Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Пасечник от 08.01.2024 11:29:10Это был сталинский социализм .

Кто согласен плюсуй

Ну положим образование Сталин сделал платным.
Количество реабилитированных Берией - плохо сочетается с понятием законность.
Бесплатное жилье - это эпоха Хрущева и Брежнева.
Снижение цен было отнюдь не ежегодным - а всего несколько послевоенных лет - когда компенсировали рост цен за период войны (и кстати до довоенных уровней снизить не смогли).
Да и социальная справедливость была достаточно избирательной и во многом формальной.

Цитата: _Sasha__ от 09.01.2024 00:57:05Ну положим образование Сталин сделал платным.
Количество реабилитированных Берией - плохо сочетается с понятием законность.
Бесплатное жилье - это эпоха Хрущева и Брежнева.
Снижение цен было отнюдь не ежегодным - а всего несколько послевоенных лет - когда компенсировали рост цен за период войны (и кстати до довоенных уровней снизить не смогли).
Да и социальная справедливость была достаточно избирательной и во многом формальной.

//////////////////////////
Цены снижались для города,  за счет  жесточайшего обнищания селян...

Цитата: Danilov71 от 08.01.2024 23:11:02Очередной перл от "группы пользователей" не подкрепленный никакими доказательствами.
Уже неоднократно было доказано, что уровень образования в РИ по сравнению с другими государствами Европы - был ниже. 
А без образования - никакой технический прогресс невозможен.

 
  Не проходимый фанатизм с упорством доказывать глупость и отпираться от очевидного ... 
  
  Вам только один пункт в вашей глупости показать и всем станет ясно ваше гнилое буквоедство.
  Это как Эзоп говорил отвечая глупцаам:
  I.
Соглашусь с Вами что в начале прошлого века (Азия) в  России от Балтики до  Тихого океана 
грамотность была всреднем ниже чем в Европе всреднем.

"... Государь в порядке 89-й статьи Основных Законов, позволявшей обходить неповоротливых депутатов, издал Указ от 3 мая 1908 года, где было Высочайше повелено выделить дополнительное государственное финансирование на развитие бесплатного образования. В том числе стала проводиться в жизнь программа увеличения числа школ и их доступности (не более 3 вёрст в радиусе друг от друга).
В результате проводимых мероприятий к 1915 г. в Московской губернии грамотными были уже 95% мальчиков 12-15 лет и 75% девочек (Новый энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона, 1916). Ещё в 7 губерниях грамотными были 71-80%, в 20 губерниях – 61-70%.
По данным частичной школьной переписи января 1915-го, в центральных великорусских и большой части малороссийских губерний было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Картину "портили" неевропейские регионы Империи.
Земства очень активно участвовали в переходе ко всеобщему начальному образованию. Из 441 уездного земства к 1914 году уже полностью перешли к нему15 земств, 31 уже было близко к его осуществлению, 62% земств нужно было ещё менее 5 лет, а 30% от 5 до 10 лет, чтобы осуществить эту программу (Начальное народное образование, Пг., 1916. Т. 28).
Интересно, что предпоследний министр просвещения Российской Империи (1915–1916) граф П.Н. Игнатьев уже в эмиграции приводил цифру в 56% грамотных от всего населения Империи на 1916 год.
Полная грамотность всех детей в Российской Империи такими темпами была бы достигнута к периоду между 1919 и 1924 годом. Все дети Империи проходили бы начальное обучение в 4- или 5-летних начальных школах и при желании и дарованиях способны были бы дальше учиться в гимназиях или высших начальных училищах.
Подтверждением этих цифр являются данные Военного министерства. В 1913 году было призван 10 251 новобранец в Императорский русский флот, из них только 1676 были малограмотными и только 1647 неграмотными (См.: Военно-статистический ежегодник за 1912 год (СПб., 1914. С.372-375.). Среди же рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось лишь 302 тысячи малограмотных. Неграмотные вовсе не числились.
Но революция, воплотившись в России, поставила на дореволюционной школе жирный крест (а точнее, жирную красную звезду) и отбросила решение вопроса о всеобщем образовании практически на десять лет. Только Постановлением ЦИК И СНК Союза ССР "О всеобщем обязательном начальном обучении" от 14 августа 1930 года коммунисты смогли ввести всеобщее обязательное (четырёхлетнее) обучение."

Цитата: Kogani от 08.01.2024 19:58:02 А началось опять с Вас где у Вас был большой передёрг. 
Я говорил про уровень науки и технической подготовки  а не про количество инженеров:

Менделеев Жуковский и масса других учёных

Может Вы просто не знаете других ученых? 
 Аэродинамический профиль называется профилем Кутты-Жуковского, так же есть теорема Кутты-Жуковского (фундаментальная теорема в аэродинамике) и условие Кутты в аэродинамике. Ученик ректора высшей технической школы математика  фон Дейка (теорема Дейка, поверхность Дейка в теории поверхностей) Мартин Кутта (тоже математик, ректор Штутгардского университета) так же занимался теорией поверхностей.
Менделеевых у немцев не было, но гансы брали числом: 
Юлий Вильгельм Ричард Абегг - создал теорию электровалентности - основу теории электронных химических связей. Можно сказать - дальнейшее развитие (исследование) периодической системы Менделеева.
Вальтер Нернст (профессор Берлинского университета) - третий закон термодинамики (тепловая теорема Нернста) - Нобелевская премия 1920 года по химии.
Фридрих Аугуст Кекуле - ректор Боннского университета , создавший теорию валентности.
И это далеко не все немецкие "менделеевы" , а мы еще за физиков не брались. Один Рентген, скотина, нас до сель мучает.

