Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Мастер Фикс от 09.01.2024 16:39:36Государство им подарил Ельцин, бесспорно.

Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2024 22:03:56
Это сборы зерна в РИ

Цитата: rimskiy от 10.01.2024 00:03:10.
У вас в таблице не сбор, а урожайность.
А чего не сравнили со странами с более благоприятным климатом?

Цитата: Александр__1 от 09.01.2024 16:33:15А откуда они взялись? С луны прилетели? Кто создал государство и все государственные институты этому сборищу дебилов? Марсиане? Или опять Ельцин виноват?
...

Цитата: Kogani от 10.01.2024 00:43:17Это результат разрушения Российской Империи когда нацменам русские земли нарезали из губерний ...
 Атрапатену турки придумали на месте Елизаветпольской губернии и других рядом. Были  Закатальский округ Дагестанская область Бакинская губерния Тифлисская губерния  Эриванская губерния

  Не было ни каких азербайджанцев. Их Сталин придумал в 1936 году из кавказских татар на манер турок.

  И казахов небыло ... Тоже Сталин придумал 

  ВСЁ ПРОТИВ РУССКИХ СТАРАЛСЯ СТАЛИН

Цитата: rat1111 от 09.01.2024 21:55:09в чем спорный?
Про "кабанчика" вообще повеселило

Цитата: gb от 10.01.2024 07:37:40Начать следует с того, что

Цитата: vova6857 от 09.01.2024 13:06:512млн. рублей - в то время стоимость легкого крейсера (например "Изумруд"), либо минного заградителя (типа  "Амур") - примерно как сейчас 300-400 млн. долларов (корвет проекта 20386) . Пилить так пилить!

ЦитатаВ виду критики нами бывшего генерального штаба, считаем себя обязанным внести и свое суждение по этому вопросу. Отнюдь не собираемся быть прорицателями и пророками, а отправной данной для наших рассуждений берем экономическую силу.
Ее развитие указывает нам: 1) на то, что будущая война неизбежно повлечет за собой экономическую борьбу, которой тыл будет захвачен не меньше, если не больше, чем фронт; 2) что экономическая борьба обострит происходящий процесс классового расслоения и может естественно войну перевести в революцию; 3) что развитие производительных сил даст в руки сражающихся новые средства борьбы, более смертоносные, чем применявшиеся в наши дни.
Нас вправе спросить, к какому же виду стратегии мы примыкаем. Не считаем нужным уклоняться от ответа.
Развитие экономической силы дает устойчивость стороне, вступающей в борьбу, обеспечивая ее и лучшим оружием.
Но то же развитие экономики заставляет нас вспомнить поучение Ленина, что очень важно знать, какой класс ведет войну, ибо разгорающаяся классовая борьба понизит обороноспособность государства, вступившего в войну.
Мы не собираемся быть "пророками" или "предсказателями", так как вполне согласны с А. Свечиным, что претендовать на это в области стратегии могут лишь "шарлатаны".
Своей обязанностью лишь считаем подчеркнуть, что вероятнее всего будущая война примет характер борьбы на измор, но в зависимости от размеров страны противника, от его внутреннего состояния, от развивающейся в нем классовой борьбы не исключена возможность и стратегии сокрушения. Давать рецептов отнюдь не собираемся, а "дело в том, — как говорит Клаузевиц, чтобы зорким взглядом окинуть самые выдающиеся соотношения обоих государств. В них отыщется известный центр тяжести, центр силы и движения, от которого зависит все целое. На этот центр тяжести противника должен быть направлен совместный удар наших сил".
Мы достаточно подробно развивали взгляды философа войны, повторять их здесь не будем, а предложим каждому, кто захочет подумать о характере будущей войны, поискать в каждом конкретном случае, где будет находиться "центр тяжести" противника, и на него направить "совместный удар наших сил", под коими нельзя ныне разуметь одни силы военные, но и политические, и экономические.
.....
Экономическая сила и учет того, какой класс ведет войну — будут самыми верными путями в определении характера будущей войны, которыми мы и предлагаем следовать "стратегу" — "мужу государственному".

