Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,602,657 42,668
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  835

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  60

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: _Sasha__ от 07.01.2024 14:13:18Никто с СССР не борется. 
Борются с вами и такими как вы - которые не осознавая ни одной ошибки и проблемы которые привели СССР к системному краху - пытаются, вернуть нас туда снова, манипулируя низменными инстинктами толпы.

Вы читать умеете? Специально для вас, еще раз: мы прекрасно понимаем и знаем, что в СССР были проблемы.
Только, в отличии от "группы пользователей" - мы не выливаем на СССР тонны грязи, которые не имеют ничего общего с реальностью.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.06 / 2
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +0.65
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,297
Читатели: 1
Цитата: АндрК от 07.01.2024 15:51:19СССР же от договоров и торговли с Германией получал не роскошь для партийного руководства, не жвачку и прочие бусы для обывателя, чтоб отвлечь от главных проблем, а стратегически необходимые ресурсы и высокие технологии. Необходимые попросту для биологического выживания — чтобы избежать геноцида, что неопровержимо доказала ВОВ. Советский Союз закупил у Германии большое количество наработок и готовых образцов передовых вооружений и промышленного оборудования: от хлебопекарен, до аккумуляторов подлодок; от элитной стали, до заводского оборудования.

Всё верно, и дополнительно надо учитывать еще один немаловажный аспект. СССР поставлял в Германию, расплачивался с Германией, в основном зерном. И продуктами низкого передела, сырьем. Вся продукция высокого и сложного передела оставалась в СССР и крепила мощь СССР, в том числе и военную. Германия же поставляла в СССР в обмен на зерно и прочее сырье прдукцию именно высокого передела, загружала свои производственные мощности (а они далеко не бесконечны) заказами СССР. Следовательно на собственное экономическое и военное строительство у Германии оставалось куда меньше производственных мощностей, германское производство было занято поставками в СССР.
А теперь играем от противного - предположим, что экономическое сотрудничество СССР и нацисткой Германии прекратилось бы в году так 1937м (или ранее). Какие были бы последствия? СССР, не получая из Германии ништяки высокого передела, те же станки, неизбежно затормозил бы в своем экономическом и, главное, в военном развитии, а Германия - напротив, пустила бы высвободившиеся производственные мощности на собственное развитие и в первую очередь, на развитие военное. И вот наступает 22 июня 1941 года...
Вполне очевидно, что торговое сотрудничество СССР и Германии в предвоенные годы было гораздо более выгодно СССР и объективно ослабляло экономику Германии (которая, все-таки, просчитывалась как враг, столкновение с которым неизбежно).
Отредактировано: Наблюдающий - 08 янв 2024 02:04:10
  • +0.20 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +143.20
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,412
Читатели: 1
Цитата: Наблюдающий от 08.01.2024 02:03:44Вполне очевидно, что торговое сотрудничество СССР и Германии в предвоенные годы было гораздо более выгодно СССР и объективно ослабляло экономику Германии (которая, все-таки, просчитывалась как враг, столкновение с которым неизбежно).


То что мы поставляли Германии (39-41-й)

То что Германия поставляла нам.
В общем импорте машин, станков  и оборудования , Германия, все 30-е годы, занимала стабильные 40-45% (из США 8-20%).

Интересный факт: англичане смогли утопить своего "обидчика" - линкор "Бисмарк", из-за ... военных поставок в СССР. По соглашению немцы поставили нам недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов" ("Петропавловск" в нашей версии), но он должен был укомплектован интересующими нас ништяками: системами управления огнем, оборудованным центральным постом, комплектным вооружением, силовой установкой и т.д. Поэтому два ПУАЗО (пункт управления артиллерийским зенитным огнем) ,которые не успели сделать для крейсера, немцы сняли с "Бисмарка" (кормовые ПУАЗО) и поставили в СССР. А на "Бисмарке", временно поставили наземные ПУАЗО (с кормовых курсов) - которые в качку (а в океане качка всегда) практически бесполезны. Ну а так как "временное" - оно стоит дольше чем постоянное, то в рейд "Бисмарк" рванул с этими кормовыми ПУАЗО. И когда он убегал от английских эскадр к Бресту (до Бреста оставалось 400 миль) - его, в последний момент, уже в сумерках, торпедировали торпедоносцы с авианосца "Арк Ройял", зайдя ... с кормы. Сухопутное ПУАЗО не позволило гарантировано сбить тихоходные торпедоносцы англичан, зашедшие с кормы.  Попадание одной торпеды в рули, заклинило руль и заставило линкор описывать неуправляемую циркуляцию.  Английские линкоры, с эскадрой легких сил, догнали бедолагу и толпой его  угомонили.
Отредактировано: vova6857 - 08 янв 2024 03:20:20
  • +0.22 / 8
  • АУ
Kogani
 
Слушатель
Карма: -70.23
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 498
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 07.01.2024 23:34:502. Ну это  я понял : кулаки - это "культурный слой" в деревне? А "мироедами" их называли из зависти к их трудолюбию? Решпект ... как это я сам не догадался?

