Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,638,878
43,466
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 846
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 846
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 07 июн 2024 10:59:27 |
!
Освежу модераториал
Новость 1.061
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Новость 1.061
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50
Волгоград
47 лет
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 10:38:41И в этом заслуга нигилистов-социалистов-революционеров, разрушавших традиционные ценности у народа,
Замечательный ненаучный религиозный подход (в чем так любит обвинять Рат)))))
Если теория противоречит фактам - отбросим такие факты, а не теорию)))...
Факты:
- за последние 20 лет начиная с 2003 года - страна на подъеме - пришло к фертильному возрасту поколение феноменальной рождаемости 80-х, то есть женщин фертильного возраста больше чем в 70-е и 80-е - что же мы видим:
- 2003 - 2022 гг - в России рождено - 33,07 млн. детей,
естественная убыль населения - минус 7,68 млн. человек
- 1970- 1989 гг - за те же 20 лет в России рождено - 44,26 млн. детей,
естественная прибыль населения - плюс 15,83 млн. человек.
Однозначно - нигилисты-революционеры коварно в 70-е и 80-е плодились как кролики, а потом решили подкузьмить светлому капиталистическому будущему и дружно перешли на контрацептивы))))
Карма: -81.90
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 11:51:55Опять пишите непроверенную ерунду. Вы эту речь не читали. Там нет ни одного призыва к войне... Ни одного!!!
Не надо обманывать — вы либо прочли но не поняли, либо пропагандируете хуцпу.
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 11:51:55Демография современного индустриального общества несколько сложнее "возврата к традиционным ценностям семьи, к традиционным религиям".
Вообще то общество уже давно постиндустриальное.)) Практический интерес все больше смешается в сторону психологии, то есть науке о душе, существование которой отрицают материалисты-нигилисты. А традиционные религии как раз и заботились о душе человека. ))
Карма: -81.90
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 11:58:55Замечательный ненаучный религиозный подход
Когда там Роза Либкнехт и Клара Люксембург боролись за права проституток из ашкенази? Когда появилась теория «стакана воды»? Это длинный процесс.
Карма: +66.81
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 300
Читатели: 1
Бан в ветке до 05.07.2024 13:15
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 300
Читатели: 1
Бан в ветке до 05.07.2024 13:15
Цитата: gb от 22.05.2024 11:34:19Каку вас там было ранее:ЦитатаСохранил русский язык, русскую культуру, русскую историю,
Вот и тут— русские постепенно поворачиваются к своей истории и своей культуре, традиционным ценностям.))
Темой обсуждения вы не владеете даже в первом приближении. Доказать фактами "счастливую" жизнь россиян после 1992 года вы не в состоянии. Поэтому постоянно сбиваетесь на флуд и тролинг. Разговаривать с вами просто не о чем.
Карма: -81.90
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Цитата: Рина от 22.05.2024 12:38:49Темой обсуждения вы не владеете даже в первом приближении. Доказать фактами "счастливую" жизнь россиян после 1992 года вы не в состоянии. Поэтому постоянно сбиваетесь на флуд и тролинг. Разговаривать с вами просто не о чем.
Как у вас там было:
ЦитатаВам русским языком ответили. Вас это явно не радует. Но мнение отдельного индивида для истории не важно.
Автор запретил отвечать на это сообщение
Отредактировано: gb - 22 май 2024 12:45:04
Химки
54 года
Карма: +291.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Цитата: gb от 22.05.2024 10:38:41И в этом заслуга нигилистов-социалистов-революционеров, разрушавших традиционные ценности у народа,
Ага. При сталинистах население росло. При антисталинистах уменьшается. Виноваты сталинисты. Железная логика, бггг...
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Карма: +518.79
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,760
Читатели: 2
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,760
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 22.05.2024 05:53:43Конечно. Мои сообщения и были строго по теме ветки, раскрывая взаимосвязь между китайскими реформами и Сталиным. Все, так или иначе, было связано со Сталиным и СССР. Перечитайте внимательно. А плодить каждый раз новую тему дискуссии под каждое новое сообщение - только засорять ветку.
Я подумал, что Вы спрашиваете меня почему я считаю,то, свое сообщение, оффтопом.
Карма: +518.79
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,760
Читатели: 2
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,760
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 21.05.2024 19:47:11Сохранил русский язык, русскую культуру, русскую историю, сохранил СССР как Россию.
А в 1991 власть захватили люди без Родины, без чести, без совести...
ибо
- родина у них счёт в американском банке и хавчик на пляжах Майами,
- честь это "малиновый пиджак" и "длинный доллар",
а совесть по их мнению пережиток советского времени, от которого надо избавляться.
Скудный мир и язык, живущих только экономическими категориями, (к которому, когда, необоснованно, а когда обоснованно относят и технарей и тех кто предпочитает оценивать успешность жизни материальным достатком
), подразумевает только расширение рынка сырья и рынка сбыта. Культурное, языковое, ментеалитетное и прочие влияния, которое были защищены идейным, при помощи политического и прочих, подкрепляемые государственными институтами, ими не могут рассматриваться, из за склада мышления. Сформированного у них в течении жизни. 