.....
Таким образом, не собираемся предсказывать ни "семилетнюю", ни "тридцатилетнюю" борьбу, а советуем быть готовым к длительному и интенсивному напряжению в будущей войне. Если для того, чтобы поколебать серединные государства в мировой войне по "причинам разложения военного аппарата, вследствие именно влияний экономических и социальных", как предсказывал Блиох, понадобилось 4 года, то в переживаемые нами дни этот срок может оказаться и меньше.
......

ЦитатаНа этом обрываем наше повествование о подготовке к войне экономики государства в целом, снова повторяя, что, несмотря на всю злободневность этого вопроса для наших дней, не можем пускаться в его детальную трактовку.
Мы остановим внимание читающего наш труд на том, кто же должен руководить этой подготовкой страны.
На протяжении нашего труда мы не раз выявляли свою точку зрения на руководство подготовкой к войне государства в целом и говорили, что ныне это составляет дело "коллектива", дело правительства или же особо им созданного органа, что во всех странах или существуют раз личные "советы обороны", или же будут безусловно существовать с первых же дней войны.
Подобный орган, созданный до мировой войны во Франции, оказался "мертвым".
Как отмечалось выше, до мировой войны ответственным за подготовку к войне, по военному законодательству, считался генеральный штаб и военное министерство. Ни на какие другие государственные органы эта ответственность не распространялась, если не считать соответствующего обеспечения правильного хода мобилизации в смысле поставки людей, лошадей и повозок, за что было ответственно министерство внутренних дел с его органами, и соответствующего накопления денежных средств финансовыми органами государства. Экономическая подготовка сводилась к работе снабжающих органов военного ведомства, к усилению деятельности военных заводов и предприятий.
В этих рамках подготовка к войне и понималась генеральными штабами различных стран. Мы подробно ознакомили читающего наш труд с деятельностью в этом начальника австро-венгерского генерального штаба. Мы слышали, как Большой германский генеральный штаб, в принципе соглашаясь с необходимостью экономической подготовки к войне и существования для этого особого органа, не намерен был включать его в свои недра, сваливая на военное министерство; последнее, в свою очередь, находило нужным иметь его в составе министерства внутренних дел, которое окончательно отмахнулось от него. Такова "история" "экономического генерального штаба" до мировой войны.
Ныне в отношении значения экономической подготовки войны двух мнений нет, — всюду она признана важной и необходимой. Но что касается того, кому ей ведать, — существуют различные взгляды.
В главе о генеральном штабе и внутренней политике нами были приведены уже две точки зрения на руководство подготовкой к войне, имеющиеся в нашей литературе: П. И. Лебедева и А. Свечина. Если первый строит это на "коллективном" органе — "мобилизационном комитете", являющимся органом, цементирующим подготовку к войне, то А. Свечин возлагает подготовку к войне на "генеральный штаб".
В частности, в отношении экономической подготовки к войне в своем труде "Стратегия" А. Свечин говорит: "Экономический генеральный штаб" является отражением современного расширенного представления о руководстве войной. Если боевые задачи предстоят в течение войны не только на фронте вооруженной борьбы, но и на фронте классовом и экономическом, то необходимо заблаговременное создание боевых органов, ведающих подготовкой и подготовляющих себя к руководству соответствующим фронтом. Создание же боевого экономического штаба стоит в порядке ближайших мероприятий".
"Опыт прошлого показывает, что без особого боевого органа деятельность различных высоких вневедомственных органов по общей подготовке к войне может замереть"...
"Экономический генеральный штаб, — продолжает А. Свечин, — может быть немногочислен, по квалификация его должна стоять очень высоко. Мы полагаем, что частью он должен состоять из лиц, тесно связанных своей подготовкой и службой с Красной армией и получивших высшее военное образование, дополненное стажировкой в промышленности и отдельными работами военной экономики, а частью из выдающихся экономистов и техников с широким взглядом, специально разрабатывающих вопросы экономики, связанные с войной, и уделивших время для ознакомления с историей некоторых последних войн, стратегией и администрацией".
Может быть, читающему наш труд вспомнится Блиох с его советами до мировой войны о привлечении к работе в подготовке войны видных экономистов и социологов. Если в те времена "военные" не хотели допускать "штатских" к делу обороны страны из боязни разглашения военной тайны, то ныне, как видим, такое вхождение признается не только желательным, но даже и обязательным.
Для нас в данное время интересно определить место "экономического генерального штаба" в системе военного управления и государственного аппарата.
Ранее мы приводили мысли А. Свечина о генеральном штабе вообще, позволим ныне их напомнить.
А. Свечин говорит, что "для упорядочения гигантской работы по подготовке к войне требуется "коллектив". "Согласовать, гармонизировать подготовку, столь емкую, столь разнообразную, направляющуюся по стольким отдельным линиям, может только генеральный штаб"...