  Понятие кулак мироед прилепили п крепким хозяевам позднее ... 
  Вам мозги проштампованы советским клише КУЛАК 
  Ленин подменил смысл понятия «кулак»
 
  "Откроем «Толковый словарь» Владимира Даля: «кулак — это перекупщик, переторговец, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обсчетом, обмером»." 

  Первоначально Ленин вообще применял другой термин для крестьян : "хозяйчики"

  Кстати были у нас вовсю кулаки и сейчас есть ... Заготовители в заготконторах ... которые скупали продукты :
  Заготовитель (как прежде кулак у купца) берёт аванс и лошадь и едет по сёлам деревням скупая продукты и прочее ... Цена пересортица обвес понятно в карман ... 

  А вот крепкие хозяева имели часто и заводы хотя сами на том заводе были главными рабочими мастерами :


Цитата: vova6857 от 07.01.2024 23:34:503. Вы немного попутали времена - по престижности педучилище было намного выше чем техникумы. И престиж учителя был необычайно высок. Это только  с 70-х пошло: "нет ума  - иди в пед, нет стыда - иди в мед", а занюханые (до 70-х) торговые техникумы и институты - стали "престижными", т.к. их выпускники "сидели на дефиците".

Вопрос не о престиже а о структуре ... в педы конкурс всегда был большой просто по накатанной дорожке из школы особенно на физмат и историю ... А уж физфак и иняз особая песня ...
Большую массу создавали ученики ещё значительной провинции где мечта родителей для детей не в земле и хлеву на морозе за палочки ковыряться а в тёплом кабинете умные слова говорить была не сбыточным счастьем ... 

Отредактировано: Kogani - 08 янв 2024 03:59:53
  • -0.10 / 4
  • АУ
Kogani
 
Слушатель
Карма: -70.23
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 498
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 08.01.2024 01:54:33Пример - где  выливаю грязь на пользователей - в студию!!!!
Напоминание про есаула-купца, расстрелянного мужа Руслановой и работу Сталина на бриттов  - это разве грязь? Это всего-лишь цитирование высказываний "группы пользователей" и вашего гуру.

 
 В Вашем исполнении это буквоедство типичная грязь и домогательства как у ... не традиционной ориентации  ...
  • -0.10 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +506.29
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,666
Читатели: 2
Цитата: Привет! от 07.01.2024 23:54:59Ленин? Будем искать куда делось всякое царское золото и драгоценности? Дерзайте. .... Пора уже проснуться.

А почем паровозы, к примеру, остронуждающимся, капиталист продаст? Смеющийся Наверно до сих пор удивляетесь, что цены в момент спроса растут? Топливо для авто, к лету, яйца к пасхе, теплые вещи к зиме.
  • +0.08 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +506.29
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,666
Читатели: 2
Цитата: vova6857 от 07.01.2024 23:34:501. Я уже забыл - это когда - прошлый раз?
2. Ну это  я понял : кулаки - это "культурный слой" в деревне? А "мироедами" их называли из зависти к их трудолюбию? Решпект ... как это я сам не догадался?
...


ЦитатаКУЛАК
Акад. А. И. Соболевский, вопреки Э. Бернекеру, считавшему слово кулак (так же как и польск. kułak) заимствованием из эстон. kulak «удар кулаком», признает кулак древним русизмом. Но «древнерусский язык, – пишет Соболевский, – вместо современного кулак, употребляет пясть; по-видимому, некогда кулак имело другое значение и лишь с течением времени получило значение современное». А. И. Соболевский находит возможным сближать слово кулак либо с куль, кулек, либо с кутати (кутать). По-видимому, кулак в древнерусском языке обозначал что-то вроде мешка, куля, обвертки. И далее А. И. Соболевский пишет: «С старшим значением слова кулак связано другое современное его значение: «крестьянин-торговец в деревне, скупщик"(”продать кулаку“, ”тяжело иметь дело с кулаком“, ”кулак держит всю деревню в руках“ и т. п.). Ср. Золотой мешок «богатый человек» и др.» (Соболевский А. И. Из истории русского словарного материала // РФВ, т. 70, № 3–4, с. 92–93).
Кулак – жаргонного происхождения.
....
В Академическом словаре1847 г., не различавшем омонимов, под словом кулак читаем: «1) «Пальцы, пригнутые крепко к ладони». 2) У каменщиков: «большой молот». 3) У судовщиков: «деревянная долбня, которую вбивают на берегу для причаливания судов». 4) «Перекупщик, переторговщик». Кулаки все скупили. 5) мн. «Врезанные в вал лежачего ворота закругленные бруски, посредством которых подхватываются приводимые этим воротом в движение молота, толчейные песты и т. п.» (сл. 1867–1868, 2, с. 489).
В автобиографических рассказах И. П. Сахарова (о путешествии по России в 1858 г.): «Мы все знали, что есть в России особый класс людей, торгующих на копейки, ведущих торговлю из одного только куска насущного хлеба, торговлю пустую, ничтожную, всеми пренебрегаемую... Этот класс людей издавна был известен под разными названиями: офеней, ходебщиков, булынников, новоторов, варягов, коробочников, кулаков. Все они были несчастные жильцы старой Руси, люди старого поколения, воспетые песнями, прославленные особым наречием, действовавшие старыми приемами в мелочной, ничтожной торговле. Все это поверье при нас перешло в историю. Новое поколение людей из этого круга шло путем прогресса, в торговле начало действовать общим капиталом, с умом и сметливостью; местом просвещения его были Московские толкучие рынки (Сухаревский и Смоленский до Новинского), Петербургские рынки (Апраксин двор, большая Садовая и Сенная). Здесь он изучил все толкучие приемы, мужал по часам от хитрости, практиковался между своей братией на всей свободной торговле, покупленной и подпольной... Наживка 500 или более рублей в два-три года полагает предел его толкучему учению... Воспитанники этих рынков достигают изумительной оборотливости в торговых делах; гибкость их оборотов превышает всякое вероятие... Личность этого поколения имеет своим девизом: не знать правил в торговом деле, действовать на удаль, не думать о совести и чести» (Русск. архив, 1878, ч. 6, с. 998–999).
Я. К. Грот отметил как пропущенное в словаре В. И. Даля (в 1 изд.) такое значение слова кулак: «Мелкий базарный перепродавец, который по нужде и обвесит и обмерит; в общем же смысле всякий, кто личному интересу, материальной выгоде жертвует другими соображениями» (Грот, Доп. к сл. Даля, с. 97).
Ср. в «Дневнике» А. В.  Никитенко (7 февраля 1859 г.): «Мельников, редактор ”Дневника“, человек умный и очень лукавый, как кажется. Он принадлежит к типу русских умных людей – кулаков».
.....
тут

