Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,630,815 43,304
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  844

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.019

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 14:14:12Сталина похоронили в 1953 году.  По всему миру рождаемость детей до 1980 года держалась на высоком уровне, а потом пошла вниз.  Лидер падения рождаемости — Южная Корея, поэтому эта тенденция носит название южно-корейской.  Единственное исключение — Израиль, где группа ортодоксальных иудеев вытягивает коэффициент рождаемости в целом по стране до 3х.  Вывод — только традиционные ценности помогут справиться с кризисом рождаемости.

По всему миру?)))
Опять не владеете информацией - я как-то здесь приводил сравнение с Германией и США. Рождаемость (СКР) у них была в целом меньшем чем в СССР в 80-е, и дальше она падала в рамках статистической нормали - то есть медленно и плавно - такого катастрофического падения буквально за 5 лет - когда от плюс 1 миллиона естественной прибыли мы ушли в минус 1 миллион убыли - там даже близко не было.
Отредактировано: АнтонЛ - 22 май 2024 16:00:59
  • +0.23 / 8
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 15:51:20Мне кажется, что любому разумному индивиду совершенно очевидно, что США совершенно неважно - капитализм в России или коммунизм, демократия или автократия - исходя из геополитических интересов - мы всегда будем противниками...

К сожалению — это понятно только неразумному индивиду, неокортекс которого отравлен марксистской пропагандой. Разумный индивид понимает, что внутри любой страны есть группы различных интересов, которые берут верх или проигрывают в ходе борьбы за власть.  В США есть две группы интересов — демократы и республиканцы.  
      
Демократы сегодня выступают против России и активно поддерживали Сталинский СССР, финансировали его индустриализацию. 
       
Республиканцы помогали с поставками «ножек Буша» в голодающий СССР,  они же осуществили реконструкцию и перевооружение металлургических заводов России в XXI веке.
  • -0.12 / 8
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 15:55:19Опять не владеете информацией

Об этой проблеме свежая статья в Экономисте. Ну и при желании данные ВБ можно вытащить. ))
  • -0.04 / 2
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 22.05.2024 15:30:32По-вашему, лучше так:
«Три храма в сутки» строит Русская православная церковь, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Однако это происходит не потому, что церковь не знает, куда потратить деньги. Все дело в том, что «народ понял, что без Бога ничего не получается». 
РПЦ сдает по три храма в сутки, заявил патриарх Кирилл - Газета.Ru (gazeta.ru)


Раньше церковь была в каждом селе.  Если учесть что в России сегодня больше 70% считают себя православными — это значит что церковь площадью 80 кВ.м. должна быть в каждом дворе.   Расчёт очень простой для несносимых домов — 9 этажей, 36 квартир на подъезд, 5 подъездов, 180 квартир в доме, пусть 2 человека на квартиру — и два дома формируют двор, всего 720 человек х 70% / 6 человек на кВ.метр = 84 кВ метра на один двор!  Так что пока потребность в храмах ещё очень далека от насыщения.
      
Зы: Спасибо за наглядный пример улучшения жизни в современной России.
Отредактировано: gb - 22 май 2024 16:42:16
  • -0.13 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +412.27
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,414
Читатели: 76
Цитата: Киреев от 22.05.2024 05:53:43
Представьте себе, что ваш дом загорелся, вы его потушили, но все-таки сгорела почти вся мебель и бытовая техника. Один из приехавших по вызову пожарных предложил вам помочь деньгами, но с одним условием - вы купите рекомендуемую им мебель и бытовую технику только в том магазине, который он укажет и впредь будете питаться по рекомендуемому им меню и только из рекомендованных им продуктов. Мало того, он еще вам порекомендует, сколько детей иметь и иметь ли их вообще. Как вам такая "помощь"? 

А можно ткнуть пальцем в каких документах по тем же МВФ, ВБ и ГАТТ ставятся подобные условия?
.
Хм...
Пока на вполне простой и конкретный вопрос кроме лозунгов и демагогии "типокрасные" ничего так и не ответили. И, наверное, уже не ответ
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 18
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +412.27
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,414
Читатели: 76
Цитата: Рина от 22.05.2024 10:12:37Потому что русский народ после его "выбора" начал вымирать и вымирает до сих пор:

СКР упал ниже уровня воспроизводства еще в 1960-х.
Ах, да, я ж забыл - советская школа не давала понимание разницы между функцией и ее интегралом
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.02 / 22
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 17:12:21А можно ткнуть пальцем в каких документах по тем же МВФ, ВБ и ГАТТ ставятся подобные условия?
.
Хм...
Пока на вполне простой и конкретный вопрос кроме лозунгов и демагогии "типокрасные" ничего так и не ответили. И, наверное, уже не ответ

Они путают с планом Маршала. Да и его не вполне адекватно представляют. Судя по всему.
  • +0.02 / 4
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 15:51:20Я вам привел ссылку на речь, прочтите её пожалуйста и покажите в ней призыв к войне!!!!

