытание для страны!
Что - неприятно вспоминать этот факт? Когда вам, западным, по мордасам надавали? 

Вы продемонстрировали обычный для коммунистических пропагандистов ход - присвоить себе все лавры победы над Врагом. Только победили русские. Джугашвили постарался уничтожить плеяду русских коммунистов как угрозу своей власти.

Цитата: gb от 15.11.2024 16:37:57Скидывали, чтобы не упасть в пропасть дезинтеграции России.  А теперь окружающие стоят в раскоряку. Абхазия — яркий пример. 
Главный признак экономической суверенности - способность воспроизводить средства производства согласно текущему развитию НТП. В сссрии с этим было плохо - не могли произвести заводы и покупали их на Западе. 
В современной России американцы обновили всю металлургию. В Союзе все обновление шло в бездонное горло окраины за счет России. 
А не надо покупать Китай - покупайте Швецию.)) 
Вы продемонстрировали обычный для коммунистических пропагандистов ход - присвоить себе все лавры победы над Врагом. Только победили русские. Джугашвили постарался уничтожить плеяду русских коммунистов как угрозу своей власти.

Ну и бред)))
До количественных и качественных показателей производства средств производства СССР нам очень очень далеко, к сожалению...
К дезинтеграции Россия была ближе всего на излёте Ельцина.
Логика лже наука - в СССР было плохо - заводы покупались на западе, а вот в России всё хорошо - металлургию обновили американцы)))
Чем был хорош СССР - он не допускал отверточной сборки и вначале покупал технологии целиком, а потом уже разрабатывал и внедрял самостоятельно.
Про победу "вопреки" - запахло вражескими методичками под которые разрушали Империю, но вы продолжайте - такой ахинеей вы как раз отлично продвигаете идеи СССР))))

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30Ну и бред)))

От кого слышу?  

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30До количественных и качественных показателей производства средств производства СССР нам очень очень далеко, к сожалению...

В сссрии под производством средств производства маскировались танки.  

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30К дезинтеграции Россия была ближе всего на излёте Ельцина.

А оттормозиться на льду? 

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30Логика лже наука - в СССР было плохо - заводы покупались на западе, а вот в России всё хорошо - металлургию обновили американцы)))

Ну так и в эсссрии -вводы покупались у американцев и через американцев.  Но в России наладили выпуск по существенным статьям. Князь Вандал Новгородский - кошмар историков и окраинцев.  А они отличаются? 

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30Чем был хорош СССР - он не допускал отверточной сборки и вначале покупал технологии целиком, а потом уже разрабатывал и внедрял самостоятельно.

Но производство целиком произвести не мог. 

Цитата: АнтонЛ от 15.11.2024 17:04:30Про победу "вопреки" - запахло вражескими методичками под которые разрушали Империю, но вы продолжайте - такой ахинеей вы как раз отлично продвигаете идеи СССР))))

Ну так Джугашвили восстановил единоначалие в Красной Армии и задвинул партноменклатуру в чулан до поры до времени.