Умных относительно чего? Личного, но не общественного благополучия?  На которое ему плевать. Не понимает он своей собственной зависимости от тех кого эксплуатирует, на ком наживается.

там же
ЦитатаГоголь же, каламбурно сливши эти два слова, заставляет Чичикова изречь целый ряд афоризмов: ”Нет, кто уж кулак, тому не разогнуться в ладонь! А разогни кулаку один или два пальца, выйдет еще хуже“» (Виноградов. О языке худож. лит., с. 141–143).

Бандит, грабитель и расхититель. Вор. Грабящий нищих трудяг.  Ничего общего с воровской "этикой" "благородных" разбойников советского периода Улыбающийся, якобы ворующих только у зажиточных, не имеющий.

там же
ЦитатаОпубликовано вместе с заметками о словах канючить, лев, маковая росинка, малая толика, малина, мурло, ухажёр под общим названием «Заметки по истории слов и выражений» в сб.: «Русский язык: проблемы грамматической семантики и оценочные факторы в языке» (М., «Наука», 1992). Текст подготовлен по сохранившейся в архиве рукописи на 4-х листках ветхой бумаги (написано карандашом и чернилами). О слове кулак В. В. Виноградов пишет также в своей книге «О языке художественной литературы», говоря о каламбурном переосмыслении слов у Гоголя: «Точно так же Гоголь поступил с впервые пущенным в широкий литературный оборот словом кулак, которое приобрело потом историко-социологический смысл, ставши обозначением одного из гнуснейших порождений капитализма. Это слово возникло в жаргоне офеней, торговцев, разъезжавших с своим товаром по деревням и наживавших на нем, не без жульничества и ростовщичества, большие деньги. Гоголь применил это слово к образу Собакевича и вложил его в речь Чичикова (тоже кулака, но более широкого и тонкого склада)... ”Вот уж, точно, как говорят, неладно скроен, да крепко сшит!.. Родился ли ты уж так медведем или омедведила тебя захолустная жизнь, хлебные посевы, возня с мужиками, и ты через них сделался то, что называют человек-кулак? Но нет: я думаю, ты все был бы тот же, хотя бы даже воспитали тебя по моде, пустили бы в ход, и жил бы ты в Петербурге, а не в захолустье... тогда бы у тебя были чиновники, которых бы ты сильно пощелкивал, смекнувши, что ведь они не твои же крепостные, или грабил бы ты казну!“.


ЦитатаЛичность этого поколения имеет своим девизом: не знать правил в торговом деле, действовать на удаль, не думать о совести и чести» (Русск. архив, 1878, ч. 6, с. 998–999)



ЦитатаЯ. К. Грот отметил как пропущенное в словаре В. И. Даля (в 1 изд.) такое значение слова кулак: «Мелкий базарный перепродавец, который по нужде и обвесит и обмерит; в общем же смысле всякий, кто личному интересу, материальной выгоде жертвует другими соображениями» (Грот, Доп. к сл. Даля, с. 97).

Вот и вся культура, "крепких" "хозяйственников". Которую превознесли в 90-е
Отредактировано: alexandivanov - 08 янв 2024 08:18:25
  • +0.08 / 3
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +348.19
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,843
Читатели: 5
Цитата: alexandivanov от 07.01.2024 22:16:36Никита ломал не один. От такого руководителя капитализм страну не защитит. Примеров командорской буржуазии навалом. И к диктатуре-монархии, но, естественно, более современным с технологическим укладом, а не уровня средневековья,  тоже примеров навалом. Почему СССР укоряют? Незнающий

Никита был мелочный, мстительный и обозленный на Сталина дурак. Мало того - еще и инициативный, а инициативный дурак хуже любого вредителя, что Никита "блестяще" и подтвердил, громя сталинское наследие на пАру с не на шутку переполошившейся партноменклатурой, которую Сталин планировал "отодвинуть" от управления Государством.