Читайте внимательно. Сначала политик заявляет о неизбежности войны в силу неравномерности развития стран. 
Потом говорит о коалиции союзников, которая разгромила страны оси.  Дальше он увязывает победу с победой общественного и государственного строя.  В основе победы лежало обеспечение металлом, топливом, хлопком и хлебом, которое было достигнуто на ровном месте за три пятилетки-13 лет.  Дальше он сравнивает по выпуску этих материалов 1913 и 1940 год. И говорит что успехи были достигнуты за счёт политики индустриализации и коллективизации. Дальше он утверждает, что коммунистическая партия сумела использовать полученные производственные возможности для снабжения Красной Армии всем необходимым.  У слушателя должно сложиться впечатление, что  СССР действовал полностью самостоятельно и в изоляции от остального мира.  А дальше снова ставится задача нарастить производство чугуна и стали, угля и нефти в несколько раз.  Такие планы и есть объявление подготовки к очередной войне.
Отредактировано: gb - 22 май 2024 17:47:44
  • -0.12 / 6
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 290
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 17:13:54СКР упал ниже уровня воспроизводства еще в 1960-х.
Ах, да, я ж забыл - советская школа не давала понимание разницы между функцией и ее интегралом

Что же вы его не подняли, а продолжили ронять и уронили "ниже плинтуса"?
Это все, что вам удалось понять в советской школе? Не густо.
  • +0.17 / 9
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 290
Читатели: 1
Цитата: gb от 22.05.2024 17:46:41Читайте внимательно. Сначала политик заявляет о неизбежности войны.... 
Потом говорит о коалиции союзников...  Дальше он увязывает победу с победой общественного и государственного строя.  В основе победы лежало обеспечение металлом, топливом, хлопком и хлебом, которое было достигнуто... за три пятилетки-13 лет.  Дальше он сравнивает по выпуску этих материалов 1913 и 1940 год. И говорит что успехи были достигнуты за счёт политики индустриализации и коллективизации. Дальше он утверждает, что коммунистическая партия сумела использовать полученные производственные возможности для снабжения Красной Армии всем необходимым.  У слушателя должно сложиться впечатление, что  СССР действовал полностью самостоятельно и в изоляции от остального мира.  А дальше снова ставится задача нарастить производство чугуна и стали, угля и нефти в несколько раз.  Такие планы и есть объявление подготовки к очередной войне.

Вот именно: читайте внимательно и не перевирайте то, что говорил Сталин. А Сталин сказал следующее:

ЦитатаБыло бы неправильно думать, что вторая мировая воина возникла случайно, или в результате ошибок тех или иных государственных деятелей, хотя ошибки безусловно имели место. На самом деле война возникла, как неизбежный результат развития мировых экономических и политических сил на базе современного монополистического капитализма.


А задача "нарастить рождаемость" к каким планам относится? К обьявлению подготовки к очередной войне? Стране ведь нужны солдаты? Нужны. Получается, что с 8 июля 2000 года Россия снова готовится к очередной войне?
У вас серьезные проблемы не только с подлогами и перевиранием слов Сталина, но и с причинно-следственной связью:

Цитата- Почему дует ветер?
- Потому что деревья качаются. 
Отредактировано: Рина - 22 май 2024 18:17:42
  • +0.21 / 11
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: Рина от 22.05.2024 18:12:06А задача "нарастить рождаемость" к каким планам относится? К обьявлению подготовки к очередной войне? Стране ведь нужны солдаты? Нужны. Получается, что с 8 июля 2000 года Россия снова готовится к очередной войне?

Тема рождаемости в России закрыта и запрещена к переносу в другие темы.  Не надо провоцировать на нарушение решений модератора.
Автор запретил отвечать на это сообщение
  • -0.19 / 7
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 290
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 18:16:38На третьи сутки Зоркий Сокол увидел, что в камере не хватает одной стены....

Традиционный уже для вас флуд и троллинг "в одном флаконе", поставленный на короткое АУ.

С 8 июля 2000 года? Может быть, сумеете обьяснить, почему именно с этой даты или что то обьяснять не ваше дело? Только не виляйте хвостом и не перескакивайте на другую тему по своему обыкновению.
Отредактировано: Рина - 22 май 2024 18:35:54
  • +0.19 / 9
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 16:11:15К сожалению — это понятно только неразумному индивиду, неокортекс которого отравлен марксистской пропагандой. Разумный индивид понимает, что внутри любой страны есть группы различных интересов, которые берут верх или проигрывают в ходе борьбы за власть.  В США есть две группы интересов — демократы и республиканцы.  
      
Демократы сегодня выступают против России и активно поддерживали Сталинский СССР, финансировали его индустриализацию. 
       