Таким образом, если мы правильно понимаем автора "Стратегии", то для подготовки к войне "нужно не подобие парламента ведомств, отражающих псе центробежные стремления, каким намечается мобилизационный комитет, а генеральный штаб".
Иными словами, снова руководство подготовкой к войне должно быть передано в генеральный штаб.
Однако, генеральный штаб наших дней, как выяснено было ранее, не является полководцем былых времен, и если мы дошли до "интегрального полководца", то также подошли вплотную и к "интегральному генеральному штабу". Ныне наряду с "оперативным" генеральным штабом должен существовать "экономический" генеральный штаб, а так как война ведется и на политическом фронте, то, следовательно, появится и "политический" генеральный штаб. Но так как какой-нибудь орган должен будет увязать работу всех трех штабов, то необходимо существование "сверхгенерального штаба". Мы оговариваемся, что мысли эти наши, и отнюдь не хотим их приписать уважаемому автору "Стратегии".
Если "оперативный" генеральный штаб можно приравнять к прежнему "мозгу армии", то "экономический" и "политический" генеральные штабы должны составить, по нашему мнению, "мозг страны", а "сверхгенеральным штабом" может быть только одно правительство.
Мы не возражаем, что "агенты одного целого" — представители "оперативного" генерального штаба будут входить, и даже должны быть в составе "экономического" и иных штабов для увязки работы, но присваивать "боевым органам", ведающим подготовкой к войне на фронтах "экономическом" и "политическом", наименования генеральных штабов мы бы воздержались.
Одним словом, мы считаем, что руководство подготовкой к войне на политическом и экономическом фронтах должно быть предоставлено особым органам государства, а не армии, и отнюдь не генеральному штабу, хота бы и "интегральному". Генеральному штабу, как таковому, достаточно будет работы и в области оперативной подготовки.
Что должны собой представлять эти органы: "подобие ли парламента ведомств", как выдвигает это П. П. Лебедев, или же особые государственные органы, как это мыслится А. Свечину, — это вопрос другой. Мы считаем, что без "парламента ведомств" не обойтись, но наряду с ним должны быть и государственные аппараты, которые концентрировали бы в себе подготовку к войне на том или ином фронте, как делает это "мозг армии" на фронте военном.
Справедливо нам укажут, что если до мировой войны генеральный штаб был заинтересован в надлежащей подготовке войны в области снабжения армии, то ныне он не меньше; если не больше, оказывается заинтересованным в подготовке к воине, и частности на фронте экономическом, всего государства в целом. Отнюдь не собираемся отрицать такую заинтересованность, ибо справедливо английский полевой устав возлагает на генеральный штаб "выбор такого образа действий, который с качеством подготовленной к войне вооруженной силы в кратчайший срок мог бы оказать на враждебный народ воздействие в желательном направлении". Но также справедливо тот же устав отмечает: "в виду того, что на план войны влияют различные соображения, касающиеся морских и сухопутных сил, воздушного флота и политики, ответственность за принятие, изменение или переработку этого плана падает на правительство, которое, одобрив план, в принципе берет на себя ответственность за обеспечение его выполнения необходимыми силами".
В общем и целом войну подготовляет, ведет ее и ответственно за успех или неудачу не генеральный штаб, а правительство государства, которое или само, или через особый орган (Совет обороны), цементирует подготовку на различных "линиях".
Что же касается генерального штаба, то он через своих представителей в "боевых органах", ведающих подготовкой к войне на различных фронтах, должен быть в курсе их работ, обязан вносить те или иные предложения в смысле наибольшего удовлетворения оперативных требований, но не диктаторствовать в них, памятуя, что окончательное утверждение плана войны — дело правительства, что перенапряжение экономической силы государства чревато угрозами проигрыша войны, как бы блестящи ни были победы на полях сражений.
Когда-то Бисмарк говаривал, что "политика — не поле сражения". Мы позволяем себе это изречение отнести ко всей войне в целом, ибо ныне война не концентрируется на одном только театре военных действий. Доказательств не приводим, так как это ясно и без них.
Итак, если Конрад не считал себя обязанным входить в обсуждение экономической мощи Австро-Венгрии, ее способности, как государства, к войне, но в то же время находил возможным предъявлять к ней высокие требования в тратах средств на армию, то ныне подобные действия со стороны начальника генерального штаба были бы резко и решительно осуждены.
Касаясь вопросов экономическою плана войны, кои нами были набросаны выше, мы должны указать, что во всех них современный генеральный штаб будет заинтересован, каждый из них должен быть учтен им в полной мере и каждому из них генеральным штабом должна быть оказана поддержка. Общая же ориентировка в экономическом плане войны даст генеральному штабу, как вывод, представление об экономической мощи государства, которое в свою очередь даст данные правительству для определения характера войны и "выбора образа действий" "вооруженной силы" в общем и целом.