Компрадорской буржуазии. Нет?

СССР - кость в горле всем желудочно неудовлетворенным потребителям, для которых нет ничего более святого, чем частная собственность. Ради своего заветного "свечного заводика" и "домика в Жаворонках с коровой и кабанчиком" они не то, что СССР и Сталина - мать родную "укорять" будут. Чем собственно говоря и занимаются вот уже три десятилетия.
Отредактировано: Киреев - 08 янв 2024 09:39:46
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.14 / 4
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,761
Читатели: 10
Цитата: Kogani от 07.01.2024 00:04:15Долго глядел всякие ...

Понятия НЕ имею, куда вы "глядели". Мало ли куда ...

А теперь читайте и, по возможности или невозможности, вникайте в сие:

Из показаний маршала М.Н. Тухачевского «План поражения». 1 июня 1937 г.

ЦитатаТема: Репрессии
Направление: Суды и правоохранительные органы Вооружённые силы и оборона
Тип документа: Судебные и следственные материалы
Государство: СССР
Датировка: 1937.06.01
Метки: 1937
Источник: 
Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. 1—4 июня 1937 г.: Документы и материалы. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2008, стр. 467-494
Архив: 
ЦА ФСБ РФ. Арх.-след. дело № Р-9000. Т. 1. С. 277-316. Подлинник. Автограф.


Все что нас касается сейчас:
ЦитатаПовторяю, что этот вариант мною совершенно не проработан, и я здесь пока высказываю лишь самые предварительные соображения.

Вновь возвращаясь к варианту первоочередного разгрома прибалтов, хочу сказать, что именно этот вариант особенно благоприятствует вести активную оборону на территории врага. Захват территории Эстонии, Латвии и Литвы и захват армией вторжения Белорусского фронта территории Западной Белоруссии до линии Гродно—Слоним позволил бы нашим армиям, опираясь на свою охватывающую базу, упорно обороняться, а в случае наступления противника ставить его в труднейшее положение, когда ему придется развивать свои действия по эксцентрическим направлениям.

Между прочим, этот вариант станет совершенно необходимым, когда нами будет построен на Балтике большой линейный флот. Такой флот во время войны не может базироваться ни в Кронштадте, ни на Лужской губе. Ему потребуются базы в открытом море, и эти базы имеются на территории Эстонии и Латвии: Ревель, Рига, Виндава, Либава. Вопроса о Финляндии я в разрезе анализа плана первоочередного поражения лимитрофов касаться не буду, т.к. война с Финляндией представляет для нас совершенно самостоятельную проблему, в достаточной степени сложную.

Ожидая с наибольшей вероятностью наступления главных германских сил на украинском направлении, ни в каком случае не следует считать исключенным наступление немецких армий как на белорусском направлении, так и на территории прибалтов. Оперативный план должен предусматривать и отдельные, частные варианты.

Что касается нашего стратегического положения, в случае если Германия еще до войны с нами захватит Чехословакию и Румынию, то этот вопрос требует специального изучения, и в первую очередь требует такой постановки агентурной работы, чтобы мы действительно знали обо всех конкретных мероприятиях германского генерального штаба, направленных к подготовке этого захвата.

Система укрепленных районов, построенная от Карельского перешейка через Полоцк до Летичева и Тирасполя включительно, в общем и целом вполне отвечает интересам развертывания армии. В связи с увеличением германской угрозы я думаю, что следовало бы построить Слуцкий укрепленный район в Белоруссии, а на Украине крайне важно было бы развить Летичевский укрепленный район в глубину и закрыть промежуток между ним и Житомирским укрепленным районом, Летичевское направление является наиболее решительным для немцев. С проломом на этом направлении дальнейшие действия немцев и поляков по развитию успеха на Правобережье становятся значительно более легкими. В связи с возможностью решительных действий германских армий необходимо возвратить Киевскому и Мозырскому укрепленным районам их прежнее крупное значение и внимание, которое за последние годы понемногу забыли.


Каковы же были основные вредительские мероприятия, разработанные центром антисоветского военно-троцкистского заговора, которые должны были использовать наши затруднения на фронтах сражений с германскими и польскими армиями в целях поражения наших красных армий.
Я уже показывал, что, изучив условия возможного развертывания операций немцев и поляков против БВО и КВО во время апрельской военно-стратегической игры 1936 г. и получив незадолго до этого установку от германского генерального штаба через генерала Рундштедта на подготовку поражения на украинском театре военных действий, я обсудил все эти вопросы сейчас же после игры с Якиром и Уборевичем, а в общих чертах и с прочими членами центра. Было решено оставить в силе действующий оперативный план, который заведомо не был обеспечен необходимыми силами. Наступление Белорусского фронта с приближением, а тем более с переходом этнографической границы Польши должно было стать критическим и с большой долей вероятности опрокидывалось ударом немцев или из В[осточной] Пруссии в направлении Гродно или через Слоним на Минск.