Республиканцы помогали с поставками «ножек Буша» в голодающий СССР,  они же осуществили реконструкцию и перевооружение металлургических заводов России в XXI веке.

Бъющийся об стену
В анналы)))
Так разложить геополитику и перипетии наших отношений с США - чувствуется современная высшая школа)))
Специально без АУ, чтобы сохранить для истории....
  • +0.23 / 8
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 17:13:54СКР упал ниже уровня воспроизводства еще в 1960-х.
Ах, да, я ж забыл - советская школа не давала понимание разницы между функцией и ее интегралом

Ну для вас арифметика тоже лженаука)))
Средний СКР за 1970 - 1989 - 2,005
  • +0.19 / 7
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 17:46:41Читайте внимательно. Сначала политик заявляет о неизбежности войны в силу неравномерности развития стран. 
Потом говорит о коалиции союзников, которая разгромила страны оси.  Дальше он увязывает победу с победой общественного и государственного строя.  И говорит что успехи были достигнуты за счёт политики индустриализации и коллективизации. Дальше он утверждает, что коммунистическая партия сумела использовать полученные производственные возможности для снабжения Красной Армии всем необходимым.  У слушателя должно сложиться впечатление, что  СССР действовал полностью самостоятельно и в изоляции от остального мира.  А дальше снова ставится задача нарастить производство чугуна и стали, угля и нефти в несколько раз.  Такие планы и есть объявление подготовки к очередной войне.

И это вы называете объявлением войны Западу?))) и сравниваете с фултонской речью Черчилля?)))) Вы не просто натянули сову на глобус, вы порвали сову в хлам)))
Ну и
одна фраза Черчилля "Ни один человек ни в одной стране на нашей земле не стал спать хуже по ночам оттого, что секрет производства атомного оружия, а также соответствующая технологическая база и сырье сосредоточены сегодня главным образом в американских руках" - такая миролюбивая))) прямо зеркальный ответ Сталину на увеличение выпуска чугуна, стали, угля и нефти)))
|
Похоже ненависть к своей Родине СССР и сопутствующая полная утрата объективности заразны, вас случаем не Рат покусал?))))
Отредактировано: АнтонЛ - 22 май 2024 19:11:53
  • +0.21 / 7
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 19:00:47Так это за счет всплеска при Горбачеве.
А так как Горбачев, с т.з. сталинистов - предатель, то к чему зачем его достижения к делу притягивать )))

Не владеете материалом
СКР
1983 - 2.11
1984 - 2.06
1985 - 2.05
  • +0.21 / 7
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 18:51:42Так разложить геополитику и перипетии наших отношений с США - чувствуется современная высшая школа)))
Специально без АУ, чтобы сохранить для истории....

В США ежегодно празднуется День Независимости, празднование традиционно завершается исполнением Торжественной увертюры «1812 год» П.И.Чайковского, причем в зависимости от … в исполнение включается или нет тема «Боже царя храни» (гимна Российской Империи).   Вот такие непонятные обывателю отношения связывают США и Россию.
  • -0.04 / 5
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.05.2024 18:57:01Так именно эту дату конкретно вы притащили. Вам и объяснять
А так-то с 2000 года, да, готовиться начали

Рат, вы бы в дискуссии вначале разобрались - прежде чем влезть)))
Ваш коллега обвиняет Сталина в подготовке к войне на основании его программной речи перед избирателями, где он говорит о необходимости увеличения выпуска чугуна, нефти, стали и тп и противопоставляет этой речи Фултонскую речь Черчилля.
Рина иронично восклицает, что раз мы хотим увеличить рождаемость, то это тоже по вашему подготовка к войне?))))
Причем очень забавно - как ваш коллега и вы обвиняете Сталина в разрыве отношений с США, но современные реалии у вас когнитивного диссонанса не вызывают, как это уживается в головах, это действительно только в компетенции Рины)))
  • +0.22 / 7
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +188.59
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,547
Читатели: 3
Цитата: gb от 22.05.2024 19:13:42В США ежегодно празднуется День Независимости, празднование традиционно завершается исполнением Торжественной увертюры «1812 год» П.И.Чайковского, причем в зависимости от … в исполнение включается или нет тема «Боже царя храни» (гимна Российской Империи).   Вот такие непонятные обывателю отношения связывают США и Россию.

Готов к бану.
Дядя вы и... ну ладно скажем альтернативно-одаренный?
То есть нацеленное на нас ядерное оружие и куча военных баз по периметру и куча планов ядерной бомбардировки сразу после войны - искупается исполнением увертюры Чайковского?
Что ж дискуссию на этом с вами прекращаю, пардон, но это клиника....
  • +0.25 / 9
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -80.10
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,784
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 19:05:58И это вы называете объявлением войны Западу

И это есть объявление Сталина о подготовке к войне.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 16