Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 24.08.2023 07:25:34

Цитата: Danilov71 от 23.08.2023 15:04:35...
Хотя, чему удивляться - ведь и антисталинисты, и русофобы, и антисоветчики, и чубатые, и альтернативно ориентированные, и просто неудачники по жизни - они не рефлексируют, они распространяют одну и ту же методичку.

Ленин, В.И., Письмо к съезду, между 23 декабря 1922 г. и 4 января 1923 г.

Браво!!! Вытащили замшелую методичку - и начали по ней шпарить!!!!

Цитата«Письмо́ к съе́зду» (известно также как «Завещание Ленина») — письмо В. И. Ленина, предположительно написанное 22 декабря 1922 года и содержащее оценку его ближайших соратников. Письмо было оглашено значительно позже Н. К. Крупской перед XIII съездом РКП(б) в мае 1924 года.

Да и по твоей же ссылке указано - что "письмо" записано, а не написано.
Нет никакой гарантии, что Ленин такое вообще диктовал.
Это, как говорится, раз.
А вот и два:

ЦитатаВ декабре 1922 года состояние здоровья Ленина резко ухудшилось.

крышняк у него ехал капитально в то время.
Ну и три

ЦитатаРяд современных российских историков (В. А. Сахаров, Ю. Н. Жуков, В. П. Иванов, В. К. Ермаков) высказывает сомнения в авторстве Ленина, допуская, что подлинным автором письма могли быть Н. К. Крупская либо Л. Д. Троцкий. Данный вопрос остаётся предметом дискуссий.

Цитата: Александр Д от 24.08.2023 08:43:06При чём тут "правда" тем более "историческая".
Здесь не квест игра с разгадыванием глубоких мыслей и задумок персонажей.
И не литературный турнир- кто больше букв из собраний сочинений набросит.
Получается очень глупо.

Документ, составленный Предсовнаркома РСФСР В.И. Ульяновым-Лениным для рассмотрения участниками XIII съезда Российской Коммунистической партии (большевиков), приведённый выше, свидетельствует, что тогдашний глава партии большевиков главной опасностью для партии и, соответственно, для России в части построения в ней социалистического строя, видит опасность её раскола вследствие конфликта Троцкого и Сталина. Что, собственно, по факту произшло и к добру для страны не привело.
Что характерно, он предлагает переместить со своего поста Сталина, а не Троцкого. То есть, фактически, Ленин признаёт, что Троцкий находится на своём месте, а Сталин (Джугашвили) - нет! 
Этот момент, к слову, является одним из краеугольных камней моего личного глубокого убеждения в том, что Троцкий был бы более полезен для будущего России в качестве руководителя её правительства, чем таковым оказался Сталин.

Цитата: Danilov71 от 24.08.2023 08:53:11Браво!!! Вытащили замшелую методичку - и начали по ней шпарить!!!!
...

Понятно, что ссылок на достоверные источники не будет. Ваши личные измышления в зачёт не идут. Поэтому возникает вопрос, а стоит ли вообще, продолжать дискуссию по теме ветки с вами лично и другими представителями "правой оппозиции", которых вы фактически представляете?

Цитата: Raptor от 24.08.2023 09:19:31...

Браво!
Замечательный документ, подтверждающий, что автором обсуждаемого письма к съезду является, таки, Владимир Ильич Ленин.

Цитата: osankin от 24.08.2023 09:03:22Документ, составленный Предсовнаркома РСФСР В.И. Ульяновым-Лениным для рассмотрения участниками XIII съезда Российской Коммунистической партии (большевиков), приведённый выше, свидетельствует,....

Этот момент, к слову, является одним из краеугольных камней моего личного глубокого убеждения в том, что Троцкий был бы более полезен для будущего России в качестве руководителя её правительства, чем таковым оказался Сталин.

Свидетельствует только об одном, что В.И. Ленин понимал краеугольность и критичность момента и складывающейся расстановки сил в партии.
То что И.В.Сталин и Л.Троцкий - идейные антиподы, даже не секрет полишинеля ....
Что они могут стать в будущем - "центрами силы", став вождями, каждый во главе своей части. Это-то (пмсм) и послужило поводом к написанию В.И.Лениным "Письма к съезду ...."
Пока В.И.Ленин был здоров, удавалось удерживать и направлять в созидательное русло (по з-ну "единства и борьбы....) эти противоположности.
После .... столкновение было/стало неизбежно.
Говорят "по делам узнаете их": 
Дела И.В.Сталина, как бы налицо и под "ковер уже не заметаются", от слова "никак и совсем"
Да и дела Л.Троцкого - тоже налицо (имхо) - начиная с Н.С. Хрущева, взяла реванш, доминировала и реализовывалась в Союзе троцкисткая идея - результат в итоге, тоже налицо....
... понравился ответ на вопрос: "Почему развалился Советский Союз?", афганского математика Сидика Афгана " .... потому что, других кормил мясом, тогда как своих держал на картошке." - И это "чистой воды"- троцкизм, и о троцкизме .....

Цитата: Pavel Saki от 24.08.2023 10:51:59Свидетельствует только об одном, что В.И. Ленин понимал краеугольность и критичность момента и складывающейся расстановки сил в партии.
То что И.В.Сталин и Л.Троцкий - идейные антиподы, даже не секрет полишинеля ....
...
Да и дела Л.Троцкого - тоже налицо (имхо) - начиная с Н.С. Хрущева, взяла реванш, доминировала и реализовывалась в Союзе троцкисткая идея - результат в итоге, тоже налицо....
... понравился ответ на вопрос: "Почему развалился Советский Союз?", афганского математика Сидика Афгана " .... потому что, других кормил мясом, тогда как своих держал на картошке." - И это "чистой воды"- троцкизм, и о троцкизме .....