Цитата: vova6857 от 09.01.2024 03:19:20Может Вы просто не знаете других ученых? 
/////
И это далеко не все немецкие "менделеевы" , а мы еще за физиков не брались. Один Рентген, скотина, нас до сель мучает.

Чо сразу скотина и почему мучает?
Может школьные программы сравнить. ЦПШ "жирный крест" и советских школ?

ЦитатаВо всяких спорах об школьном образовании «церковно-приходское образование» фигурирует в качестве своеобразного эталона - мол, хуже уже некуда. Например, на предложение подсократить непомерно раздутую школьную программу, которую дети освоить не в состоянии, вы немедленно услышите: «Вы считаете, что ребенок не в состоянии понять хорошо структурированную информацию в достаточном объеме? Достаточно церковно-приходского образования?» Очевидно, автор высказывания по умолчанию предполагает, что церковно-приходское образование - это уж такое днище, для совсем тупого быдла. Для него это чистая аксиома. Мне вот интересно: а он, вообще, видел живьем хоть одного человека, это самое образование получившего?
....
Ну, то есть, по моим ощущениям, программа пресловутой церковно-приходской школы была, конечно, значительно скромнее программы современной средней школы (не говоря уж о том, что значительную ее часть составлял закон Божий) - но зато выпускники церковно-приходской, в целом, пройденное знали и помнили твердо (некоторые даже восемьдесят пять лет спустя), и были в состоянии применить полученные знания по назначению. Чем далеко не всякий выпускник современной школы похвастаться может.
тут

протоиерей Владимир Рожков

ЦитатаПо содержанию обучения в церковно-приходских школах в «Правилах» Св. Синода различали школы одноклассные с двухлетним курсом и двухклассные с четырехлетним курсом. Преподаваемые предметы:
1) Закон Божий, подразделявшийся на:
а) изучение молитв;
б) Священную историю и объяснение Богослужения;
в) Краткий катехизис;
2) Церковное пение;
3) Чтение церковной и гражданской печати и письма;
4) Начальные арифметические знания.
В двухклассных школах к этим предметам добавлялись начальные сведения из истории Церкви и отечества.

ЦитатаПолная грамотность всех детей в Российской Империи такими темпами была бы достигнута к периоду между 1919 и 1924 годом.

Это и есть полная грамотность. И для 21 века.
там же

Церковные вопросы в Государственной Думе

ЦитатаВопрос о всеобщем образовании был поднят в речи Николая II 27 апреля 1906 г. в Государственной Думе 1-го созыва, где «просвещение народа» было поставлено в число первостепенных государственных задач. В манифесте 9 июля 1906 г. подтверждалось, что «главнейшей заботой» царя всегда было «рассеять темноту народную светом просвещения и тяготы народные облегчением условий земельного труда»¹⁶³
.......
Однако по «независящим от духовенства причинам», разъяснять которые о. Никонович счел «неудобным», в первую сессию законопроект на обсуждение Думы не поступал. Более определенно назвал эти причины епископ Митрофан в своей речи в Государственной Думе 10 июня 1908 года при обсуждении доклада Бюджетной комиссии по смете Министерства народного просвещения. Епископ с горечью говорил о попытках «подвергнуть церковную школу измору», под различными предлогами откладывал назначение субсидий, без которых она не может развиваться и существовать; о «стремлении скрытым образом объединить церковные школы в другом ведомстве, не спросившись даже у того ведомства, которое их создало». Епископ Митрофан имел здесь в виду высказанные в Бюджетной комиссии соображения о целесообразности создания единой сети начальных школ под руководством и наблюдением Министерства народного просвещения. «Церковная школа, – говорил епископ, – преимущественно перед светской воспитывает народ в религиозно-нравственном духе». Представляя собой «оплот пастыря в борьбе с отрицательными явлениями жизни», она в качестве таковой «вызывает неудовольствие и смертельную ненависть «просветителей». Добиваясь ее уничтожения, эти последние «устраняют от влияния на народ пастырей» и берут его образование в свои руки. Духовенство, понимая это, не отдает и не может отдать церковно-приходские школы, «ибо это значит расписаться в собственном бессилии или отказаться навсегда от самого лучшего способа влиять на народ». Поход против церковно-приходской школы предпринимался широко, ее собирались для начала «оккупировать», слить с другими школами и «обезличить» путем объединения в одном общем управлении под предлогом, что церковная школа «самым фактом своего существования нарушает стройность школьной системы, нарушает то единство, которое здесь необходимо, а потом уже аннексировать». Епископ возражал, что единство школьного управления могло бы быть обеспечено и другим путем – объединением всех школ под началом духовного ведомства. «Вот наше желание, вот наша мечта», – заявил епископ Митрофан¹⁶⁸, повторяя мысль, высказанную еще церковно-школьной комиссией 1882 года.
В аналогичном духе выступил священник Машкевич, говоривший о «тяжком кризисе русской школы, в руках своих непризнанных обновителей обратившейся в прибежище полководцев революции».
.....
Общая тенденция новых школьных законопроектов, с точки зрения церковно-школьной, была ясна с самого начала. Эти законопроекты стремились подорвать существование в государственной системе народного просвещения России церковно-приходских школ. Быть этим школам или не быть? Будут ли они поглощены государством и его органами или, наоборот, останутся по-прежнему самостоятельной частью церковной организации в России – вот вопросы, которые стали на очередь в период III Государственной Думы¹⁸⁸.
......
Государственный Совет при 142 участвующих отверг проект меньшинства согласительной Комиссии 91 голосом против 51. Октябристы в ответ на это предприняли демагогический жест: 6 июня внесли законопроект в Государственную Думу в слегка измененной редакции – в порядке законодательной инициативы.
Одновременно они сорвали (властью председателя) намеченное на последнее 153-е заседание голосование о кредитах на церковные школы, внесенных в смету 1912 г. в размере 3 800 000 рублей, отложив, таким образом, решение этого срочного вопроса, от которого зависело содержание учащих в церковно-приходских школах до созыва IV Думы. Вопрос об этих кредитах специально оттягивался октябристами до последнего момента с тем, чтобы использовать его как средство давления на членов Государственного Совета.
Русское общество в лице своих политических представителей в Думе так и не смогло найти удовлетворительное решение вопроса о взаимодействии светского и церковного начала в народном образовании.
.....
Начавшаяся война вынудила отложить рассмотрение вопроса о всеобщем начальном образовании, который в результате так и не был принят.
.....

