Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: стрелок от 02.05.2022 21:56:48а что тогда в СССР были какие то партии........... не знал.. спасибо

Цитата: НаталияС. от 03.05.2022 10:49:31Лозунг "Советы без партий" был выдвинут ещё до того времени, как образовался СССР.
Просвещайтесь, а то заблудились в хронологии событий.

Цитата: МОВ от 03.05.2022 06:09:33Отступившие за Каму войска повстанцев в дальнейшем воевали с большевиками в составе Ижевской дивизии и Воткинской бригады Восточного фронта адмирала А. В. Колчака. Ижевские части имели численность до 3 тыс. человек. После взятия Ижевска и Воткинска подавляющее большинство личного состава дивизий дезертировало и разошлось по домам(однако, большая часть высококвалифицированных рабочих остались с белыми). После поражения белых Ижевская дивизия в Великом Сибирском Ледяном походе одна из немногих сохранила дисциплину и единственная сохранила свою артиллерию. В 1920 году ижевские части насчитывали более 500 человек. Последняя часть — Ижевский батальон в 1922 году в Приморье. В эмиграции большая часть ижевцев осела в Маньчжурии и США, они имели свои эмигрантские организации.

Правда, это из википедии Ижевско-Воткинское восстание — Википедия (wikipedia.org)

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 11:23:58......Мобилизация во время посевной и вымела всех белых  из России.
Красные догадались провести мобилизацию после.....

Цитата: Александр__1 от 03.05.2022 13:49:35Вы о какой посевной речь ведёте? Озимые или яровые сеяли?
Красные объявили мобилизацию в мае 1918-го года, белые в октябре того же года и да, в мае яровые уже отсеяли, в октябре озимые так же в земле. И ещё деталь, весенняя посевная в России начинается в феврале, а заканчивается в мае, где то даже и начало июня захватывает, ну сильно уж большая страна, климатические условия разные и год на год не приходится. Плюс/минус пару недель туда сюда год от года разные.

Цитата7 марта 1919 г. взбунтовались мобилизованные в г. Туринске, а 13 марта вспыхнуло большое восстание мобилизованных в г. Тюмени [Партизанщина в Тобольской губернии]
Оба мятежа были быстро и решительно подавлены колчаковскими властями
Однако массовый набор в армию бывших фронтовиков, принесших с собой бунтарский дух революционной анархии 1917 г., спровоцировал глубокий внутренний кризис колчаковской армии, оказавшейся неспособной «переварить» их в таком количестве. Это обстоятельство не осталось незамеченным противником. В подготовленном в конце апреля 1919 г. докладе Политического отдела 3-й армии красных отмечалось: «в составе армии Колчака с объявлением новой мобилизации до 33-летнего возраста произошло тем самым сильное изменение и с прибытием новых пополнений его армия переживает такой кризис, какого еще никогда не видела»

Прогноз сотрудников Политического отдела 3-й армии полностью оправдался: в июне-июле 1919 г., когда Сибирская армия начала стремительно отступать на восток, она моментально развалилась. Мобилизованные в армию уральские крестьяне во время отступления через родные края массами разбегались по лесам

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 14:43:26Мартовская мобилизация 1919 года и повторная мартовская мобилизация вернувшихся в декабре 1918 года с фронтов 1-й мировой. Как раз перед началом посевной......

Цитата: Александр__1 от 03.05.2022 13:49:35Вы о какой посевной речь ведёте? Озимые или яровые сеяли?

ЦитатаВ 1912 г. площадь пашни составляла 114,8 млн дес. В этом году под посевом было 76,2 млн дес., в том числе под озимыми — 27,4 млн. П

ЦитатаНедостаток рабочих рук, тягловой силы и сельскохозяйственного инвентаря привел к значительному сокращению посевных площадей. Особенно уменьшились посевные площади под картофелем. Посевы продовольственных культур также значительно сократились. Посевы остальных культур подверглись сокращению в меньшей степени. Общая посевная площадь сократилась с 93,5 млн. га в 1913 г. до 78 млн. га в 1917 г. При этом следует отметить, что озимый сев в 1914 г. прошел без значительных сокращений, так как подготовительная работа к посеву была проведена еще до объявления мобилизации. Но уже в 1915 г. повсеместно обнаруживается сокращение посевов. По 53 губерниям и областям страны посев озимых сократился на 7,1%. В 1916 г. посевная площадь под основными культурами уменьшилась еще на 4,9% по сравнению с предшествующим годом.