Украинский фронт в первую очередь или после нанесения удара немцами на севере также, по всей вероятности, потерпит неудачу в столкновении со значительно превосходными силами польских и германских армий.

В связи с такой обстановкой на Уборевича была возложена задача так разрабатывать оперативные планы Белорусского фронта, чтобы расстройством ж.-д. перевозок, перегрузкой тыла и группировкой войск еще более перенапрячь уязвимые места действующего оперативного плана.

На Якира были возложены те же задачи, что и на Уборевича, но, кроме того, через Саблина он должен был организовать диверсионно-вредительскую сдачу Летичевского укрепленного района.

И Уборевич, и Якир должны были в течение лета разработать через штабы БВО и КВО практические мероприятия, вытекающие из этих вредительских установок. Что успели сделать штабы БВО и КВО во исполнение этого задания, мне неизвестно, т.к. (о чем я уже показывал раньше) в связи с арестом ряда видных участников заговора летом 1936 г. центром заговора решено было временно прекратить всякую практическую работу. Об отдельных вопросах вредительских разработок, известных мне, я покажу дальше. В связи с временным прекращением работ заговора я не согласовывал с генералом Кестрингом намеченных центром заговора оперативных мероприятий по подготовке поражения наших армий, это согласование я должен был сделать по окончании практических оперативных разработок в БВО и КВО.
...
Из отдельных вредительских мероприятий, подготовлявшихся в штабах БВО и КВО, мне известны нижеследующие:
разработка плана снабжения с таким расчетом, чтобы не подвозить для конных армий объемистого фуража со ссылкой на то, что фураж есть на месте, в то время как такового заведомо на месте не хватает, а отступающий противник уничтожает и остатки.

Засылка горючего для авиации и механизированных соединений не туда, где это горючее требуется.

Слабая забота об организации оперативной связи по тяжелым проводам, что неизбежно вызовет излишнюю работу раций и раскрытие мест стоянки штабов.

Недостаточно тщательная разработка и подготовка вопросов организации станций снабжения и грунтовых участков военной дороги.

Размещение ремонтных организаций с таким расчетом, чтобы кругооборот ремонта затягивался.

Плохая организация службы ВНОС, что будет затруднять своевременный вылет и прибытие к месту боя истребительной авиации.

А теперь сравниваем с тем, что случилось 22.06.1941.

С одной стороны, в период с 01.09.1939 по 22.06.1941 - уже решена часть вопросов, так называемых "Армий вторжения".
И никакого "Превентивного удара" наносить уже НЕТ необходимости. С целью Обороны страны. Красная Армия уже находится там где нужно.
Да и уже НЕ МОЖЕМ, по Политическим причинам. 
Западные Буржуины заявили, что будут считать это Актом Агрессии и окажут все необходимую помощь ФГ.

А с другой стороны, все мероприятия обозначенные Тухлым как вредительские, с учетом новых границ по Линии Молотова выполнены в полном объеме.

Вся Мощь РККА сосредоточена в КОВО, а основной удар НФВ наносится даже не в полосе ЗапОВО, а в полосе ПрибОВО.

ПрибОВО (командует которым старый алкогольный хроник и кореш Жукова - Кузнецов) самый слабый из всех Приграничный ВО, но именно в его полосу приходится Удар сразу Двух Танковых групп Вермахта.
Отредактировано: liv444.1 - 08 янв 2024 13:27:35
  • +0.02 / 3
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,761
Читатели: 10
Цитата: ДмитрийА от 07.01.2024 19:27:05Никита был сталинским выдвиженцем, и всё ломал.
Вы хотите вернуться к сталинской системе? Где гарантии, что потом не придёт очередной разрушитель всего и вся?

Да, он "сталинский выдвиженец".

Однако, ... Ему было достаточно того, что он на тот момент времени не являлся Троцкистом.
Особенно с учетом того, что, вспоминаем: 
"Других писателей, товарищ Шолохов, у меня для вас НЕТ"(ц)

У товарища Сталина и у самого НЕТ других "выдвиженцев".

Поэтому он продавливает Конституцию 1936 года, и собирается проводить Альтернативные (с наличием 3 кандидатов) Выборы.
Он рассчитывает с помощью этих Выборовв на "выдвижение" совершенно Новых Людей во Властные структуры.
Но, ... Получилось то что вышло.

Именно поэтому сегодня наш Верховный Реализует программу "Лидеры России".

Наш Верховный сегодня делает ровно то, что в 1936-1937 годах НЕ УДАЛОСЬ реализовать товарищу Сталину.

Никаких гарантий дать не может никто, по причине непредвиденного заранее форс-мажера.

Такой форс-мажер случился у товарища Сталина, и, уверен, 
Наш Верховный и наша Армия приложат все усилия к тому, чтобы подобный форс-мажер НЕ повторился.
Отредактировано: liv444.1 - 08 янв 2024 10:41:27
  • -0.01 / 2
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,761
Читатели: 10
Цитата: liv444.1 от 08.01.2024 10:40:40Поэтому он продавливает Конституцию 1936 года, и собирается проводить Альтернативные (с наличием 3 кандидатов) Выборы.
Он рассчитывает с помощью этих Выборовв на "выдвижение" совершенно Новых Людей во Властные структуры.