ЦитатаВ 1930-е гг. на репродуктивную функцию сельской семьи большое влияние оказывали и психологические факторы. Постепенное осознание жестких реалий колхозной жизни и явно «второсортного» положения колхозников в советском обществе убеждало многих родителей, что жизнь их детей должна быть другой, и, желательно, не в деревне, а в городе. Поэтому во многих сельских семьях в корне менялось отношение родителей к воспитанию детей, повышалась ответственность за их будущую судьбу. Соответственно, на уровне семьи расширялся контроль над рождаемостью, и уже в 1930-е гг. среднее число детей стало заметно меньше, чем в недавнем прошлом. В 1938 г. оно сократилось до 4,4 вместо 5,36 (1926-1927), а к 1958-1959 гг. уменьшилось до уровня менее трех человек4 .

Непосредственной причиной столь быстрого уменьшения среднего числа детей в семье следует считать распространявшуюся практику сознательного регулирования рождаемости. Вместе с тем аборты были строго запрещены еще в 1936 г. Но, как показало время, принятие Закона о запрете абортов не принесло ожидаемых результатов. После кратковременного увеличения общего числа рождений рождаемость продолжила снижение5 .
тут

Говорит ли это о том, что при

Цитата: Edvid от 09.01.2024 03:14:02//////////////////////////
  жесточайшего обнищания селян...

жесточайшем обнищании заморенные и несознательные крестьяне безответственно относились к судьбе своих детей? Или о том, что уровень их жизни рос, но в городе, у трудящихся, он рос более быстрыми темпами, но с меньшей возможностью непосредственно родителей уделять время детям, а интситуциональной господдержки  заработков, уверенности в будущем детей, нянек, воспитателей, требуемого качества, было всё же недостаточно.

Ведь с учетом трудовой миграции вообще, крестьяне становились рабочими, дети уезжали в города, где требовалось бытовое обустройство, ну не будет же молодой, переехваший в город, крестьянин, заводить столько же детей, сколько имел его родитель, в абсолютно новом окружающем его мире не обустроив быт?

ЦитатаС середины 1930-х гг. десятилетка, а тогда её заканчивала сравнительно небольшая часть молодёжи, готовила своих выпускников для поступления в высшую школу, которая быстро наращивала численность студентов. Страна продолжала испытывать в 1930-е гг. и в первые послевоенные пятилетки острый дефицит специалистов высшей квалификации: инженеров, врачей, учителей, научных работников и т.д. Численность специалистов с высшим образованием составляла в 1942 г. 909 тыс. чел., к 1960 г. их число увеличилось до 3545 тыс., т.е. почти в четыре раза. Столь же быстрый рост продолжался и в последующем, и к 1985 г. их число достигло 14,5 млн чел., т.е. произошло увеличение численности лиц с высшим образованием по сравнению с довоенным периодом в 16 раз, а с 1960 г. более чем в 4 раза [см.: 9, с. 97]. При этом необходимо отметить, что в послевоенный период новое поколение вступало в жизнь в несколько «разряженных» условиях ослабленной социальной конкуренции, т.е. представители этого поколения имели относительно благоприятные перспективы для продвижения и карьеры.
......
К административным мерам также можно отнести предоставление молодым рабочим и колхозникам некоторых преимуществ при поступлении в высшую школу. С этой целью в конце 1960-х гг. были созданы подготовительные отделения при некоторых высших учебных заведениях, которые позволяют в известной мере восполнить (за время работы в цеху или службы в армии) имеющиеся пробелы в знаниях. Все эти (и многие другие) меры имеют общую цель: смягчить не преодолённое до конца неравенство шансов при поступлении в высшую школу. Это неравенство проистекает из присущего социализму неполного равенства в труде и его оплате. Существенная роль принадлежит столь сильно влияющему на подготовку к учёбе в высшей школе фактическому неравенству в уровне образования и культуры различных социальных групп и слоёв населения, у выходцев из семей различных слоёв работников умственного и физического труда [см.: 15, с. 126-144].

