Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,743,133 44,490
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  884

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.129

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +953.97
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,442
Читатели: 13
Цитата: South от 16.08.2023 22:19:49А что вы называете образованием? Многие понимают под этим  разное.
Вот к примеру объект обсуждения, тов. Сталин. получил это самое образование, к которому вы так пренебрежительно относитесь. Это не помешало ему стать тем, кем он стал.

Позор
А. Духовная семинария близко не ЦПШ.
Б. Профессиональные революционеры имели пунктик к самообучению.
.
Насчёт образования в РИ, словами В.И. Ленина - Если нищему, имеющему три копейки, вы дадите пятачок, увеличение его "имущества" сразу будет "громадное": на целых 167%!(с)
из К ВОПРОСУ О ПОЛИТИКЕ МИНИСТЕРСТВА НАРОДНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ. (ДОПОЛНЕНИЯ К ВОПРОСУ О НАРОДНОМ ПРОСВЕЩЕНИИ)
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.26 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: Рина от 16.08.2023 05:25:58Умение читать по слогам и считать до 100 в вашем понимании это образование?

Ну ведь уметь читать по слогам - лучше чем не уметь читать вообще?
Вы не забывайте, что церковные приходы в те времена исполняли функции ЗАГС, поэтому обучение на базе ЦПШ обеспечивало максимальный охват. Когда земские школы начали обеспечивать хотя бы сопоставимый охват - от ЦПШ стали отказываться
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 22
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,312
Читатели: 8
Цитата: Терра от 16.08.2023 22:50:44Я пренебрежительно отношусь к пошлякам. И к лгунам.Крутой
А антисоветчики привнесли в нашу жизнь только большую ложь и беспросветную примитивную пошлую цыганщину лас-веганщину.

Да перестаньте, вы пока не объясните как через 30 лет после запуска в космос первого человека в космос великая держава докатилась до карточек на продукты - с вами вообще разговаривать не о чем.
     
Ну ладно - после Сталина к власти приходили толко предатели (по вашей версии, ибо Хрущев - однозначно предатель, а Горбачева к власти привели генеральные секретари Брежнев, Андропов, Черненко).
       
Но почему в разгар НЭПа, через 10 лет ВОСР - ничто не предвещало беды - не был неурожая, мировой войны, побеждена гиперинфляция - но Сталину пришлось в 27\28 году опять вводить карточки на продовольствие. Как так то? он тоже по вашей логике был предателем? 
     
То есть прав неизвестный комментатор на Пикабу - "После смерти Ленина - к власти приходили только предатели"?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.16 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 23:03:59Позор
А. Духовная семинария близко не ЦПШ.
Б. Профессиональные революционеры имели пунктик к самообучению.

А. Сталин не доучился в семинарии А.(а) Семинария это среднее образование, даже не высшее. Ваш "брат" сравнивает ее как правило со средней школой СССР.
Б. Сие было доступно только, революционерам? Или сие нормальное состояние любого не глупого человека?
  • -0.19 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: South от 16.08.2023 23:00:13В чью вашу. Проснитесь СССР уже давно нет.

Древней Греции тоже нет.
Но вечно живы ее искусство, ее идеалы и красота духовных поисков.
Впрочем, Вам этого не понять.Незнающий
Не желаю с Вами больше разговаривать.Крутой
  • +0.23 / 11
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: _Sasha__ от 16.08.2023 23:10:40Да перестаньте, вы пока не объясните как через 30 лет после запуска в космос первого человека в космос великая держава докатилась до карточек на продукты - с вами вообще разговаривать не о чем.