Динамические ряды (1134 ряда) по посевам яровых и озимых культур аж с 1895 по 1910 годы

Цитата: Александр__1 от 03.05.2022 08:23:07Государство не может иметь самолёты лучше, чем имеет промышленность и кадры, а здесь была проблема, старую научно-техническую школу уничтожили и заменили рутинную работу по созданию авиации митингами и стахановщиной. На неизбежные ошибки при создании новой техники наложились поиски врагов народа и вредителей, что лишало страну талантливых специалистов, расстрелы ведущих конструкторов то же свою лепту внесли.  Но причины искали почему то под фонарём, а не там где они были.

Цитата: МОВ от 03.05.2022 19:01:16То есть, ошибки допускали только большевики? На нобелевку подавать не собираетесь?

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 18:50:57.....А так конечно невозможность провести посевную напрягала обе стороны.

Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2022 18:10:21Тут Вы со своими господами-барами лопухнулись сильно,
толчок развития авиации был во время ПМВ, школы только зарождались, ....

Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2022 17:41:51Тема конечно "интересная", но специфическая

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 19:50:02Дядя из другой деревни не приедет и не вспашет землю за ушедшего на фронт. А семью чем кормить?

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 20:13:50А я о чём?
Поэтому мобилизации были 3 месячными и недалеко от дома.
Всё это работало до марта 1919 года

Цитата: Александр__1 от 03.05.2022 19:47:30Вы читать умеете? Я русскими буквами сказал, не может государство иметь авиацию лучше, чем имеет промышленность и кадры. Русскую техническую школу уничтожили в угаре борьбы с классово чуждыми элементами. Заводы остались без инженерно-технических работников, но с парторгами и пришлось снова проходить тот путь который Россия прошла в конце 19 и начале 20 века, завозить импортных специалистов и технологии, хотя перед ПМВ начали создавать своё.    Ну про уничтожение ведущих конструкторов мы с Вами уже беседовали, знаменитые Т-34 и Катюши помните? ...

Цитата: Александр Д от 03.05.2022 20:30:41.....У вас есть другие причины поражения белых?

Цитата: Александр__1 от 04.05.2022 10:08:28Эти причины видны на карте боевых действий Гражданской войны. Белые были как телега из басни Крылова, лебедь, рак и щука тянули этот воз, каждый в свою сторону.  Но кроме этого есть такая деталь -красные были в центре коммуникаций, а в России тех лет это ж/д, автомобильных дорог почти не было и  все ж/д дороги шли к московскому узлу, это позволяло красным без проблем перебрасывать войска в любую точку военных действий. Белые были лишены такой возможности, рокадных дорог практически не было. Кстати во время ВОВ это нам аукнулось, тягать войска через московский узел то ещё "наслаждение", пришлось заниматься строительством ж/д в период боевых действий.

Цитата: Александр Д от 04.05.2022 12:20:31Если в целом по стране смотреть картину, то логистика и инфраструктура была на стороне красных в Центральной России.
Но одновременно это был и минус, так как белые армии поддерживали страны Антанты и снабжали через внешние границы и портовую инфраструктуру.
Красных же никто не поддерживал, а промышленность пребывала в разрухе.

Цитата: Александр Д от 04.05.2022 12:20:31Если брать конкретную катастрофу армии Колчака весны-лета 1919 то влияние инфраструктуры было минимальным.
Количество вооруженных сил с двух сторон одинаковое.

Цитата: Александр Д от 04.05.2022 12:20:31Состав армии из одних и тех же крестьян.
Партизаны и восставшие также существовали по обеим сторонам фронта.
Причины, называемые различными авторами неубедительны (типа сибиряки склонны по природе к анархизму и дезертирству К 100-летию весеннего наступления Колчака).
Я бы включил в общее поражение белых влияние чехословаков, однако к данной катастрофе они тоже не имели отношения.
.

Цитата: Alex G U от 04.05.2022 00:03:41Маятник уничтожения русской элиты по программным заявлениям г. Сталина об обострении классовой борьбы с развитием социализма  шёл в несколько этапов

Цитата: Alex G U от 04.05.2022 00:03:41Очень я бы сказал плоская оценка особенно с нуля.
А уж оружие победы и вообще всё с ног на голову ... до и после уничтожения значительной части ...
Чего стоят только одни громкие конкретные случаи  :

Цитата: Alex G U от 04.05.2022 00:03:41Русско - Советский дуализм = Русскую до столыпинскую крестьянскую общину запрягли в колхозы и они так и оставались общиной пока Хрущёв не прекратил колхозное

Цитата: rat1111 от 04.05.2022 23:24:32Да, человечеству в целом и России в частности - повезло, что Королева Джугашвили не убил