Социализм ставил своей важнейшей социальной целью достижение социального равенства, постепенное стирание социально-классовых различий. Социалистическое общество было заинтересовано в том, чтобы ускоренным темпом наращивать духовный потенциал в сфере науки, техники, искусства. Способные люди и таланты появлялись повсеместно, но их обнаружение и развитие, особенно в раннем возрасте, требовало определённых условий. Существовавшее при социализме неравенство в материальном и культурном уровне разных категорий населения сказывалось на степени раскрытия способностей детей и подростков. Социалистическое общество ставило перед собой цель скорейшего продвижения к более полному социальному равенству, раскрытию способностей каждого гражданина. Но при комплектовании вузов приходилось исходить из реально достигнутого уровня раскрытия способностей, опосредованного социально-классовыми различиями, а подчас даже уровня фактических знаний, что, как известно, далеко не всегда и не полностью соответствует уровню способностей [см.: 15, с. 126-145].
.....
тут

ЦитатаВ понимании крестьян труд на земле был наиболее тяжелым, особенно по сравнению с городскими условиями работы. Не случайно тяжелый физический труд на промышленных городских предприятиях вызывал у выходцев из деревни недоумение. Исследовали А. М. Маркевич и А. К. Соколов приводят пример, когда в 1930-х гг. крестьяне подшефной «Серпу и молоту» деревни увидели завод, один из них сказал: «Ну и работа. Мы думали, что рабочие прохлаждаются, а здесь хуже ада» [Маркевич, Соколов, 2005, 130].

Интенсивность труда рабочего и колхозника в течении года, наверно тоже нужно сравнить? У колхозника "аврал", весной и осенью, у рабочего постоянно.

Цитата: МОВ от 08.01.2024 10:24:22То есть у Вас есть 100%-ная гарантия, что после В.В. Путина к власти не придет какой-нибудь "патриотпескова"?

Всё проще, наверно. К власти придут те у кого в руках финансы, собственность на средства производства,  заводы и промышленность, и как следствие, СМИ. Старорусские кулаки - "новые русские". Будут говорить о патриотизме и по прежнему "продавать" вывозить за рубеж природные ресурсы, ради своего ИМХО, положения, образа жизни и прочего.
А уж как партия называться будет, дело, наверно, десятое.

Цитата: alexandivanov от 09.01.2024 04:27:09Всё проще, наверно. К власти придут те у кого в руках финансы, собственность на средства производства,  заводы и промышленность, и как следствие, СМИ. Старорусские кулаки - "новые русские". Будут говорить о патриотизме и по прежнему "продавать" вывозить за рубеж природные ресурсы, ради своего ИМХО, положения, образа жизни и прочего.
А уж как партия называться будет, дело, наверно, десятое.

Почему "наверное"? Так и будет, если СВО ничего не изменит в общественном сознании.

Цитата: Киреев от 09.01.2024 08:52:17Почему "наверное"? Так и будет, если СВО ничего не изменит в общественном сознании.

Вот меня и мучает вопрос.  Будет спрашивать интеллигенция кто их к власти привел, или их сразу в святцы запишут? Кого конкретно?

Цитата: АнтонЛ от 09.01.2024 09:09:40У моего прадеда было 11 детей, из них половина получила высшее образование аккурат в 30-е, причем двоюродная бабушка закончила Ленинградский медицинский. У деда (сельский учитель) - 3-ое детей - все получили высшее образование. Вот интересно какие шансы были бы у моей сельской двоюродной бабушки получить высшее медицинское в Питере во времена РИ? И какие шансы у простого сельского учителя сейчас - отправить 3-х детей в областной центр для получения высшего (просто для примера, у меня племянница сейчас учится в Воронеже на 1-м курсе педагогического, мать зарабатывает 30 в Урюпинске - в итоге содержим племяшку с помощью дедушки, бабушки и иной раз меня).

"Не в бровь, а в глаз"(с) - у большинства из нас, выросших в СССР, наши дедушки (реже бабушки, но это обьяснимо), а также родители получили достойное (и самое главное - доступное для всех, независимо от их материального и социального положения) образование, получить которое им бы даже не снилось в РИ и оказалось достаточно проблематично получить в постсоветский период.

Цитата: _Sasha__ от 09.01.2024 00:57:05Снижение цен было отнюдь не ежегодным - а всего несколько послевоенных лет - когда компенсировали рост цен за период войны (и кстати до довоенных уровней снизить не смогли).

Как у вас в голове укладывается осознание того факта, что в стране была Великая Отечественная война - и запредельной наглости требование про то, что цены не снизили до довоенного уровня?
Расскажите мне - какая такая война у нас была за последние 32 года, что цены выросли в 140 625 (Сто сорок тысяч) раз? И, кстати, что-то никто цены компенсировать не собирается. Даже сворованные у людей вклады в Сберкассе - и то не компенсированы.

