Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 19:21:40То есть нацеленное на нас ядерное оружие и куча военных баз по периметру и куча планов ядерной бомбардировки сразу после войны - искупается исполнением увертюры Чайковского?

А кто говорит искупается? Примерно через месяц после 8 июля 2000 случилась «катастрофа» о которой всю правду не рассказывают, а еще через 13 месяцев наш Президент (говорят первым)  позвонил со словами поддержки их Президенту.  Отношения между двумя странами очень непрозрачные.

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 18:57:01Так именно эту дату конкретно вы притащили. Вам и объяснять
А так-то с 2000 года, да, готовиться начали

Кто? Я?
Эту дату как вы изволили выразиться "притащил" Президент РФ В.В. Путин в своем первом послании. Но вам даже это неведомо, как и многое другое в истории СССР и России. А знаете, о чем это говорит? Это говорит о том, что вы даже не в курсе той политики, которую с 2000 года проводит Президент России, если только она на прямую не касается вашего личного благополучия и благополучия той среды, в которой вы существуете. Но при этом вы самоуверенно выступаете от имени всей России.

Цитата: rat1111 от 21.05.2024 20:32:41Можете пояснить логику, которая связывает вот всё вот это с не вступлением в институты международной торговли? Как из второго - следует первое? 
. 
Ритуальные проклятия в адрес высших функционеров поздней КПСС опустим, речь о 40-х годах

Речь о СССР, и его процессе развития от рождения до распада, дискретный метод исследования без изучения связей причин и следствий годится разве что для выпускников двухлетних курсов цпш понятия не имеющих об диффурах, а так же о том где применяется интеграл, где дифференциал, а где тфкп...(алаверды так сказать)

Впрочем по сути,
высшее руководство СССР не могло отойти от принципов социализма и теории м-л, без потери страны, что наглядно показано в 1989-1991 годах.
Хотя надо признать что к середине 80х, теория м-л нуждалась в экстренной и серьезной модернизации, что и провел Китай глядя на события в СССР.
Институты международной торговли, как Вы их называете, на тот момент были институтами экономической экспансии США, когда страны свою самобытность, своё "я", продают за "чечевичную похлебку", притом продажа растянута во времени, но в итоге за похлёбку отцов приходится платить детям и внукам, вплоть до собственной продажи на органы, и земель за фантики... После распада СССР, эти международные в кавычках институты, стали  и намордником и плетью и миской в руках США по управлению миром.
Руководители СССР 40х годов, были хорошими стратегами и понимали это отчётливо.
Да и на их глазах Запад ещё на завершив ВМВ начал строить планы уничтожения СССР, а оккупационные войска США и Великобритании жёстко следили, чтобы побеждающие на послевоенных выборах коммунисты и руководимые ими антифашистские силы, не пришли к власти и во Франции, и Италии, и Греции.... 
Так что Ваш вопрос просто нелеп, ибо предполагал вложить свою судьбу, судьбу своей цивилизации, в руки врагов жаждущих вас уничтожить.

Цитата: АнтонЛ от 22.05.2024 19:18:29
Причем очень забавно - как ваш коллега и вы обвиняете Сталина в разрыве отношений с США

Где я обвиняю Сталина в разрыве отношений с США? Вы сейчас с кем разговаривали? 
. 
Хотя, если хотите, то могу. 
Правда, я не буду к речам придираться. 
Помницца, во время Войны Сталин полностью согласился на условия США по послевоенному устройству мировой торговой и финансовой системы. Получил помощь. А потом взял и всех кинул,  отказавшись исполнять подписанные соглашения. При том, что именно эти соглашения были целью США в ВМВ.
Самое смешное, мне так никто из почитателей Мудрого Вождя не смог объяснить какие бонусы этот кидок принёс СССР. 
ПыСы. Мутные послевоенные шашни Джугашвили с бриташками (главным противником США в ВМВ, если что) - пока оставим в стороне

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 19:42:22
Впрочем по сути,
высшее руководство СССР не могло отойти от принципов социализма и теории м-л, без потери страны, 

КПК и КПВ могли засунуть теорию куда подальше, а КПСС - нет? 
Значит такой "проект строительства" был у советских коммунистов.
Впрочем, вы только что другими словами сказали то, что я давно говорю - сталинская модель государственного строительства, когда государство объединяется не государственными, а партийными (т.е. идеологическими) институтами - одна из причин краха СССР. 
Ну не приживается у нас теократия.

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 19:42:22высшее руководство СССР не могло отойти от принципов социализма и теории м-л, без потери страны, что наглядно показано в 1989-1991 годах.
Хотя надо признать что к середине 80х, теория м-л нуждалась в экстренной и серьезной модернизации, что и провел Китай глядя на события в СССР.