Опять сказки из-за лужи с методическими указаниями вываливания помоев на всё, сразу и лишь бы.
Радуйтесь же - ведь нет никого из объектов. Все покинули сцену..
Вопрос что не хватает если 30 лет (всю сознательную жизнь) никого из объектов литья помоев не наблюдали?
Что-то явно не сходится.
  • +0.24 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 16.08.2023 23:07:36Ну ведь уметь читать по слогам - лучше чем не уметь читать вообще?
Вы не забывайте, что церковные приходы в те времена исполняли функции ЗАГС, поэтому обучение на базе ЦПШ обеспечивало максимальный охват. Когда земские школы начали обеспечивать хотя бы сопоставимый охват - от ЦПШ стали отказываться

О чем вы говорите с сектантами?
Вот почти фотография из того времени:

Можно прикинуть в каком классе средней школы СССР дети решали подобные примеры в уме фиг с ним хотя бы на бумаге.
  • -0.16 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +953.97
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,442
Читатели: 13
Цитата: South от 16.08.2023 23:00:13В чью вашу. Проснитесь СССР уже давно нет.

Из нового учебника по истории России

ЦитатаВ 1951-1955 гг. промышленность выросла на 85% ,а сельское хозяйство на 20,5 %, в 1961-1965 г.г рост составил 51% в промышленности и 11% в сельском хозяйстве.

Фактически речь идёт о сотнях процентов прироста в промышленности и десятках процентов в сельском хозяйстве за какое - то ОДНО ДЕСЯТИЛЕТИЕ.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: Александр Д от 16.08.2023 08:11:51Вот последствия разгула либеральной идеологии.
Абсолютное непонимание происходящего.
Нобелевские премии дают не за выборность или за сохранение коммунистических принципов.
А за деятельность направленную против государства под названием СССР.

Причем здесь "либеральная идеология"?
Я о том, каким образом получилось так, что коммунисты выбрали своим руководителем персонажа, который вел деятельность, направленную против СССР?
.
Цитата: Александр Д от 16.08.2023 09:23:43Но сейчас эти штампы и лозунги уже не работают.
Госсобственность уже разграблена.
Пилить нечего. Потребность в обосновании отсутствует.
Новые методички особо не присылают. Поэтому и приходится пропагандистам ехать на методичках из 90-х.

аааа....
В стране, в которой государством и госкорпоратами контролируется 60-70% экономики - "госсобственность разграблена". Что же тогда в Китае творится, где под государством ходит всего 40%?
.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.00 / 27
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: Рина от 16.08.2023 10:48:05За зерно недавно уже все разобрали и даже с диаграммами: выросли урожаи менее затратного в выращивании и более неприхотливого к климатическим условиям зерна IV-V классов, а хлебушек в "европах" в основном пекут из зерна I-II классов, у нас III-го.

О... Протухшая антироссийская методичка 2016 года опять вытащена "сталинистами"?
Ничего что в европах классификация зерна идет по другому параметру, чем в СССР/РФ? По белку, а не по клейковине?
И, кстати, даже тут СССР приводить в пример не стОит. В нем 5й категории (которая сейчас выведена из "пищевого зерна") не было
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 26
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: South от 16.08.2023 23:23:24Вот почти фотография из того времени:

Сами пишите известный русский педагог. Уже явление исключительное.
И в другой фразе преподносите как рядовое событие.
Известный способ манипуляции.
  • +0.25 / 10
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: rat1111 от 16.08.2023 23:26:11аааа....
В стране, в которой государством и госкорпоратами контролируется 60-70% экономики - "госсобственность разграблена". Что же тогда в Китае творится, где под государством ходит всего 40%?
.

Та, которая разграблена вычеркнута из экономики. Насовсем.Её в учёте нет. Только миллионы бывших работников у разбитого корыта.
Взамен не построено и не создано ничего.
Только красивые фразы про рынок и счастье для некоторых.
  • +0.20 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +953.97
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,442
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 16.08.2023 23:36:02Не с ноля. Но - достроили. СССР не смог

За время после распада вы сперва смеялись над строительством БАМа, типа бесполезная и незагруженная. 
Затем стали заявлять что груза много, надо строить вторую очередь. 
После того как достроили стали заявлять что СССР не смог...
Какая та песенка "у попа была собака...."
Блин реально у Вас (вас) секта валить все на СССР, и в первую очередь собственную немощь, после госпереворота 1991 года.
Блин точно так же украинские сектанты бандеровцы, все валят на СССР и Россию... 
Вот от чего постоянно уподобляетесь им, и наступаете на одни и те же грабли?!Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 23:23:48Из нового учебника по истории России

ЦитатаВ 1951-1955 гг. промышленность выросла на 85% ,а сельское хозяйство на 20,5 %, в 1961-1965 г.г рост составил 51% в промышленности и 11% в сельском хозяйстве.