Отредактировано: alexandivanov - 22 май 2024 13:52:26
ЮВО
66 лет
Карма: +355.37
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,886
Читатели: 5
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,886
Читатели: 5
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2024 13:30:05Ага. При сталинистах население росло. При антисталинистах уменьшается. Виноваты сталинисты. Железная логика, бггг...
Да какая там логика? - лютая ненависть ко всему советскому, помноженная на страх лишиться "честно заработанного непосильным трудом" и элементарное невежество.
Не читая речь Сталина перед избирателями 9 февраля 1946 года приписать Сталину "воинственный тон" и чуть ли не призыв к войне с Западом, якобы спровоцировавшие Черчилля на Фултонскую речь, может только абсолютный невежа или троль.
ЦитатаЯ подумал, что Вы спрашиваете меня почему я считаю,то, свое сообщение, оффтопом.
Мы просто не поняли друг друга. Бывает.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
Карма: -3.54
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,843
Читатели: 4
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,843
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2024 13:30:05Ага. При сталинистах население росло. При антисталинистах уменьшается. Виноваты сталинисты. Железная логика, бггг...
.
Вы снова врёте.
Демографический кризис в России начался не в 1990-е годы, а в 1960-е годы ещё в СССР. В 1990-е он обострился из-за проблем, связанных с коренными преобразованиями политической и экономической системы.
С 1925 по 2000 год коэффициент суммарной рождаемости в России снизился на 5,59 ребенка в расчете на одну женщину (с 6,80 до 1,21) (рис.). Из них 3,97 ребенка, или 71% общего снижения приходится на 1925-1955 годы - "сталинскую эпоху".
.
.
Смертность начала расти в России также с 1960 года. За 20 лет (с 1960 до 1980) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3,6 чел (с 7,4 в 1960г до 11 в 1980г).
.
В 1980 г. отставание от США по продолжительности жизни - 8,5 года у мужчин и 4,3 года у женщин.
.
Про сталинскую демографию уже всё сказано: было три всесоюзных переписи – в 1926, 1937 и 1939 годах. Перепись 1937 года была объявлена «вредительской». Вместо ожидаемых 170 миллионов человек переписчики насчитали 162 миллиона. Сталину никак не хотелось признавать гибель миллионов человек от голода в начале 1930-х годов.
.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
Химки
54 года
Карма: +291.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Цитата: rimskiy от 22.05.2024 14:03:39.
Вы снова врёте.
Нет, это вы врёте. Подменяете падением рождаемости рост населения. Работайте щательнее, не так заметно.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Карма: -81.90
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,812
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2024 13:30:05Ага. При сталинистах население росло. При антисталинистах уменьшается. Виноваты сталинисты. Железная логика, бггг...
Сталина похоронили в 1953 году. По всему миру рождаемость детей до 1980 года держалась на высоком уровне, а потом пошла вниз. Лидер падения рождаемости — Южная Корея, поэтому эта тенденция носит название южно-корейской. Единственное исключение — Израиль, где группа ортодоксальных иудеев вытягивает коэффициент рождаемости в целом по стране до 3х. Вывод — только традиционные ценности помогут справиться с кризисом рождаемости.
Химки
54 года
Карма: +291.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Цитата: gb от 22.05.2024 14:14:12Это вы пытаетесь обмануть окружающих, маскируя причину. Не надо так делать.
Окружающие считают вас флудером. Не надо так делать.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Карма: -3.54
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,843
Читатели: 4
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,843
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 21.05.2024 19:47:11Сохранил русский язык, русскую культуру, русскую историю, сохранил СССР как Россию.
.
Нужно быть очень наивным человеком или сознательным вруном, чтобы называть Советский Союз Россией. Россия согласно всей коммунистической идеологии не более, чем плацдарм для распространения революции во всем мире. «У пролетариата нет отечества» и поэтому марксову принципу советская власть не могла заботиться о России и беречь её культуру - она разрушила храмы, выгнала или уничтожила мыслящих людей, растоптало деревню.
Коммунисты – русофобы и фальсификаторы истории, иностранные агенты и предатели, расточители российских территорий.
Есть чудесная книга полковника КГБ, долгое время работавшего в центральном архиве ФСБ, в президентском архиве, в Государственном Архиве РФ и в Российском государственном архиве социально-политической истории Олега Мозохина. "Репрессии в цифрах и документах. Деятельность органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ (1918-1953)".
Книга представляет из себя статистику по годам на 500 страниц на базе президентского архива и архива ФСБ.
Историю, говорите, сохранила, культуру? Посмотрим только статистику по служителям церкви....
С 1923 по 1928 год по политическим статьям было репрессировано и осуждено 7649 "церковников". (В это число входят, естественно, не только осужденные на "высшую меру", но и на лагерные сроки и на ссылку).
В период коллективизации, с 1929 по 1934 год репрессировано и осуждено более 40 тыс. "церковников"
В период с 1935 по 1940 год, который наши красно-коричневые называют "национально-патриотическим поворотом", было репрессировано более 50 тыс. "церковников".