Во многом согласен, кроме вашего определения некоей "троцкистской идеи". 
Такой идеи в природе не существовало в принципе, как и неких, выдуманных товарищем Сосо "троцкистов", которые нужны были ему исключительно как жупел, чтобы пользуясь им задуривать мозги гражданам СССР и оправдывать собственные просёры в политике и экономике.

Цитата: gbooth от 24.08.2023 11:07:18Попробуйте разобраться и рассказать о том, как Бронштейн видел перспективы развития России.  ...

Для такого исследования не существует достаточной фактологической базы. Сам Лев Давидович в роли административно-хозяйственного руководителя выступил только один раз, когда началось строительство ДнепроГЭС. Но он был вынужден отказаться от исполнения этого поручения, поскольку Сталин, как во время гражданской войны в Царицыне, пользуясь своей властью начал откровенно саботировать его решения в части организации строительства ГЭС.

Цитата: gbooth от 24.08.2023 11:31:00Доказательная база формируется из фактов. Троцкий был верховным главнокомандующим и привёл Советскую Россию к победе в Гражданской войне. Значит он должен был понимать вопросы создания новых вооружений и их производства. Важно понимать - что он думал делать и как.  
.
Кстати, Джугашвили все свои идеи позаимствовал у осужденных товарищей. Возможно и идея индустриализации была им банально украдена у Бронштейна.

Деятельность Троцкого на посту руководителя военного ведомства - область узкоспециальная, как правило,  определявшаяся требованиями складывавшейся в разное время конкретной текущей ситуации, а потому её результаты не дают возможности понять как означенный товарищ видел будущее социалистической государственной системы России в целом.

Цитата: Киреев от 24.08.2023 12:00:04А он ее и на самом деле видел? Расскажите, поделитесь сокровенными знаниями.

Я что-то непонятно написал? 

Цитата: osankin от 24.08.2023 09:03:22Документ, составленный Предсовнаркома РСФСР В.И. Ульяновым-Лениным для рассмотрения участниками XIII съезда Российской Коммунистической партии (большевиков), приведённый выше, свидетельствует, что тогдашний глава партии большевиков главной опасностью для партии и, соответственно, для России в части построения в ней социалистического строя, видит опасность её раскола вследствие конфликта Троцкого и Сталина. Что, собственно, по факту произшло и к добру для страны не привело.
Что характерно, он предлагает переместить со своего поста Сталина, а не Троцкого. То есть, фактически, Ленин признаёт, что Троцкий находится на своём месте, а Сталин (Джугашвили) - нет! 
Этот момент, к слову, является одним из краеугольных камней моего личного глубокого убеждения в том, что Троцкий был бы более полезен для будущего России в качестве руководителя её правительства, чем таковым оказался Сталин.

Ещё раз - нет абсолютно никаких доказательств, что этот документ был составлен именно Лениным. О документе стало известно только после смерти Ленина.  Что уже навевает определенные мысли.
И да - Генсек ЦК КПСС т. мишка-меченый в своё время считал, что борька-пьяный не прав. Это является одним из краеугольных камней твоего личного глубокого убеждения, что мишка-меченый был более полезен для будущего России в качестве руководителя, чем таковым оказался борька-пьяный?

Цитата: osankin от 24.08.2023 11:08:03Во многом согласен, кроме вашего определения некоей "троцкистской идеи". 
Такой идеи в природе не существовало в принципе, как и неких, выдуманных товарищем Сосо "троцкистов", которые нужны были ему исключительно как жупел, чтобы пользуясь им задуривать мозги гражданам СССР и оправдывать собственные просёры в политике и экономике.

Тогда не существовало и Сталинистов, Ленинцев. Партия монолит. Было.

Статья в "Коммерсант-Власть" про М.А.Суслова.

ЦитатаМожет быть, Суслов так и остался бы преподавателем политэкономии, постепенно продвигаясь в ученых степенях и званиях. Но в политических дискуссиях, которые в то время шли в вузах практически беспрерывно, он неизменно поддерживал родную ему по духу догматическую линию ЦК. И это не осталось незамеченным. В 1931 году из аспирантуры его, как тогда говорили, выдвинули на работу в объединенный госпартконтроль.
....
Его авторитет в партаппарате значительно вырос. И продолжал расти после смерти Сталина, когда к власти пришел Хрущев,— хотя для того, чтобы удержаться на посту, ему приходилось угодничать и лебезить перед Хрущевым.
Борис Пономарев:
— В партаппарате Суслова считали самым марксистски подготовленным человеком. К тому же за ним не числилось таких грехов, как у других, ни в тридцатые, ни в более поздние годы. Он не занимался ни сельским хозяйством, в котором постоянно случались неурядицы, ни хрущевскими реформами экономики. А вредило ему то, что он никогда не выступал против подобных мероприятий.
Поэтому, когда начались закулисные разговоры о смещении Хрущева, среди кандидатур на пост первого секретаря ЦК упоминалось имя Суслова. Именно тогда Суслов принял самое верное решение в жизни: он сказал, что первым должен стать Брежнев. Отдав внешние атрибуты власти, он получил громадную, почти ничем не ограниченную власть над партийным аппаратом.
....