Вот пример Избирательного бюллетеня на Выборы в Совет национальностей.

3 кандидата: 1 от рабочих, 1 от крестьян и 1 от Партии. Но на Выборах выберут только одного из них.
И совершенно "Не факт", что от Партии.

Именно поэтому, товарищи "соратнички" товарища Сталина так "возбудились". И выдавили из товарища Сталина провести ДО выборов "чистку".

Товарищ Сталин, через них же, провел принятие, и Конституции 1936 года, и Решение о назначении даты таких альтернативных Выборов.
А вот "прочухали" они, что происходит, уже позже их назначения. И таки "возбудились".

Отредактировано: liv444.1 - 08 янв 2024 11:05:06
  • +0.05 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +933.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,101
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 08.01.2024 03:38:22Понятие кулак мироед прилепили п крепким хозяевам позднее ... 
  Вам мозги проштампованы советским клише КУЛАК 
  Ленин подменил смысл понятия «кулак»
 
  "Откроем «Толковый словарь» Владимира Даля: «кулак — это перекупщик, переторговец, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обсчетом, обмером»." 

  Первоначально Ленин вообще применял другой термин для крестьян : "хозяйчики"

Ленин привел термин кулак к его реальному смыслу,
по факту во времена правления Николая Второго кулаки превратились в слившуюся с местной властью ОПГ, куда помимо самих кулаков и их "боевиков", входили и местные урядник с попом...
и все они считали себя самовластными хозяевами над территорией и жителями.
Так что да кулаки, это по современному цапки.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 7
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,761
Читатели: 10
Цитата: liv444.1 от 08.01.2024 11:04:39Именно поэтому, товарищи "соратнички" товарища Сталина так "возбудились". И выдавили из товарища Сталина провести ДО выборов "чистку".

Читайте же уже наконец Реальные Документы. И переводите тумб. "МОЗГ" в положение ВКЛ.

Даже в ветке в последние дни все есть.

Спецоперация должна НАЧАТЬСЯ 5 августа 1937 года и ЗАКОНЧИТЬСЯ через 4 месяца. Т.е. к 5 декабря 1937 года. ДО начала Выборов.
Но, ... Вышло то, что вышло. 

Пока "соратнички"  товарища Сталина боролись за себя-любимых (со своей Першої курки у курнику) ...

Товарищи из НКВД во главе с Ежовым (им же тоже "обидно", рабочий и крестьянин, и даже "партеец" в кандидатах есть, а их нет) ...
Решили - "Взять это дело в свои руки" ...

И им это Почти Удалось, но ... В самый последний момент, уже только в ноябре 1938 года их удалось Остановить.
Сначала ТАЙНЫМ арестом в Кремле и изоляцией в подвале МВО товарища Ежова.
И назначением на должность наркома НКВД товарища Берия.

Задачей которого Остановить этот "конвейер", который раскрутили "орлы" во главе с Ежовым. Целью которого в конце стал - Захват Власти.

Читаем: Вопрос НКВД пункт 2.
Отредактировано: liv444.1 - 08 янв 2024 12:17:30
  • -0.01 / 2
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,175
Читатели: 5
И.В.Сталин
Новость   742 8
Это был сталинский социализм .

Кто согласен плюсуй

  • +0.16 / 15
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +9.81
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,761
Читатели: 10
Цитата: liv444.1 от 08.01.2024 11:24:14Остановить этот "конвейер", который раскрутили "орлы" во главе с Ежовым. Целью которого в конце стал - Захват Власти.

Сначала они Реально выполняли поставленные Задачи, вынужденно, усилиями "соратничков", поставленные Сталиным.

Выявляли и привлекали к Суду:
- Притаившееся Кулачье и Боевиков-эсеров;
- Вскрывали участников Панды Тухлого, готовивших Поражение в неизбежной войне,
- Заодно, товарищ Сталин убирал этих, спровоцировавших его на эту "чистку" деятелей, а заодно виновников случившегося в 1932-1933 году,
- Недобитых Троцкистов и Коминтерновцев виновных в растратах Золотого запаса РИ,
- Нациков, с которыми готовил в 1922 году Союзный Договор, и которые Воспрепятствовали АВТОНОМИИ.

Т.е. раз уж так вышло, что "чистка" стала неизбежной, то ... "Все сестры должны получить по серьгам".

Но, товарищи НКВД-шники на этом фоне занялись САМООБЕСПЕЧЕНИЕМ: хорошим жильем, золотишком и камешками, картинами и хорошей мебелью, и прочими предметами Роскоши.

А затем, окончательно войдя во вкус, оглянулись вокруг, ... Власть практически ВАЛЯЕТСЯ, ее нужно только подобрать.