Фактически речь идёт о сотнях процентов прироста в промышленности и десятках процентов в сельском хозяйстве за какое - то ОДНО ДЕСЯТИЛЕТИЕ.



По отношению к чему и в чем измеряется? с каким годом идет сравнение? Так-то у меня зарплата в 90е  выросла на 3500% то же за одно десятилетие, это успех или нет?
  • -0.16 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 16.08.2023 23:39:16Сами пишите известный русский педагог. Уже явление исключительное.

Не понял, что является исключительным, педагог или дети в лаптях решающие такие задачи?
  • -0.16 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +953.97
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,442
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 16.08.2023 23:26:11.
аааа....
В стране, в которой государством и госкорпоратами контролируется 60-70% экономики - "госсобственность разграблена". Что же тогда в Китае творится, где под государством ходит всего 40%?.

Вот только не надо про Китай, так ТНК созданы согласно постановлению съезда КПК и в итоге работают на государство, под политическим контролем государства.
И это в отличие от нас, где все что приватизировалось по большей степени разворовывалось и для сохранения пришлось создавать или ГК или забирать контрольный пакет, или золотую акцию государством. То что такой большой процент под контролем государства, это немощь нашего частного бизнеса время для развития хватало.
Блин даже при раннем Брежневе экономика была более эффективна, из нового учебника истории
Цитата

ЦитатаТемпы роста замедлились они написали, ну эти 1900 предприятий начали работать, выпускать продукцию и всё это за 4 года.
1900 предприятий за 4 года!
Невообразимо!

и оттуда про науку
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 авг 2023 23:58:34
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 10
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: Терра от 16.08.2023 21:27:04И только?Обеспокоенный А про экономию застройщиков на земле вспомнить не хотите?))

Так и в СССР то же самое было.
..
ЦитатаХрущевки и тп по качеству самого строительства в чем-то не лучше были. Но при этом 1) у них были громадные дворы

Да?
Пример типовой советской застройки в Ленинграде. Найдите "громадные дворы".
Скрытый текст
.
Цитата2) там имела продуманность таких вопросов, как инсоляция и роза ветров,

См. картинку выше. Никто не заморачивался от слова совсем. Над вопросами инсоляции и розы ветров стали задумываться
.
Цитата3) там не было такой сумасшедшей скученности жителей,

Так технологии не позволяли. Как позволили - начали лепить человейники. Проедьтесь по Варшавскому шоссе в Москве.
.
ЦитатаА нынешние человейники - просто символ отношения к человеку в капиталистическом мире.

А советские человейники?
Отредактировано: rat1111 - 17 авг 2023 00:15:45
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.02 / 25
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: _Sasha__ от 16.08.2023 23:10:40То есть прав неизвестный комментатор на Пикабу - "После смерти Ленина - к власти приходили только предатели"?

ну, это плагиат
"один лишь дедушка Ленин
хороший был вождь
а остальные все враги
и такие дураки"(с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.03 / 24
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +417.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,898
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.09.2024 16:18
Цитата: AndreyK-AV от 16.08.2023 23:46:18За время после распада вы сперва смеялись над строительством БАМа

Укажите, пожалуйста, пальцем, где и когда я, лично я (вы же лично мне претензию предъявляете) - смеялся над строительством БАМа?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.03 / 22
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 17.08.2023 00:05:17Наличие в позднем СССР карточек на еду - ни разу не сказки

Карточек не помню, а вот талоны на ширпотреб и некоторые продовольственные продукты в полный рост начиная с 88 года. Но это у нас
городе республиканского подчинения и снабжения.
  • -0.17 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 67