ЦитатаЯнварь 1924 г. стал тем рубежом, когда критика и обвинения по адресу Троцкого вышли из плотно закрытых кремлевских кабинетов и стали по партийным, а затем и более широким агитационно-пропагандистским каналам распространяться по всей стране. Связано это было с XIII конференцией РКП(б), проходившей 16–18 января 1924 г. Накануне конференции господствовавшая в Политбюро группа приняла решение по «делу» Антонова-Овсеенко — деятеля, близкого к Троцкому еще со времени мировой войны, теперь занимавшего пост начальника Политического управления Реввоенсовета (ПУРа). В этом качестве Антонов-Овсеенко находился в двойном подчинении — он был непосредственно подотчетен председателю Реввоенсовета Троцкому и в то же время обязан был согласовывать свои действия с ЦК партии, так как ПУР считался отделом ЦК. 27 декабря 1923 г. Антонов-Овсеенко обратился в Политбюро и в Президиум ЦКК с письмом в защиту Троцкого. Он протестовал против «бесшабашных и безыдейных нападок на того, кто в глазах самых широких масс является бесспорно вождем — организатором и вдохновителем побед революции». Более того, в письме была высказана весьма неосторожная угроза, что Красная армия сможет «призвать к порядку зарвавшихся вождей»[182].

Письмо Антонова-Овсеенко.

ЦитатаНа всех собраниях и особенно на собраниях «военных» коммунистов официальные представители ЦК значительное, иногда исключительное, время расходуют на разбор политической биографии т. Троцкого, усиленно напирают на то, что т. Троцкий ни в какой мере не может быть причислен к «старой гвардии большевиков», что он всегда боролся с большевизмом, что он скрытый меньшевик, проявляющий свой меньшевизм и ныне во всей своей политической линии.
И это не только московское явление.
Один незнакомый мне товарищ, армейский политработник, пишет мне, в порядке частного письма из Харькова:
«Развернувшаяся дискуссия по вопросам партийного строительства и те формы, которые она принимает, в частности у нас в Харькове, заставляют меня написать вам настоящее письмо. Дело в том, что дискуссия принимает характер резких личных выпадов со стороны ответственных партийных товарищей, против тов. Троцкого и др[угих], якобы составляющих его фракцию. Выступивший три дня тому назад на общегородском собрании членов Бюро ячеек Харьковской парторганизации секретарь Украинского ЦК т. Квиринг заявил, что «т. Троцкий раскалывает партию и нарушает ее единство». Вчера на общерайонном партийном собрании Петинского района докладчик по вопросу о партстроительстве т. Г. И. Петровский (пред[седатель] ВУЦИКа) с озлобленным тоном заявил, что — «т. Троцкий все время боролся против нашей партии, только лишь в 1917 году он вступил в РКП, что его политическая линия была на протяжении всей его революционной деятельности неправильна и вредна». Это вызвало со стороны военной части собрания стихийные возгласы: — «Да здравствует т. Троцкий» — «Долой докладчика» и т. д. Выступивший в прениях т. Макар[1] — член ЦКК Укр[аины] заявил, что «Троцкий всегда был политическим банкротом», и начал перечислять все его ошибки» — перманентная революция, Брест, профсоюзы и т. д.».
Докладчику не дали говорить, в зале поднялся шум, снова возгласы «Да здравствует Троцкий» и т. д.
«Я считаю, что это весьма опасно. Среди военных коммунистов уже ходят разговоры о том, что нужно поддержать всем, как один, т. Троцкого»…

Л. Троцкий.
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЧЛЕНАМ ВКП(б)

ЦитатаЗадача оппозиции может сейчас быть формулирована так: удесятерить усилия, чтобы, через все препятствия, помочь партии пройти через предстоящий ей глубокий кризис раньше, чем развернется во всем своем объеме кризис революции.

Как маленькие непримиримые группы и даже одиночки-революционеры, "отщепенцы" годов империалистической бойни, являлись воплощением пролетарского интернационализма, так малочисленная и гонимая левая оппозиция является сейчас носительницей духа революционной партийности. Преследования правящих, как и измены уставших и опустошенных не поколеблют нас и не собьют с пути.

Против бюрократизма! Против оппортунизма! Против авантюризма!

За Октябрьскую революцию!

За возрождение ВКП и Коминтерна на основах ленинизма!

За международную пролетарскую революцию!

Л. Троцкий.

23 марта 1930 г.
 

 
Бюллетень оппозиции (большевиков-ленинцев)
N 10.

Оппозиция к Троцкому отношения не имеет. Хотя куда как больше она, идущая за ним, не имеет отношения к Ленину.

Цитата: osankin от 24.08.2023 11:08:03Во многом согласен, кроме вашего определения некоей "троцкистской идеи". 
Такой идеи в природе не существовало в принципе, как и неких, выдуманных товарищем Сосо "троцкистов", ....

По, все тому же, закону "единство и борьбы противоположностей" - в природе пара: "естественный отбор (борьба) - взаимопомощь-сотрудничество (единство)" - в политике/госстроительстве "национализму пара интернационализм" ....
Сталинский интернационализм - "делай как я/мы"; национализм - "здравствуй страна героев, страна мечтателей, страна ученых...."
Интернационализм по Троцкому: "Мы на горе всем буржуям/ Мировой пожар раздуем/Мировой пожар в крови...."
а национализма по Троцкому/ у Троцкого, так и не нашел (хотя и немного из его трудов прочитано..)... зато одним из показательных маркеров "национализма" (по-троцкому), (пмсм) можно считать череду событий, - Новочеркасск 1962г и пр.пр.

Цитата: Pavel Saki от 24.08.2023 14:54:00По, все тому же, закону "единство и борьбы противоположностей" - в природе пара: "естественный отбор (борьба) - взаимопомощь-сотрудничество (единство)" - в политике/госстроительстве "национализму пара интернационализм" ....
Сталинский интернационализм - "делай как я/мы"; национализм - "здравствуй страна героев, страна мечтателей, страна ученых...."
Интернационализм по Троцкому: "Мы на горе всем буржуям/ Мировой пожар раздуем/Мировой пожар в крови...."
а национализма по Троцкому/ у Троцкого, так и не нашел (хотя и немного из его трудов прочитано..)... зато одним из показательных маркеров "национализма" (по-троцкому), (пмсм) можно считать череду событий, - Новочеркасск 1962г и пр.пр.