Цитата: АнтонЛ от 09.01.2024 09:09:40У моего прадеда было 11 детей, из них половина получила высшее образование аккурат в 30-е, причем двоюродная бабушка закончила Ленинградский медицинский. У деда (сельский учитель) - 3-ое детей - все получили высшее образование. Вот интересно какие шансы были бы у моей сельской двоюродной бабушки получить высшее медицинское в Питере во времена РИ? И какие шансы у простого сельского учителя сейчас - отправить 3-х детей в областной центр для получения высшего (просто для примера, у меня племянница сейчас учится в Воронеже на 1-м курсе педагогического, мать зарабатывает 30 в Урюпинске - в итоге содержим племяшку с помощью дедушки, бабушки и иной раз меня).

  Такие же шансы как и посмотреть телевизор или послушать радио.
  Но точно без революции гораздо выше чем получилось после революции чисто экономически:
  " В заключение надо сказать несколько слов про студентов. Их в Российской Империи к началу мировой войны было 141,5 тысячи. В два раза больше, чем в Германии. А если пересчитывать количество студентов на 10 тысяч жителей, Россия сравнялась с Великобританией.

Особенно заметный рост происходил в технических вузах. За время царствования Императора Николая II их количество увеличилось с шести тысяч до более чем 23 300. Далеко обогнав Германию. "

  ЖЕЛЕЗНАЯ ПОСТУПЬ ПРОГРЕССА

  

Цитата: Danilov71 от 09.01.2024 10:48:08Как у вас в голове укладывается осознание того факта, что в стране была Великая Отечественная война - и запредельной наглости требование про то, что цены не снизили до довоенного уровня?

Я не требовал снижения до уровня довоенных цен- Я всего лишь дополнил информацию, о которой создатели мемчика предпочли умолчать.
Что как известно является худшей формой вранья. 
   

Цитата: Danilov71 от 09.01.2024 10:48:08Расскажите мне - какая такая война у нас была за последние 32 года, что цены выросли в 140 625 (Сто сорок тысяч) раз? И, кстати, что-то никто цены компенсировать не собирается.

Обычная война. Гражданская, по национальному признаку и по партийному. А вы типа не заметили? 
Путч,  противостояние демократов и коммунистов, закончившееся сначала отставкой либерального правительства в разгар реформы, а затем расстрелом БД, погромы в республиках СССР, война в Чечне?
Вы в коме что ли были в это время? 
   
Кстати в прошлую гражданскую цены выросли в септиллион раз (24 нуля пришлось большевикам отрезать в результате 3 последовательных деноминаций).
   

Цитата: Danilov71 от 09.01.2024 10:48:08Даже сворованные у людей вклады в Сберкассе - и то не компенсированы.

Не судите - да не судимы будете. После того как Сталин построил свою пирамиду ГКО, в результате которой Хрущеву пришлось объявить дефолт по облигациям государственного займа после смерти Сталина - коммунистам помалкивать бы насчет сбербанка.
Кстати вклады Сбербанка были потрачены правительством Рыжкова еще в 90-м году, и 91-м пришлось их заморозить - потому что денег в сбере уже не было.
И то что позднее РФ так и не изыскала достаточно средств для того, что бы достойно компенсировать эти вклады - конечно печально - но вина по-прежнему остается на СССР и его правительстве (которое кстати отнюдь не только из Горбачева состояло).

Цитата: alexandivanov от 09.01.2024 04:17:28протоиерей Владимир Рожков

ЦитатаПо содержанию обучения в церковно-приходских школах в «Правилах» Св. Синода различали школы одноклассные с двухлетним курсом и двухклассные с четырехлетним курсом. Преподаваемые предметы:
1) Закон Божий, подразделявшийся на:
а) изучение молитв;
б) Священную историю и объяснение Богослужения;
в) Краткий катехизис;
2) Церковное пение;
3) Чтение церковной и гражданской печати и письма;
4) Начальные арифметические знания.
В двухклассных школах к этим предметам добавлялись начальные сведения из истории Церкви и отечества.

+5

Цитата: vova6857 от 09.01.2024 03:19:20Может Вы просто не знаете других ученых? 
 Аэродинамический профиль называется профилем Кутты-Жуковского, так же есть теорема Кутты-Жуковского (фундаментальная теорема в аэродинамике) и условие Кутты в аэродинамике. Ученик ректора высшей технической школы математика  фон Дейка (теорема Дейка, поверхность 
...