ЦитатаЧего не хватает для Победы
СВО – это тяжёлая позиционная война. Ежедневная борьба за окоп, блиндаж, опору ЛЭП, кусок лесополосы или дороги. Тяжёлая в том числе с точки зрения потерь. Прогноз Владимира Любарского насчёт продолжительности спецоперации не самый оптимистичный.
- Лично я признаков истощения противника не наблюдаю. При всём том, что кому-то хотелось бы действительность приукрасить, надо смотреть правде в глаза. Ни люди, ни боеприпасы у них не закончились. Намерений завершить эту войну у ключевых государств, которые её фактически развязали, я тоже не вижу.
Любарский считает, что в перспективе вряд ли будет проще, чем сейчас, – скорее будет сложнее.
- Если стоит задача победить, то я, честно говоря, думаю, что никакими наборами контрактников мы её не решим. Нужна новая, масштабная мобилизация. Потому что в первую очередь фронту нужны люди.
Отдельной темой Любарский выделяет уровень обеспечения войск связью.
- Что сейчас волонтёры везут в зону СВО? Дроны и средства антидроновой зашиты (РЭБ), радиостанции и даже защиту для танков. Всё это специфические вещи, крайне важные для ведения боевых действий. Эту проблему нельзя ретушировать, потому что иногда командиры, чтобы не вызвать гнев начальства, заявляют, что их подразделения всем обеспечены, хотя на самом деле это не так.
....
тут

Цитата: alexandivanov от 10.01.2024 07:21:36Это потому, что абсолютно уверены, что находитесь среди откармливающих и неприкасаемых?

Цитата: Danilov71 от 05.01.2024 20:05:59В списке перлов участников "группы пользователей" обновление

ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Есаул-купец.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Большевистский Петросовет.
Расстрельный список Сталина.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Сталин работал на бриттов
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"
В 1949 году день Победы - отменен
В 1975 году две трёхкомнатных квартиры можно было купить за 5 000 (пять тысяч) рублей
Я сообщаю информацию по памяти в том виде, как она сохранилась.
Некрасов гвозди сзади на свои повозки остриями вверх, чтобы беспризорники на халяву не катались - набивать не забывал
Я напомню что   СССР не выпустил ни одной штуки своего металлолома чем то не связанным с забугорьем
Сколько-нибудь становление СССР как самостоятельной силы - это Хрущев и Брежнев
Вообще-то послеродовой отпуск 1,5 и 3 года это уже постсоветские достижения. В советском КЗоТ их не было. Только в современном ТК.