ЦитатаОн женился на Седовой, дочери Животовского, объединенного едиными финансовыми узами с банкирами Варбургами. Здесь причина, почему Троцкий одним махом становится во главе революционного списка» [8. С. 40].

Троцкий активно призывал товарищей по партии сначала ограничиться лишь только нелегальной деятельностью, названной Лениным отзовизмом, затем метнулся ровно в противоположную сторону - выступал за сосредоточение только на открытой, публичной политике, названной ликвидаторством. По оценке В.И. Ленина, отзовизм и ликвидаторство выступали как две стороны одной медали, служа одной цели - противодействию большевикам, стремлению ограничить революционный процесс достижениями февраля, за что и заслужил прозвище «Иудушки» [9. С. 126].

Он и статьи пишет против национализма.

ЦитатаЖурнал Foreign Affairs еженедельно рассылает своим подписчикам выбранные редакцией статьи из своего необъятного архива (журнал издается с 1922 года).
К моему крайнему удивлению, на этой неделе журнал выбрал для ознакомления статью, написанную Львом Троцким в 1934 году.
тут

Но

ЦитатаПомимо фактов, свидетельствующих о тесных контактах и взаимосвязи Троцкого с британской и американской разведкой, наличествуют документальные свидетельства контактов Троцкого с верхушкой нацистов Третьего рейха в декабре 1935 г. На встрече с Г. Гессом Троцкий пообещал «согласиться на территориальные уступки, развернуть во время войны активную диверсионную работу на военных предприятиях и на фронте, которая должна проводиться по указаниям Троцкого, согласованным с германским Ген-штабом»[16. С. 27-28].

Не маркер, в отношении первого социалистического государства, не только за создание но и за сохранение которого боролись большевики во главе с Лениным?

Цитатамалочисленная и гонимая левая оппозиция является сейчас носительницей духа революционной партийности.

Какая в 1930 году революционная партийность, в государстве которое уже строит социализм, в котором власть взята? Какую революцию Бюллетень оппозиции (большевиков-ленинцев) N 10. в СССР, готовил бы Ленин, при чем здесь большевики - ленинцы?!? Когда партийность уже "строительная", партия строит первое в мире социалистическое государство. Революции не закончились победой в других странах. Власть не взята пролетарскими партиями. Диктатура пролетариата нигде больше не установлена.

ЦитатаОднако, помимо взаимосвязи с британской и американской разведкой, документально зафиксированным фактом являются и личные контакты Троцкого, вслед за его англосаксонскими хозяевами, с лидерами нацистского Третьего рейха, в частности с Гессом, с которым Троцкий лично встретился в декабре 1935 года.
«Сов. секретно
Только для тов. Иванова
(то есть для И. В. Сталина. )
СПЕЦСООБЩЕНИЕ
В декабре 1935 года Троцкий встретился с заместителем Гитлера Гессом.
Было гарантировано следующее соглашение:
а) гарантировать общее благоприятное отношение к германскому правительству и необходимое сотрудничество с ним в важнейших вопросах;
б) согласиться на территориальные уступки;
в) допустить германских предпринимателей в форме концессии (или каких-либо других формах) к эксплуатации таких предприятий в СССР, которые являются необходимым экономическим дополнением к хозяйству Германии (железная руда, марганец, нефть, золото, лес);
г) создать в СССР условия, благоприятные для деятельности германских частных предприятий;
д) развернуть во время войны активную диверсионную работу на военных предприятиях и на фронте. Эта диверсионная работа должна проводиться по указаниям Троцкого, согласованным с германским Генштабом .
2 февраля 1936 г.
А. Лавров»

«План Марбург» и троцкизм как инструменты внедрения интернационального либерализма в России

ЦитатаМногие работы Троцкого проникнуты духом флексибель-ности подходов, готовностью торговать взглядами, что на деле означало отсутствие настоящих убеждений и принципов. Одним из элементов троцкизма выступал «центризм» как способ консолидации левых и правых группировок, противостоящих ЦК. Этот инструмент Троцкий активно использовал не только против В. И. Ленина, но и против И.В. Сталина. Модель диалектического единства «правого» и «левого» уклонов - универсальная троцкистская схема.
Весьма показательно глобализированный интернационализм Троцкого иллюстрирует цикл написанных им в течение 1925 г. статей под общим названием «К социализму или капитализму». Л. Д. Троцкий обозначает постановку проблемы: «Сколько времени будет существовать капиталистический
строй, как он будет изменяться и в какую сторону развиваться?» Он предполагает и прогнозирует три варианта развития событий.
1. Гибель капитализма в ближайшее время.
2. Окружающий нас капиталистический мир будет держаться в течение нескольких десятилетий. Его финалом станет мировая пролетарская революция.
3. Капитализм сможет найти в себе силы для дальнейшего развития производительных сил.
«И тогда весь вопрос встанет перед нами совершенно иначе. Это означало бы, что мы, социалистическое государство, хотя и собирается пересесть с товарного поезда на пассажирский, но догонять нам придется курьерский. Это означало бы, что капитализм не исчерпал своей исторической миссии, и что развертывающаяся интернационалистическая фаза вовсе не является фазой упадка капитализма, а лишь предпосылкой его нового расцвета» [10. С. 60-62].
С тех пор и до конца жизни Троцкий неоднократно возвращался к своей гипотезе. Процессы, происходящие в США и в западном мире, всегда вызывали у него повышенное внимание.

Если отделить Троцкого, с его деятельностью от большевиков и марксизма и революции, как попутчика не понимающего марксизма так, как понимали его большевики,  все станет понятнее?
Не можешь победить, возглавь. Что и пытались сделать через Троцкого.