 Без денег какое образование? Я про это говорил:

"... С самого начала царствования Николая II имел место опережающий рост бюджетных расходов на образование, причем в 1906-1916 гг. рост совершенно беспрецедентный. Ни до, ни после этого периода государство Российское не расходовало на образование столь большую часть своего бюджета. И это было так. В начале царствования Николая II из средств государственного казначейства на образование выделялось немногим более 40 млн руб., а земства, города и учреждения расходовали еще 30-40 млн руб., то есть по совокупности - 70-80 млн руб.
А в 1914 г. консолидированный бюджет составил уже 660 млн руб. - это порядка 20% госбюджета. Так что если брать на 1894 г. цифру 70 млн руб., то рост будет почти 10-кратный, на порядок. Но и по минимальной оценке - более чем в восемь раз.
Чтобы было понятно, о каких цифрах идет речь, отметим, что 660 млн золотых руб. - это, по разным оценкам, порядка 200-300 млрд нынешних долл.
Наиболее впечатляющее представление о росте бюджетного финансирования образования в Российской империи при Николае II, дает график этого финансирования, причем только по линии Министерства народного просвещения  ... "

Цитата: Kogani от 09.01.2024 11:33:22Такие же шансы как и посмотреть телевизор или послушать радио.
  Но точно без революции гораздо выше чем получилось после революции чисто экономически:
  " В заключение надо сказать несколько слов про студентов. Их в Российской Империи к началу мировой войны было 141,5 тысячи. В два раза больше, чем в Германии. А если пересчитывать количество студентов на 10 тысяч жителей, Россия сравнялась с Великобританией.

Тут не помню, тут рыбу заворачивали. (с)
Неуважаемый - давайте данные в одной системе координат. По количеству студентов на 10 тыс. населения. 
И увидите - как печально обстояло дело со студентами в России по сравнению со студентами в Германии.
И, опять же - кого считать студентами.

Цитата: _Sasha__ от 09.01.2024 11:53:28Путч,  противостояние демократов и коммунистов, закончившееся сначала отставкой либерального правительства в разгар реформы, а затем расстрелом БД, погромы в республиках СССР, война в Чечне?

А кто виновник всех этих событий? Кулацкие выкормыши мишка-меченый да борька-пьяный. Иконы желудочнонеудовлетворенных. Самые что ни на есть антисоветчики и антисталинисты.

Цитата: Kogani от 09.01.2024 12:07:20Наиболее впечатляющее представление о росте бюджетного финансирования образования в Российской империи при Николае II, дает график этого финансирования, причем только по линии Министерства народного просвещения  ... "

Ага. Напоминает график распила бабла.
В котором активно участвовало ближайшее николашкино окружение

ЦитатаОднажды в Михайловском театре разразился самый настоящий скандал. Всё дело в том, что незадолго до падения Порт-Артура (1904 год) Алексей Александрович пожаловал со своей пассией на представление. На шее у французской красавицы красовался крест из огромных рубинов.
Публика, увидев дорогие украшения, освистала балерину, выкрикивая непристойные слова в её адрес, а на следующий день на стол императора Николая II легло донесение о недоимке на флоте в 2 миллиона рублей.
Краски вокруг Алексея Александровича сгущались. А через несколько недель толпа народа, недовольная положением на флоте, пошла громить дворец «Семипудового».
Полиции стоило огромных трудов разогнать народ, который был настроен решительно.
Император вызвал к себе дядюшку и в приказном тоне потребовал отставку.
И как ни обливался горючими слезами Великий князь (такая кормушка уходила из-под ног), но пришлось написать прошение, которое незамедлительно и было принято.
2 июня 1905 года Алексей Романов собрал свои сбережение и укатил в Париж, не забыв прихватить с собой любимую француженку Элизу Балетту.
А в ноябре 1908 года его накрыла банальная простуда, с которой «Семипудовый» не смог справиться.

"высокородные" потаскуны на своих девушек с низкой социальной ответственностью тратили государственные деньги.

Цитата: Danilov71 от 09.01.2024 12:32:36А кто виновник всех этих событий? Кулацкие выкормыши мишка-меченый да борька-пьяный. Иконы желудочнонеудовлетворенных. Самые что ни на есть антисоветчики и антисталинисты.

КМК, в данном случае Вы сильно упрощаете - оба вышеназванных персонажа, в силу своей глупости и амбициозности, а также пьяной тупости (соответственно), выступили лишь в роли дерьмовых кукол в цирке папы Карло Дядюшки Сэма, который потратил на организацию этого "бл@дского представления" четыре десятилетия и триллионы своих вечновонючих фантиков.

И молятся нынешние желудочно неудовлетворенные потребители не на двух этих "недопрезидентов", а на одного, как бы он не назывался - лишь бы им на его бумажки можно было бы купить всего побольше и нажраться посытнее.

А все остальное в их бла-бла-бла - от Лукавого.

Цитата: Kogani от 09.01.2024 11:33:22Такие же шансы как и посмотреть телевизор или послушать радио.
 ....
  ЖЕЛЕЗНАЯ ПОСТУПЬ ПРОГРЕССА
......