Начали Убирать и Подавлять конкурирующую АРМИЮ, в том числе и прибарахляясь за счет Старого еще царского генералитета и офицерства, а также награжденных за Победу над ИИ, Реальных Героев так называемой, Гражданской войны.
Они хоть и пенсионеры не у дел. Но их еще можно будет поднять.
А это уже угроза.

И на пути к Власти, остаются только товарищ Сталин и его Отважный и Безбашенный в своей верности товарищ Буденный.
Который вполне сможет Поднять Армию в Лихую Атаку на НКВД-шников.

И они пришли за Буденным. Который не сдался без боя, набрал телефон Сталина.
А перезвонивший Ежову товарищ Сталин, наверняка, что такое "пообещал" товарищу Ежову, что он "отцепился" от Буденного и ...
Товарищ Ежов нахально и самоуверенно заявился в Кремль в кабинет к Сталину и Буденному, где и был арестован.

История умалчивает, кто, персонально, арестовывал Ежова, но "толстые" намеки указывают на товарищей Тимошенко и Жукова.
Отредактировано: liv444.1 - 08 янв 2024 13:16:44
  • +0.02 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 07.01.2024 22:09:35Пишете откровенную антисоветскую чушь с умным видом, лишь бы хоть что-нибудь написать.
Укронацики сплошь и рядом почти год воюют уже НАТОвским оружием (бывшее советское мы у них в основной своей массе повыбили), кроме, пока что, авиации. Так что, учите матчасть, пригодится.

Мы сегодня то же не одним советским наследием живы, но это к слову, Вы это и так прекрасно знаете, в тот же Ижевск загляните, сколько новых заводов по производству беспилотников открыли?   А  у хохлов можно спросить, "ну что сынку хохол, помогли тебе ляхи  советские  снаряды и пушки? НАТОвский лендлиз  поможет им ровно столько же сколь и советское оружие, выбьют вместе с хохлами.  Так что учить матчасть мне не надо, я Вам напоминаю,  Украина получила огромное советское наследие, в том числе и оружие и заводы его производящие и начинали мы воевать с Украиной в 2022-м году одинаковым с Украиной  оружием, советским, Россия и Украина бывшие республики СССР, а люди -бывшие граждане СССР. И воюют сегодня на фронтах СВО бывшие граждане СССР, их дети и внуки, с обоих сторон линии фронта. С обоих сторон линии фронта советское оружие убивает бывших граждан СССР, их детей и их внуков и людям в Донецке нет разницы чем им прилетело, Точкой У или НАТОвской ракетой.   Нам ещё долго разгребать наследие ленинской национальной политики, а именно эта национальная политика  и есть основное наследие СССР, не пушки и снаряды, а расчленение  России на национальные государства. Учите карту СССР, пригодится, не забудьте заглянуть в карту административного деления РФ, если ещё какой ульянов сподобится расколоть РФ, то воевать мы будем уже Российским оружием, но  и натовское кто то обязательно  будет получать.
  • -0.12 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 08.01.2024 01:29:40Да.

Тем, что был на своём посту до своего убийства. А не отрекся - как роту сдал.
Тем, что принял страну с сохой - а оставил с атомной бомбой

И как эта бомба помогла сохранить социализм?
  • -0.12 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 08.01.2024 01:31:51Именно борька-пьяный бросил на произвол судьбы русских за пределами России

Бред, Донецко-криворожскую республику хохлам отдал Ленин, а русские города и земли вместе с русским  населением казахам отдал Сталин, да ещё в конституции закрепил право хохлов и казахов выходить из состава союза в любое время. Ну вот они и вышли, при чём здесь Ельцин? Конституция СССР гарантировала народам СССР право выхода, но в этой конституции ни одного слова о гарантиях русскому народа в случае выхода республики из союза. Ну такая конституция, я то тут при чём?
  • -0.12 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +506.29
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,666
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 08.01.2024 12:18:24Бред, Донецко-криворожскую республику хохлам отдал Ленин, а русские города и земли вместе с русским  населением казахам отдал Сталин, да ещё в конституции закрепил право хохлов и казахов выходить из состава союза в любое время. Ну вот они и вышли, при чём здесь Ельцин? Конституция СССР гарантировала народам СССР право выхода, но в этой конституции ни одного слова о гарантиях русскому народа в случае выхода республики из союза. Ну такая конституция, я то тут при чём?

Когда последний раз объединенная Европа "цивилизацию" капиталистическую - буржуазной социал демократии, с частнособственническими устремлениями, "эволюционным переходом", к своему видению развития человечества - с постепенным отмиранием частной собственности, вождизма, принести хотела.

ЦитатаИз числа 11 626 героев СССР, получивших звание Героя во время Великой Отечественной войны,  было:

русских — 7 998 человек, украинцев — 2 021 человек, белорусов — 299 человек, татар — 161, евреев — 107, казахов — 96, грузин — 90, армян — 89, узбеков — 67, мордвы —  63, чувашей — 45, азербайджанцев — 43, башкир — 38, осетин — 33, марийцев — 18, туркменов — 16, литовцев — 15, таджиков — 15, латышей — 12, киргизов — 12, коми — 10, удмуртов — 10, эстонцев — 9, немцев — 9,  карелов — 8, бурятов и монголов — 8, калмыков — 8, кабардинцев — 8,  адыгов  — 6, крымских татар — 6, чеченцев — 5, французов — 4, абхазов — 4, якутов — 2, молдаван — 2, тувинец — 1.