Цитата: Киреев от 10.01.2024 08:09:07Конечно, не уверены. Были бы они уверены - так и внимания не обращали бы на темы, связанные с СССР и Сталиным.

А так: "очко жим-жим" - как-бы Советская власть не вернулась и желудочно неудовлетворенным потребителям не пришлось бы возвращать все наворованное и награбленное "честно нажитое непосильным трудом". Поэтому и "заходят" тут круг за кругом со своими нескончаемыми жудкими заклинаниями про "ненавистных жыдов и комуняк, страшный СССР и людоеда Сталина".

Кроме своих страшных сказок про СССР им и предьявить нЕчего - ну, не хвалиться же "капиталистическими достижениями" в виде 300 сортов эрзац-колбасы и "списка Форбс", когда народ СМСками деньги на лечение детей собирает и за свой счет мобилизованных на войну родственников экипирует, не говоря уже обо всем прочем. 

И это, пока в тылу желудочно неудовлетворенные либеральные мрази изумрудами в своих голых задницах хвастаются.

Цитатапродолжают надеяться на "инвестиции" затевая очередную раздачу прибыльных госпредприятий в частные потные лапки...
Опыт чубайсовской и медведевской прихватизаций ничему не научил, видно...

ЦитатаПочему то в соседней Беларуси когда гос предприятие уходило в минуса то не приватизировали а меняли директора. Пока не налаживались дела. А у нас до сих пор Греф несет пургу про неэффективного собственника в лице государства. Его бы у соседей давно бы выгнали. А скорее всего присел бы. За просраные деньги на букраине например.

Цитата: alexandivanov от 10.01.2024 10:20:05Вы либо занимаетесь самообманом, либо меня вводите заблуждение.  Плевали они с высокой колокольни. История и обществоведение, на форумах, для них, это развлечение и отвлечение других от насущного. В реальной, государственной, цензура? Возможно, допускаю, изучение общественного мнения, для корректировки некоторых идеологических установок защищающих капитализм. Составление возможных, соответствующих ситуации, методов реагирования на общественное мнение.
Позволю себе, еще несколько мнений, Вам, показать.

Цитата: АнтонЛ от 10.01.2024 10:37:48Хм интересно, а чем объясняется голод 30-х в Восточной Европе? Тоже СССР виноват?)))

Цитата: Киреев от 10.01.2024 10:39:26Упаси Бог! Я всего лишь высказываю собственную точку зрения, основанную исключительно на личном опыте и знаниях и не лезу в философские дебри и размазывание соплей по стеклу. "Кто в Армии служил, то в цирке не смеется"(с).

ЦитатаЗа искусственное банкротство завода, которое помогло Хорхе окончательно его поглотить, Мельнику недавно влепили целых два года. Условно. За фактически кражу крупнейшего в своей отрасли предприятия страны. Обвиняемый по тому же делу Хорхе до сих пор в бегах и… в главных владельцах завода.
За искусственное банкротство завода, которое помогло Хорхе окончательно его поглотить, Мельнику недавно влепили целых два года. Условно. За фактически кражу крупнейшего в своей отрасли предприятия страны. Обвиняемый по тому же делу Хорхе до сих пор в бегах и… в главных владельцах завода.
.....
Вместе с ним исчезли и 26% акций, которые еще оставались на балансе Росимущества. Для получения госконтрактов Хорхе сначала подарил блокпакет государству, а потом его приближенные отсудили акции назад. Ни на заводе, ни в Росимуществе получить официальные комментарии не удалось. Известно лишь, что этим летом министр экономразвития Эльвира Набиуллина покаялась Путину, что завод окончательно ушел из-под государственного контроля.