ЦитатаПериод формирования новой государственности и распада СССР для системы образования оказался неоднозначным. Несмотря на проникновение в учебные планы и содержание образования гуманистического начала и отказ от жёстких идеологических рамок, его финансирование заметно страдало, происходило дальнейшее падение престижа профессии педагога, распад связей между школой и университетами.
На смену марксизму-ленинизму пришли общечеловеческие ценности, а на смену технократизму – гуманитаризация. Движущей силой в первые два года выступали общественные инициативы, а далее страна погрузилась в затяжной социально-экономический кризис. Негативной стороной тех лет стал едва ли не массовый исход учёных из России, которые не просто занимались наукой, а могли бы внести существенный вклад в развитие науки и образования в стране. При этом эмигрировали научные кадры, подготовка которых является наиболее специфичной, а востребованность для производств – высокой.
Символично, что первым указом Бориса Ельцина на посту президента РСФСР стал Указ № 1 от 11 июля 1991 года «О первоочередных мерах по развитию образования в РСФСР»
В нём ставились весьма амбициозные, особенно для того непростого времени, задачи: повысить зарплаты преподавателям университетов в два раза от средней зарплаты в промышленности, учителям – не ниже средней; стипендии студентам – не ниже минимальной заработной платы; обеспечить включение в госзаказ всех объектов капитального строительства системы образования, в том числе строительство жилья и общежитий и т. д.
Однако в итоге неудачные экономические реформы, спад производства и неплатежи привели к сокращению финансирования системы образования. Бюджет в 1992 году выделялся только на три статьи расходов на школьное образование: школьное питание; отопление и освещение; заработная плата. При этом заработная палата учителей с 79,4% от средней по промышленности за один только 1992 год упала до 39,5%. Начались забастовки учителей.
В связи с критической ситуацией проводились эксперименты по оплате труда, которые в сентябре 1992 года, в первую очередь для учителей, вылились в Единую тарифную сетку (ЕТС) оплаты труда, позволив стабилизировать положение и снизить накал забастовок.
В разработке ЕТС участвовал известный педагог-новатор Евгений Ямбург, директор московской школы № 109. Ключевая проблема заключалась в том, что к образованию до сих пор относились как к непроизводственной сфере, т. е. не оказывающей влияние на рынок труда и производства, как к «гире на ногах экономики». Хотя образование было способно обеспечивать не только стратегические цели – выход на рынок квалифицированных специалистов, но и тактические – способствовать продвижению реформ, поднимать общественное сознание в лице родителей и молодежи и т. д.
....
тут

.На счет общечеловеческих ценностей и гуманитаризации, не знаю, но вот массовый исход был.
Ещё бы

ЦитатаТри указа Ельцина
Указ Президента РСФСР от 11.07.1991 N 1
О первоочередных мерах по развитию образования в РСФСР
http://www.bestpravo…ka/i7v.htm

Исходя из исключительной значимости образования для развития интеллектуального, культурного и экономического потенциала России, обеспечения приоритетности сферы образования, постановляю
....
По моим воспоминаниям, следующий указ был оглашен по телевизору 21 сентября 1993 года вслед за выступлением Ельцина и указом 1400
...
Указ президента рф от 16.09.1993 n 1372 о мерах по материальной поддержке ученых россии
....
Напоминаю, два тура президентских выборов были

16 июня и 3 июля 1996 года


тут

"поступью прогресса" назвали. 