ЦитатаС другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против Ц.К. в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично, он, пожалуй, самый способный человек в настоящем Ц.К., но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.

Способности есть. Ленин признает. Но вспоминая его собственные отношения с Троцкиим, можно, наверно говорить о  Сталине,  даже не рассматривая вопрос подлинности письма. Правильности изложения акцентов в сказанном Лениным.

ЦитатаСталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д.. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.

Не меняются в течении всей жизни, не все. С грубостью ".... недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами ....", Сталина
"... с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше....",  о взаимоотношениях Сталина и Троцкого, кого Ленин коммунистом не считал? Ну не "Иудушку" же. Ъотя ТРоцкий пытается себя чуть ли не организатором Октября выставить.

ЦитатаПятаков, – человек несомненно выдающейся воли и выдающихся способностей, но слишком увлекающийся администраторством и администраторской стороной дела, чтобы на него можно было положиться в серьезном политическом вопросе.

Цитатадело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
....

Ленин от аппарата - бюрократической машины, в самом начале построения Советского государства,  отказываться не призывает.
А Троцкий? Уже  критикует то что и так толком не создано. потому что Сталин где то, что то не так ему сказал, слишком, по его мнению грубо?

ЦитатаБухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским

Цитата: Киреев от 24.08.2023 13:31:53Троцкий достаточно внятно излагал свои мысли о будущем России и нельзя не отметить, что некоторые из них материализовались после 1991 года.

О буржуазном строе в случае его реставрации в СССР.

"Это был бы капитализм особого типа: по существу колониальный, с компрадорской буржуазией, капитализм, насыщенный противоречиями, исключающими возможность его прогрессивного развития. 

Прозорливо.

Цитата: Киреев от 24.08.2023 13:31:53Не знаю - это же вы написали. А Троцкий достаточно внятно излагал свои мысли о будущем России и нельзя не отметить, что некоторые из них материализовались после 1991 года.

...
Прочитал не без удовольствия.
Ваш пассаж напомнил мне один забавный эпизод из ныне забытого фильма нашего общего далёкого детства:

Вы сейчас изобразили похожее антраша, но только с небольшой разницей в названии - "не в ту степь". 
К сожалению, уважаемый Лев Давидович в приведённом вами фрагменте рассуждает  о возможности реставрации капитализма в Советской России и никоим образом не описывает каких-либо соображений относительно своего видения модели развития социалистического строя в СССР.

Цитата: Киреев от 24.08.2023 13:31:53Что тут вам непонятного? Уж куда яснее, но вы не этого ждали от своего кумира.

Я вообще не ждал чего-либо. Тем более от вас. Слегка ошибся.

Цитата: Александр Д от 24.08.2023 21:40:53Нет у нас народа для либерального рынка.
Что показывает весь ход истории.
Поэтому приходиться сочинять фантазии и небылицы про торжествующий в теории прогрессивный рынок.
А на практике наблюдать его отсутствие и крах зарубежных приверженцев.
Там он забурился в очень далёкие дали. И не может никак отреагировать на текущие вызовы.
Какая то часть рынка есть и будет. Но не те фантазии, которые всё время пытаются навязывать с либеральной пропагандой.
Сейчас доля государства в экономике - 56%.

Не выходит в России каменный цветок классический рынок:
«Известия»: регионы России столкнулись с нехваткой бензина на заправках
«Известия»: грузоперевозчики попросили ввести госрегулирование цен на дизель
Сама экономика требует введения планового хозяйства.

Цитата: МОВ от 25.08.2023 08:41:19Сама экономика требует введения планового хозяйства.

В 2022 году опубликованы результаты сельскохозяйственной микропереписи.
(микроперепись - потому что убрано 50% вопросов)
https://rosstat.gov.ru/storage…r_2021.pdf
Итоги обсуждаются и выводы не очень утешительные.

В Росстате отметили, что общее количество сельхозорганизаций и фермерских хозяйств уменьшилось, при этом площадь обрабатываемых земель в расчете на одно хозяйство выросла. То есть некоторые хозяйства стали крупнее. Тенденция к укрупнению прослеживается и по другим данным. Со времени проведения предшествующей сельхозпереписи в 2016 году численность малых сельхозпредприятий (без микропредприятий) уменьшилась на 700 единиц или на 9,9 процента, а микропредприятий стало меньше на 3,5 тысячи, или на 20,3 процента.

Однако уменьшение числа малых сельскохозяйственных организаций все же среди прочих факторов приводит к "обезлюдению" обширных сельских территорий, замечает Петриков. Если, по данным Всероссийской переписи населения, в 2010 году в стране было 19,4 тысячи сельских населенных пунктов без населения, или 12,7 процента их общей численности, то в 2020 году в стране уже было 24,8 тысячи таких сельских населенных пунктов - 16,2 процента. Чтобы противодействовать этой тенденции, нужно увеличить господдержку и кредитование малого и среднего агробизнеса и развивать рыночную инфраструктуру АПК с целью улучшения доступа фермеров и других малых сельхозпроизводителей к рынку продовольствия и ресурсов, считает эксперт.
Сельхозперепись 2021 года показала укрупнение агропредприятий - Российская газета
Даже "Российская Газета" делает вывод о негативных последствиях рыночного курса и необходимости пересмотра государственной политики.
Другие издания оценивают итоги в ещё более негативных тонах
Фермеров стало меньше, а свиней и кур - больше_ Росстат озвучил неожиданные итоги «сельской переписи» - KP.RU
Страна контрастов_ что нашла в российской деревне сельскохозяйственная перепись — Последние новости России и мира сегодня _ Новые Известия

Чего уж тут ходить вокруг да около - полный провал.
Происходит разорение крестьянских хозяйств и укрупнение колхозов и частных организаций с государственным и муниципальным участием.
Практически всё как во времена Сталина. До хрущёвских сельских экспериментов.