Всех их объединяло общее дело: беспощадно бить нацистскую нечисть. А вот собственная национальность их тогда не разъединяла, как сейчас.
И Крым был наш, общий, советский.
тут

А Советским никогда не были. По этому и не при чем. Что Ленин отдал кому то, откровенно .....фантазируете. И еще и бредом чужое называете. Улыбающийся


Цитата2 ноября 1857 года родился Жозеф Жюль Франсуа Феликс Бабинский, француз с польскими корнями. Жозеф Бабинский, талантливый врач-невропатолог, описал явление, при котором больной не осознает свою болезнь. Первым об этом явлении сообщил австрийский невролог Габриель Антон. Неосознание собственной болезни получило название синдрома Антона-Бабинского, или анозогнозии. 
Синдром Антона-Бабинского проявляется при поражении определенных структур головного мозга, то есть, причины явления кроются в органических изменениях. Больному мозгу становится просто нечем осознавать болезнь — он оказывается лишенным этой возможности.
тут

Грустный
  • +0.18 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: МОВ от 07.01.2024 18:11:20Источник: https://a-dobrinin.r…lnoi-mysli
Что как бы намякивает на склонность к социалистическому строю.

К социалистическому? Это от слова социализм или от слова социальность?

ЦитатаСОЦИАЛЬНОСТЬ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ.
Эти два понятия отнюдь не совпадают. «Социальность» – это живая справедливость и живое братство людей; и потому всякое установление, всякий порядок, всякий закон, от которых жизнь становится справедливее и братство крепнет, – «социальны». Понятно, что первое условие «социальности» – это бережное отношение к человеческой личности: к ее достоинству, к ее свободе. Порабощение и унижение человека исключает «социальность», ибо социальность есть состояние духа и порядок духовной жизни;
................
Итак, «социальность» есть цель и задача государственного строя, создаваемого, по слову Аристотеля, «ради прекрасной жизни». «Социализм» же есть только один из способов, предложенных для осуществления этой цели и этой задачи. «Социальность» нужна при всяких условиях; а «социализм» – только при том условии, если он действительно осуществляет «социальность». Тут почитать

Путин считает автора этих строк великим русским философом. Что до общинности русского народа, так это наша география, в наших условиях в одиночку не выжить и от супостатов не отбиться, эта общинность веками формировалась, ни какой социализм тут не при делах, выживать надо было.
Цитата: МОВ от 07.01.2024 18:11:20....3. Я так понимаю, что у вас другое объяснение, почему малолетние дебилы за 10 тысяч поджигают военкоматы и подкладывают взрывчатку? Те самые, которым никак не "пришьешь" советское воспитание, так сказать 100%-й продукт современного российского капитализма.

Ребёнка воспитывают папа и мама, бабушка и дедушка, капиталистическое государство в процесс воспитания не встревало. К мамам и папам то же не пришить советское воспитание? Про бабушек и дедушек я и говорить не буду, они то же совки от рождения и что такое хорошо и что такое полохо кроха сын узнавал на папиных коленках. Только так и ни как по другому, ну за исключением детдомов, в них работает инструкция от госчиновника..
Цитата: МОВ от 07.01.2024 18:11:204. Про смерть социализма. По крайней мере, деятели культуры, паразитирующие на СССР, с вами не согласятся. Ведь в праздники в прайм-тайм показывают фильмы, снятые до 1991 года, а "Зулейху, открывающую глаза" не показали ни разу. Нет, конечно, киношники опыта набрались и показывают кое-что смотрибельное. Я в "длинные выходные" посмотрел "Тайна Лилит" - ПМСМ, это лучший римейк американского сериала, хотя с т.з. логики подобный перенос американских событий на российскую землю - чистая комедия. Ну и особняком стоит "Вызов" - трата 2 миллиардов казенных денег и срыв космической программы ради понтов. Недешевых, надо признать.

Слово то какое нашли, деятели культуры, правильнее говорить бизнес на культурке.  Ящик работает на зрителя, а зритель в основном рождённые в СССР, то есть люди в возрасте и им вспомнить молодость всегда приятно. Вот для этой аудитории и крутят те фильмы, это целевая аудитория, они будут смотреть, кино и рекламу, бизнес, ни чего личного.
У меня молодые ТВ не смотрят, совсем, да и я очень мало, если какой то фильм хочу посмотреть, то ноутбук к телевизору подключу и посмотрю, без рекламы. По этой причине сказать что то про указанные Вами фильмы ни чего не могу, я их не смотрел. Единственно что могу сказать о лицах из ящика, гибкие они очень, хребта нет. Помню Соловьёва в НТВ у Гусинского, с сегодняшним не сравнить, аналогично Михалков со своим Бесогоном, изгибаться под линию партии  позволяет гибкая спина таких тсзть деятелей культуры, врождённая эта спина или приобретена при жизни не знаю, да мне это и не интересно.
  • -0.13 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5