ЦитатаНародные депутаты называли конкретные источники новых финансовых поступлений. Так, 14 июля 1993 года М.Б. Челноков заявил о целесообразности введения монополии на водку и об установлении государственного контроля над деятельностью экспортёров энергоресурсов. Словом, речь шла о тех мерах, которые были реализованы в 1998 – 1999 гг. правительством Примакова – Маслюкова.
.....
В свою очередь, Р.И. Хасбулатов в своём ответном выступлении напомнил, что парламент восстановил расходы на оборону, на социальную сферу, которые были бесчеловечным способом исключены правительством. Председатель Верховного совета заявил, что не следует «в угоду искусственному сокращению дефицита» лишать людей и важные отрасли народного хозяйства средств к существованию. По его словам, следует «сберечь страну, сохранить жизнь людям». Согласившись с тем, что огромный дефицит бюджета является отрицательным явлением, он высказался за его уменьшение путём приумножения доходов. Но, по словам Хасбулатова, правительство отказывается от подобных методов, не развивает экономику и предпринимательство, одновременно искусственно увеличивая «разные аппаратные структуры».
Б.Н. Ельцин не заставил себя долго молчать. Так, во время своей пресс-конференции, прошедшей 19 августа 1993 года, президент пытался доказать, будто утверждение об увеличении парламентом бюджетного дефицита с целью повышения социальных расходов является мифом. По его словам, именно правительственный вариант якобы предусматривал более высокий уровень «финансового обеспечения социально-культурных мероприятий». В то же время Ельцин признал, что в вопросах государственных расходов на оборону ситуация обстоит диаметрально противоположным образом.
Скорей всего, Ельцин, говоря о якобы более высоком уровне финансирования социальной сферы, предложенной правительством, имел в виду не проект бюджета разработанный кабинетом министров, а собственное бюджетное послание правительству. Ну ещё бы. Ведь в условиях угрозы импичмента в марте 1993 года и в преддверии референдума Ельцин вынужден был маневрировать, заявляя о якобы готовящемся «левом повороте». Но правительство – особенно его финансово-экономический блок, не помышляли ни о чём подобном.
Тем не менее, моментально возникает вопрос. За счёт чего Б.Н. Ельцин намеревался финансировать социальные отрасли? Откуда взять деньги? Готов ли он был принять меры, направленные на повышение доходов государственной казны (например, поставить экспорт нефти и газа под контроль государства, ввести монополию на водку)? В его действиях не наблюдалось подобных намёков. Это во-первых.
Во-вторых,  оборона – крайне нужная сфера с точки зрения защиты государственных интересов. Показательно, что даже такой монетарист как Рональд Рейган не сажал военное производство и армию на голодный финансовый паёк.
В третьих, Борис Ельцин, пускаясь в рассуждения о «дефиците» бюджета, который якобы возрастёт вследствие увеличения расходов на поддержку реального сектора экономики, обороны, ни словом не обмолвился о гигантских расходах на содержание управленческого аппарата. А Верховный совет, в отличие от президента, затрагивал данный вопрос.
.....
Цинизм ельцинских «младореформаторов»
27 августа 1993 года Верховный совет РФ повторно рассмотрел проект бюджета. С обоснованием внесённых президентских поправок выступил министр финансов Борис Фёдоров. Позиция его была весьма простой. Он полагал, что правительство якобы при любых обстоятельствах должно проводить жёсткую финансовую политику. По его словам, первостепенное внимание должно быть уделено укреплению финансовой стабилизации как непременного условия экономического оздоровления. Напротив, поддержка промышленности, по мнению Б.Г. Фёдорова, непременно приведёт к росту дефицита бюджета и к финансовой катастрофе. Он добавил, что соответствующий сценарий был апробирован на Украине, где власти прибегли к использованию печатного станка. В результате инфляция переросла в гиперинфляцию.
Как видим, ельцинская команда стояла на чисто монетаристских позициях. Они всё перепутали и переврали.
Во-первых, что касается финансово-экономической обстановки на Украине, имевшей место в начале 19990-х годов, то там власти действительно не считались с реальными возможностями, на полную мощь задействовали печатный станок. А в России, напротив, имела место другая крайность. Правительство осуществляло жесточайшую экономию даже на критически важных сферах, к тому же занижая доходную часть бюджета. Депутаты, предлагая проведение инвестиционной и социальной политики, предлагали конкретные источники финансирования соответствующих расходных статей бюджета.
Разумеется, Борис Фёдоров ни слова не сказал ни про огромнейшие расходы на государственный аппарат, ни про щедрую поддержку сырьевых отраслей.
Следовательно, сопоставление с Украиной было некорректным.
Во-вторых, отсутствие должного внимания к развитию реального сектора экономики чревато контрпродуктивными последствиями. Как в таком случае добиться устойчивого экономического роста, благосостояния народа, роста мощи страны, укрепления национальной безопасности? Мы напомним лишь слова американского менеджера Ли Яккоки: «Избавившись от индустриальной базы, мы распрощаемся с национальной безопасностью». Ровно то же самое относилось (и относится) к политике, проводимой Гайдаром, Чубайсом, Фёдоровым, Кудриным, Медведевым и им подобным.
Также нелишне напомнить, что даже в «развитых капиталистических странах» денежные власти отвечают не только за обеспечение финансовой стабильности, но и за экономический рост. Факт предоставления хозяйствующим субъектам дешёвого кредита известен всем и каждому.
.....
Между тем… Близко не принадлежащий к сторонникам Верховного совета Григорий Явлинский в своей книге «Реформы для большинства» писал, что «в ноябре (1993 года – прим.ред.) были опубликованы расчёты министерства финансов, из которых следовало, что дефицит бюджета увеличивается до 22,2 трлн. Руб. только по решениям Президента и Правительства». Бывший лидер партии «Яблоко» писал, что «бюджет 1993 года оказался исполнен в тех же пропорциях основных характеристиках, которые были приняты Верховным Советом». По его словам, «самый большой дефицит в 1993 году имел место именно в IV квартале (в связи с «провалом» бюджетных доходов) – в условиях отсутствия контроля со стороны Парламента и возможности реализации любых мероприятий бюджетной политики со стороны Правительства». Кроме того, «Минфин признал долг бюджета по итогам 1993 года в размере около 8 трлн. Руб. (4,8% ВВП), который был возвращён в течение I полугодия 1994 года».
Таким образом, после расстрела парламента правительство исполнило бюджет в тех же пропорциях, которые предлагали хасбулатовцы. Дефицит бюджета составил 22,2 трлн. рублей.
Возникает вопрос – что в таком случае не устраивало исполнительную власть в варианте бюджета, отстаиваемом Верховным советом? Камнем преткновения был вопрос о структуре государственных расходов, о структуре экономии денежных средств. Ведь парламент предлагал поддерживать в разумных пределах социальную сферу и национальное производство при одновременной экономии на управленческом аппарате.
Как известно, ельцинское правительство посадило на голодный финансовый паёк и социальные отрасли, и отечественное производство. Но на что была направлена существенная часть бюджетных сумм? Так, в ноябре 1993 года было создано Управление делами Президента, в функции которого входило обслуживание политической элиты России.
В свою очередь, 22 декабря 1993 года Б.Н. Ельцин подписал указ, который выделял федеральных чиновников в особую категорию со своим уставом и с льготной системой финансового, медицинского, бытового и иного обеспечения.
.....
тут

Цитата: Danilov71 от 09.01.2024 12:41:20Ага. Напоминает график распила бабла.
В котором активно участвовало ближайшее николашкино окружение
"высокородные" потаскуны на своих девушек с низкой социальной ответственностью тратили государственные деньги.

2млн. рублей - в то время стоимость легкого крейсера (например "Изумруд"), либо минного заградителя (типа  "Амур") - примерно как сейчас 300-400 млн. долларов (корвет проекта 20386) . Пилить так пилить!