12:52 25.08.2023




Цветы для генералиссимуса
сильные мира сего чуждаются Сталина, боятся за миллиарды, за благополучие своих новых династий
Александр Проханов

В Великих Луках поставлен памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину - бронзовый, в рост, на высочайшем постаменте. Это не робкий бюст, установленный престарелым сталинистом на приусадебном участке. Это не памятники, которыми изобилуют Дагестан и Осетия.

Памятник стоит в самой сердцевине русских духовных земель, на Псковщине, где все дышит святостью, сияет русскими смыслами. Он возведен у проходной крупнейшего предприятия города - завода "Микрон", его ежедневно видят тысячи людей. Памятник поставил капиталист - собственник завода.

На открытие собрались рабочие, городской люд. Священник окропил памятник святой водой, мусульманский муфтий произнес пламенную речь. Власти не пришли на открытие. Они испугались исходящего от памятника излучения, боялись, что на них загорится одежда.

Почему спустя семьдесят лет после кончины вождя народ любит Сталина, пронес его имя сквозь все хуления, поношения, гигантскую антисталинскую пропаганду, выскабливающую имя Сталина из русской истории? Что связывает сегодняшних русских со Сталиным?

Мы тоскуем по той пестрой семье народов, которая жила в Советском Союзе. Дружелюбных, поистине братских, соединенных одной территорией, с едиными озерами, реками, хребтами, одними песнями и стихами, одним великим трудом и творчеством. Мы страдаем от грызни, которую учинили между собой вчерашние народы-братья.

Погруженные в бедность, мы не можем смотреть, как мерзкие грабители и мародеры, завладев народными недрами, землями, народным небом, деньгами, лопаются от несметных богатств, погружая нас в нищету, унылое прозябание, где мы вымираем, таем, как печальное облако.

Народ тоскует по великой работе, которую он выполнял, строя города, заводы, преображая землю, совершая тысячи научных и трудовых открытий, созидая новую, небывалую цивилизацию между трех океанов.

Народ не забыл о великой Победе, когда Красная сталинская страна отшвырнула Запад, загнала черные демонические силы в преисподнюю, откуда они и вышли. Эта праведная сталинская Победа озарила весь мир, освободила от ига множество народов Европы, Азии, Африки и Латинской Америки. Народ горюет, что после крушения Советского Союза Запад наложил лапы на кремлевские дворцы и башни, разодрал русские территории, распорол на части русский народ, и Россия по сей день в слезах и крови выдирается из-под этой кровавой когтистой лапы.

Народ, опьяненный мутью гнусных развлечений и бессмысленных забав, отлученный от искусства, красоты и возвышенной мысли, не может забыть той восхитительной, небывалой сталинской поры, когда страной управлял великий генералиссимус, этот таинственный Красный поводырь, пастырь земных народов.

Сильные мира сего чуждаются Сталина, боятся за миллиарды, за благополучие своих новых династий. Они боятся показаться ничтожными лилипутами на фоне грандиозной - до неба - фигуры Сталина.

Они напрасно боятся. Новый сталинизм невозможен. Сталин - это не нормы БГТО, не парады физкультурников, не стахановское движение, не "Вопросы языкознания", не "Кубанские казаки" и не "Кавалер Золотой Звезды". Все это - производные великой сталинской мечты о новом лучезарном человеке, о новом просветленном народе, о грандиозной цели, которой достигнет этот просветленный народ, создав не на небе, а на земле царство всеобщего благополучия, вселенской справедливости, бесконечного творчества.

Никогда Сталин в своих работах не упоминал Царствие Небесное. Но оно витало в вероучении Сталина. Посреди собравшихся на открытии великолукского памятника Сталину были православные сталинисты - это батюшка, освятивший памятник, и несколько женщин, которые клали к подножию памятника полевые цветы, крестились и смиренно уходили в толпу.

Россия интересна и важна человечеству не Большим театром - есть Венская и Миланская оперы. Не Санкт-Петербургом - в Европе есть Рим и Париж. Не Эрмитажем - в Европе есть Уффици, Прадо и Лувр. Не космическими аппаратами, самолетами, атомными станциями. Все это - часть мировой цивилизации и не имеет национальной принадлежности. Россия важна и интересна миру тем, что она единственная решилась преодолеть тяжелую гравитацию истории и вырваться за пределы исторической обреченности, порвать с ветхим миром, с ветхим человечеством и рвануться в другую историю, ведущую не в вечный тупик, а в космическую бесконечность, в царство абсолютной благодати. В этом вклад России в мировую историю, рывок, о котором будет мечтать род людской, и не сегодня завтра народ обязательно повторит этот сталинский рывок.

Сталинизм в России в его первозданной чистоте невозможен. Такое народам открывается не каждый день. Не следует мечтать о новом Сталине. Второе пришествие Сталина на Русь - это вопрос веков. Но возможен лидер, цель которого - превратить народ в самый просвещенный, счастливый, здоровый, творческий, добрый и прекрасный народ. И такая сформулированная цель может вновь поставить Россию в центр мира, сделать душой мира.

Великое очищение - вот проект, который ожидает Россию после того, как умолкнут пушки донбасской войны. И когда начнется очищение, и народ преодолеет крушение, которое он пережил в конце двадцатого века, когда продолжится сегодняшнее мучительное, но неотвратимое восхождение, продолжится русская контратака, тогда, быть может, появится настоящий памятник Сталину. Он будет не из бронзы, не из гранита, не из мрамора. Он будет из такого материала, который позволит скульптору изобразить скорость света.

Я иду по псковским лугам, перебредаю ручьи и синие речки, рву в полях колокольчики и ромашки и несу мой букетик в Великие Луки, кладу к подножию памятника, на котором золотом выбито "Генералиссимус И.В. Сталин".