О каком сохранении культуры речь? Храмы, которые построены были Российским государством и русским народом для неё, в которых поколениями молились православные верующие уничтожались повсеместно. Масштабы разрушений храмов и церквей были колоссальными - такое ощущение, что варвары-большевики вымещали на религиозных строениях всю злость и ненависть к России.
.
И закончим цитатой Вождя мирового пролетариата:
«Может великорусский марксист принять лозунг национальной, великорусской культуры? Нет…» (ПСС. Т. 24. С. 122.)
.
З.Ы. Почему люди вообще сегодня занимаются красной апологетикой? Из ригидности?
.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
Москва
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,315
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,315
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2024 10:35:52Русский народ вымирает. Вот и все ваши достижения.
А как бы вы повернули эту тенденцию?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Пермь
56 лет
Карма: +121.04
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,264
Читатели: 4
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,264
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2024 14:12:25Нет, это вы врёте. Подменяете падением рождаемости рост населения. Работайте щательнее, не так заметно.
Дополню.
В истории России последних 30 лет наблюдалось множество демографических взлетов и падений. В 1993 году прирост постоянного населения впервые в истории Российской Федерации стал отрицательным: численность граждан уменьшилась на 205,8 тыс. человек. Затем в 1994 году был небольшой рост, а с 1995 по 2008 год прирост вновь стал отрицательным. При этом пик падения пришелся на 2002 год, когда число россиян сократилось на 685,7 тыс. человек. К положительным значениям прирост населения вернулся в 2009 году. Однако начиная с 2018 года он вновь достиг отрицательных значений.
Показатель численности постоянного населения страны тоже переживал падения и взлеты. В 1992-м число граждан РФ составляло 148,54 млн человек. К 2008 году оно сократилось до 142,74 млн человек, а к 2017 году вновь выросло — до 146,84 млн человек. В 2018 и 2019 годах наблюдается небольшое снижение численности населения РФ, и, согласно проекту единого плана правительства по достижению национальных целей развития России на период до 2024 года и на плановый период до 2030 года, в 2020-м тенденция продолжится.
Демографические взлеты и падения в России за последние 30 лет. Инфографика | Аргументы и Факты (aif.ru)
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
Химки
54 года
Карма: +291.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Цитата: gb от 22.05.2024 14:14:12Это вы накручиваете мне рейтинг вопреки правилам форума. Не надо так делать.
Это объективная оценка бреда, что вы тут несёте. Прекратите - не будет подобных оценок.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Химки
54 года
Карма: +291.48
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,972
Читатели: 13
Цитата: slavae от 22.05.2024 15:18:18А как бы вы повернули эту тенденцию?
Как стану президентом, так и спрашивай. Пока не по чину вопрос.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Волгоград
47 лет
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 12:03:18Не надо обманывать — вы либо прочли но не поняли, либо пропагандируете хуцпу.
Вообще то общество уже давно постиндустриальное.)) Практический интерес все больше смешается в сторону психологии, то есть науке о душе, существование которой отрицают материалисты-нигилисты. А традиционные религии как раз и заботились о душе человека. ))
Я вам привел ссылку на речь, прочтите её пожалуйста и покажите в ней призыв к войне!!!!
А потом уже будем рассуждать о хуцпе, и кто её усиленно здесь втирает)))
/
Плюс также прошу мне объяснить вашу логику - вы усиленно обвиняете Сталина в "рассоривании"))) с США, но в то же время поддерживаете Путина - у вас нет когнитивного диссонанса от двойных стандартов?)))
Мне кажется, что любому разумному индивиду совершенно очевидно, что США совершенно неважно - капитализм в России или коммунизм, демократия или автократия - исходя из геополитических интересов - мы всегда будем противниками...
Отредактировано: АнтонЛ - 22 май 2024 15:59:31
Карма: +66.81
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 300
Читатели: 1
Бан в ветке до 05.07.2024 13:15
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 300
Читатели: 1
Бан в ветке до 05.07.2024 13:15
Цитата: МОВ от 22.05.2024 15:40:21Президент сказал "Нужно поставить четкие цели и последовательно двигаться к их решению, к их достижению. Добиться, чтобы к 2030 году уровень бедности в России стал ниже 7%, а среди многодетных семей снизился более чем в два раза, хотя бы до 12%".
ПМСМ, чтобы повернуть тенденцию, нужно как минимум снизить уровень бедности среди многодетных до 1-2%. А вообще, кое-кто предлагал интенсивнее использовать свой инструмент в этом вопросе.
" Кое-кто" это тот, кому его "инструмент" мешает думать головой, отбирая от мозга кровь, богатую кислородом.
Сейчас в Правительстве по указанию Путина срочно-обморочно продумывают вопрос снижения налогов на многодетные и как правило бедные семьи за счет увеличения налогов на зажиточные. Если решат, тогда посмотрим на реакцию местных мыслителей своим "инструментом".
Сейчас на ветке:
11,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 9