.....

ЦитатаВ стране жуткий бардак бабки делают все.

ЦитатаЗа несколько месяцев до смерти Лев Рохлин создал собственный политический блок "Движение в поддержку армии" и пообещал россиянам спасти наши Вооружённые силы от развала. Но летом 1998-го его, по официальной версии, застрелила супруга.
......
Незадолго до убийства Лев Рохлин резко критиковал "Росвооружение". Широко известен его доклад в Госдуме "О нарушениях при поставках Россией оружия в Республику Армения". По сути, он говорил о многомиллиардных хищениях в военке. Среди его предложений было привлечение Генпрокуратуры для проведения полноценного расследования и установление жёсткого порядка приватизации оборонных предприятий для сохранения ключевых оборонных производств. Заметим, что именно генерал Александр Галкин провёл приватизацию части мощностей Главного автобронетанкового управления. С его подачи ВС РФ приняли на вооружение бронеавтомобили БТР-80 и "Тигр". Сейчас современные модификации этих машин собирает и поставляет армии частная "Военная промышленная компания" — это холдинг с многомиллиардными оборотами, где вплоть до недавнего времени президентом являлся Дмитрий Галкин, старший брат Максима*.
тут

Цитата....
При общении двух или более людей (даже при общении между обезьянами - они культурные племена), индивиды не обмениваются истинами, а обмениваются своими интерпретациями чего-либо, каждый из этих людей при различных уровнях понимания часто считает другого человека сумасшедшим (это соответствует смыслу притчи: «Когда меняются воды»), при этом:
·         человек с более праведными целями и высоким уровнем понимания старается людей с менее праведными целями и низким уровнем понимания:
1.                 понять;
2.                 помочь им подняться по уровням понимания,
·         человек с более низкими целями и уровнем понимания, ему часто:
1.                 не интересен подъём по уровням понимания;
2.                 всё представляется окончательно ясным не только в своей интерпретации информации, но и в людях, с которыми он взаимодействует;
3.                 даже не известно о разных уровнях понимания и абстракции.
Такая ситуация существует для нас объективно, но может субъективно педалироваться для того, чтобы люди разобщались по библейским принципам: «разделяй, стравливай и властвуй», «кто не с нами, тот против нас», строительства Вавилонской башни.

......

Участникам СБ Р (ранее применялся титл СБ СССР) понятно, что и к ним относится афоризм К. Пруткова (1803 – 1863): «Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?». Мы призываем исправлять наши ошибки и двигаться в познании Жизни.
....

Цитата: gb от 10.01.2024 11:44:52А причём тут СССР и голод в других странах?

Цитата: gb от 10.01.2024 12:13:54Можно было бы закупить зерно в США и раздать его крестьянам.

Цитата: alexandivanov от 10.01.2024 11:38:27Бог от самообмана не спасает. На Армии жизнь не заканчивается и армия не весь окружающий человека мир. Армия, привыкшие решать все вопросы только силой, поддержала Ельцина. Философия, жизненный опыт и сопли разное. Я могу и ошибаться.
....

Цитата: Danilov71 от 10.01.2024 12:31:06...

ЦитатаДепутат Госдумы рассказал, будет ли всеобщая мобилизация в Ростовской области⠀
⠀
В России, в том числе Ростовской области, нет необходимости во всеобщей мобилизации, сообщил «Фонтанке» депутат Госдумы Андрей Картаполов.⠀
По его словам, в ближайшем будущем такой перспективы не появится. Он добавил, что мобилизованные пока не смогут вернуться домой.⠀
⠀
«Эти люди уже год являются участниками СВО, они стали профессионалами своего дела. И вы предлагаете вместо них набрать других, чтобы длительное время их готовить?», — уточнил депутат.⠀
⠀
Он добавил, что именно этого и ждут враги. По его словам, для мобилизованных предусмотрели необходимые социальные блага.

Цитата: Привет! от 10.01.2024 14:30:15Не знаю. Вообще в первый раз слышу.