24 августа 2023

История работы Ленина "Письмо к съезду". Справка

Цитата13:05 16.12.2010




"Письмо к съезду", которое обычно называют "политическим завещанием Ленина", включает записи, продиктованные Лениным 23, 24, 25 и 26 декабря 1922 года, 29 декабря 1922 года ("К отделу об увеличении числа членов ЦК") и 4 января 1923 года (Добавление к письму от 24 декабря 1922 года).
Первая часть "Письма к съезду" (запись от 23 декабря 1922 года) была в тот же день, как отмечено в "Книге регистрации писем, записок и поручений В. И. Ленина", послана Иосифу Сталину. Что же касается записей от 24-25 декабря 1922 года и от 4 января 1923 года с характеристикой членов ЦК, то, согласно воле Ленина, они были переданы Надеждой Константиновной Крупской Центральному Комитету партии уже после кончины Владимира Ильича, 18 мая 1924 года, за несколько дней до открытия XIII съезда Российской Коммунистической партии (большевиков) - РКП(б).
По воспоминаниям племянницы Ленина, Ольги Дмитриевны Ульяновой, в декабре 1922 года болезнь у Владимира Ильича обострилась. 23 декабря с ним произошел паралич правых руки и ноги, и он больше не мог сам писать. Он это тяжело переживал и попросил врачей разрешить ему диктовать стенографистке важное для него письмо к съезду партии. Врачи разрешили, и на следующий день Ленин продолжил диктовку.
В протоколе о передаче этих документов Крупская писала: "Мною переданы записи, которые Владимир Ильич диктовал во время болезни с 23 декабря по 23 января - 13 отдельных записей. … Некоторые из этих записей уже опубликованы… Владимир Ильич выражал твердое желание, чтобы эта его запись после его смерти была доведена до сведения очередного партийного съезда".
До конца своих дней Ленин был убежден, что его письмо сохранится до съезда партии в запечатанном виде. Это было очень важно, так как в письме давались сугубо личные характеристики членам Политбюро и ЦК Коммунистической партии. Однако, как выяснилось позже, секретарь Владимира Ильича Лидия Фотиева нарушила волю Ленина, сообщив Сталину о содержании этого секретного послания. В объяснении, написанном ею 29 декабря 1922 года Каменеву, Фотиева оправдывалась тем, что якобы не знала о секретности письма и что стенографистка ее якобы не предупредила.
В этом письме Ленин подчеркивал необходимость сохранения единства партии, повышения ее руководящей роли. Важнейшим условием сохранения партийного единства и обеспечения коллективности руководства Ленин считал сплоченность и монолитность ЦК, поднятие его авторитета, и в этих целях предлагал увеличить число членов ЦК до 50-100 человек. Ставя вопрос о руководстве партией в случае своей смерти, тяжело больной вождь партии в своем письме завещании давал характеристики лидерам ВКП(б) - Сталину, Троцкому, Зиновьеву, Каменеву, Бухарину и Пятакову, оценив не только их политическую деятельность, но и некоторые личные качества.
В характеристике Сталина Ленин особо выделил тот момент, который вызывал у него серьезную тревогу. Он выражал сомнение в том, что Сталин, став генеральным секретарем ЦК и сосредоточив в своих руках большую власть, сумеет правильно ею пользоваться, и предлагал обдумать вопрос о назначении генеральным секретарем другого человека, "который во всех других отношениях отличается от товарища Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д." (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 45, с. 346).
В своем письме завещании Ленин напоминал о "небольшевизме" Троцкого, предупреждая партию тем самым о возможности у него меньшевистских рецидивов; указывал, что штрейкбрехерство Зиновьева и Каменева накануне Октябрьской революции 1917 года не было случайностью; о Бухарине Ленин писал, что его теоретические воззрения с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, он никогда не учился и не понимал вполне диалектики; Пятакова характеризовал как способного, но слишком увлекающегося администрированием человека, на которого нельзя положиться в серьезном политическом вопросе.
На состоявшемся в мае 1924 года в Москве XIII съезде РКП(б) ленинское "Письмо к съезду" было оглашено по делегациям.
В 1927 году "Письмо" было опубликовано в "Бюллетенях XV съезда ВКП (б)", распространявшихся среди делегатов съезда, однако в изданный после съезда стенографический отчет "Письмо" не вошло.
С начала 1930-х годов и до 1956 года этот документ был объявлен фальшивкой и при арестах служил серьезнейшей уликой в антисоветской контрреволюционной деятельности.
В 1956 году текст "Письма к съезду" был роздан делегатам XX съезда КПСС, а затем опубликован отдельным изданием и в дополнительном 36-м томе 4-го издания Собрания сочинений Ленина. До этого распространялся лишь в Самиздате.

Материал подготовлен на основе открытых источников

Цитата: osankin от 25.08.2023 14:18:05

Цитата.....
В своем письме завещании Ленин напоминал о "небольшевизме" Троцкого, предупреждая партию тем самым о возможности у него меньшевистских рецидивов; указывал, что штрейкбрехерство Зиновьева и Каменева накануне Октябрьской революции 1917 года не было случайностью; о Бухарине Ленин писал, что его теоретические воззрения с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, он никогда не учился и не понимал вполне диалектики; Пятакова характеризовал как способного, но слишком увлекающегося администрированием человека, на которого нельзя положиться в серьезном политическом вопросе.

Материал .... на основе открытых источников

ЦитатаВ своем письме завещании Ленин напоминал о "небольшевизме" Троцкого, предупреждая партию тем самым о возможности у него меньшевистских рецидивов; указывал, что штрейкбрехерство Зиновьева и Каменева накануне Октябрьской революции 1917 года не было случайностью; о Бухарине

А чего небольшевизм Троцкого в кавычках?
по этому?

Цитатана известных условиях решениям Госплана, идя в этом отношении навстречу тов. Троцкому, до известной степени и на известных условиях.

Госплана, который строил свое планирование на работе ЦСУ? Сталин и Госплан возглавлял, в те годы?


 

Цитатаувеличения числа членов Ц.К., то я думаю, что такая вещь нужна и для поднятия авторитета Ц.К., и для серьезной работы по улучшению нашего аппарата, и для предотвращения того, чтобы конфликты небольших частей Ц.К. могли получить слишком непомерное значение
Продолжение
Тов. Сталин, сделавшись rгенсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.
....
тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против Ц.К.
....
ДОБАВЛЕНИЕ К ПИСЬМУ
Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека.
отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д..
....
с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого
....
Продолжение записок
Увеличение числа членов Ц.К. до количества 50-ти или даже 100 человек должно служить, по-моему, двоякой или даже троякой цели: чем больше будет членов Ц.К., тем больше будет обучение цекистской работе и тем меньше будет опасности раскола от какой-нибудь неосторожности.
....

Сталину Ленин ставит в вину его грубость и не "деликатность", по отношению именно к Троцкому. Сам то он смог заставить того (Троцкого), не взирая на его не большевизм, приносить пользу в деле построения первого советского государства.
И при любыз раскладах увеличение членов ЦК должно было если не предотвратить то по крайней мере, сгладить политические конфликты между Сталиным и Троцким.
Большинство ЦК встало на Сторону Сталина. (На грубость Сталина пожаловалась и Крупская, которую тот отчитал, за то что она нарушила предпиание врачей.) Сталин, вроде, учел письмо Ленина и на его грубость, не вежливость, невнимательность мало кто жаловался в дальнейшем? Троцкисты проиграли в политической борьбе и перешли к террору.

ЦитатаВ 1927 году "Письмо" было опубликовано в "Бюллетенях XV съезда ВКП (б)", распространявшихся среди делегатов съезда, однако в изданный после съезда стенографический отчет "Письмо" не вошло.
С начала 1930-х годов и до 1956 года этот документ был объявлен фальшивкой и при арестах служил серьезнейшей уликой в антисоветской контрреволюционной деятельности.

ЦитатаЯ думаю, что тов. Троцкий должен опровергнуть и это сообщение Истмена как злостную клевету. Ибо,
во-первых, ему не может быть не известно, что “завещание” Ленина было направлено в ЦК исключительно для съезда партии; что,
во-вторых, ни Ленин, ни т. Крупская не “указывали” и не предлагали сделать “завещание” предметом “дискуссии перед всей партией”; что,
в-третьих, [c.270] “завещание” было прочитано во всех без исключения делегациях съезда, т.е. всеми без исключения членами съезда, что,
в-четвертых, президиумом съезда был запрошен пленум съезда: всем ли членам съезда известно “завещание” и требует ли кто-либо обсуждения его, на что был получен ответ пленума съезда: “завещание” известно всем и обсуждать его на съезде нет необходимости, что,
в-пятых, никаких протестов по этому поводу насчет возможных неправильностей не было заявлено на съезде ни Троцким, ни кем бы то ни было из членов съезда, что,
в-шестых, говорить ввиду этого о замалчивании “завещания”, значит злостно клеветать на ЦК и на XIII съезд партии.
....
Я думаю, что тов. Троцкий должен опровергнуть и это сообщение Истмена, как явно клеветническое. Ибо он не может не знать, что,
во-первых, статья Ленина была прочтена всеми без исключения членами съезда, о чем и было заявлено на пленуме съезда; что,
во-вторых, никто иной как тов. Сталин предлагал опубликование в печати статьи Ленина, заявив в известном всем членам ЦК своем документе от 16-го апреля 1923 года, что “статью тов. Ленина следовало бы опубликовать в печати”, что,
в-третьих, статья Ленина по национальному вопросу не была опубликована в печати лишь ввиду того, что ЦК не мог не считаться с тем, что сестра Ленина, Мария Ильинична, в распоряжении которой находилась статья Ленина, не сочла возможным ее опубликование в печати, о чем и сообщает личная секретарша Ленина, тов. Фотиева, в специальном документе от 16 апреля 1923 года в ответ на предложение Сталина о напечатании статьи: “Мария Ильинична (сестра Ленина) высказалась, пишет т. Фотиева, в том смысле, что, так как прямого распоряжения Ленина об опубликовании этой статьи не было, то печатать ее нельзя и что она считает возможным лишь ознакомление с нею членов съезда”… причем со своей стороны тов. Фотиева добавляет, что “Владимир Ильич не считал эту статью законченной и готовой к печати”; что,
в-четвертых, заявление Истмена о недоведении статьи Ленина до сведения съезда является ввиду этого клеветой на партию. [c.271]
....
В главе 2-й своей книги Истмен пишет, между прочим, о “завещании” Ленина:
“Нет никакой таинственности относительно того, что в моем распоряжении оказалась эта и дальнейшая информация. Вся она содержится в официальных документах, выкраденных контрреволюцией и опубликованных в Берлине “Социалистическим Вестником””.
Здесь Истмен вновь искажает истину. В “Социалистическом Вестнике” было напечатано не “завещание” Ленина, а злостное искажение его.
Я думаю, что т. Троцкий должен заявить и об этом искажении открыто.
.....
Что касается политической физиономии господина Истмена вообще, все еще именующего себя коммунистом, то она, по-моему, вряд ли чем-либо отличается от физиономии других врагов РКП и Советской власти.
...
И. СТАЛИН
17.VI.25 г.
 Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925–1936 гг. М., 1995, С. 14–15.
тут