На самом деле сначала американцы договорились с китайцами и в 1978 году были запущены реформы и пошли прямые иностранные инвестиции в экономику Китая.  Потом после «пятилетки похорон» были запущены реформы в СССР. Вина идеологов КПСС состоит в том, что правда об инвестициях в индустриализацию СССР тщательно скрывалась и успехи Китая по привлечению американских инвестиций сформировали ложные ожидания среди (части) элиты СССР.   Ложные ожидания стали причиной демонтажа советской системы,  и позже были обмануты. Обман своих ожиданий признавали не только Гайдар, ……

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 19:42:22а оккупационные войска США и Великобритании жёстко следили, чтобы побеждающие на послевоенных выборах коммунисты и руководимые ими антифашистские силы, не пришли к власти и во Франции, и Италии, и Греции.... 

На это отдельно. 
1. Какие оккупационные силы США и бриташек - во Франции? 
2. Какие оккупационные силы США - в Греции? 
3. Кто и зачем откровенно слил греческих коммунистов бриташкам?

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 19:42:22
Руководители СССР 40х годов, были хорошими стратегами и понимали это отчётливо.

Во. 
На это тоже отдельно. 
Можете перечислить стратегически (т.е. на горизонте хотя бы 10 лет) правильные решения тов. Джугашвили? 
Я могу привести только одно - создание государства Израиль. Да и то, то что "и так неплохо получилось" - заслуга Хрущёва, а не Сталина. 
Всё остальные решения Мудрого Вождя на горизонте планирования уже 5 лет оказывались в одной из категорий "что-то пошло не так", "провал", "полный провал".
На горизонте 50 лет - " Полный П"

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 20:33:40Во. 
На это тоже отдельно. 
...
На горизонте 50 лет - " Полный П"

Глупости, как и предыдущие "это отдельно"....
Сегодня создаваемые ещё при Сталине Ту-95 летят защищать Россию от нашествия Запада, т.е. используются для того что планировал И.В. Сталин...
Сегодняшние учения РВСН, сродни с испытанием атомной бомбы (при Сталине), и ядерной при Хрущеве, дабы охолонить горячие Западные головы.
Русский язык выжил, несмотря на заявления вашего гуру "английский язык это язык хозяев", остался мировым, т.е. большевики во главе со Сталиным правильно работали в этом направлении...
и т.д. и т.п....

Цитата: gb от 22.05.2024 19:31:31А кто говорит искупается? Примерно через месяц после 8 июля 2000 случилась «катастрофа» о которой всю правду не рассказывают, а еще через 13 месяцев наш Президент (говорят первым)  позвонил со словами поддержки их Президенту.  Отношения между двумя странами очень непрозрачные.

И все же: что такое знаковое "случилось" 8 июля 2000 года в России, чего не знают ярые антисоветчики, обвиняя во всем Сталина и СССР?

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 21:10:00
Сегодня создаваемые ещё при Сталине Ту-95 летят защищать Россию от нашествия Запада

Т.е. кроме Израиля - ту-95 - единственное правильное стратегическое решение Сталина? 
Хм... 
Вообще-то. 
Ту-95 был создан при Хрущёве. 
Впрочем какое отношение это имеет к стратегическим решениям уровня главы государства?

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 20:08:29КПК и КПВ могли засунуть теорию куда подальше, а КПСС - нет? 

Это  Вам в КПК сказали?! Или товарищь Си лично, по секрету?!!! 
Читайте блин Конституцию КНР, чтобы такую чушь не городить.
И да, называть модернизацию и творческое развитие "засунуть куда подальше", это нечто

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 21:27:37
Читайте блин Конституцию КНР, 

Мало ли что где написано. 
В Китае 60% экономики контролирует буржуазия. Включая предприятия стратегических отраслей. Буржуй может стать членом КПК. 
Какой к чёрту марксизм-ленинизм???? Обычные ревизионисты правого уклона. Сталин таких пачками к стенке ставил

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 21:46:19Мало ли что где написано. 
В Китае 60% экономики контролирует буржуазия. Включая предприятия стратегических отраслей. Буржуй может стать членом КПК. 
Какой к чёрту марксизм-ленинизм???? Обычные ревизионисты правого уклона. Сталин таких пачками к стенке ставил

Кстати, тут недавно ссылку на речугу Джугашвили выкладывали. Почитайте.
Познавательно. 
Ну, чтобы китайских коммунистов начиная с Дэна не считать марксистами-сталинистами достаточно
ПыСы. Сталинистам там кстати лоб зелёнкой намазали ещё по "делу банды четырёх"

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 21:27:37Это  Вам в КПК сказали?! Или товарищь Си лично, по секрету?!!! 
Читайте блин Конституцию КНР, чтобы такую чушь не городить.
И да, называть модернизацию и творческое развитие "засунуть куда подальше", это нечто

По КНР и помимо Конституции много чего есть почитать, но господам антисоветчикам читать нЕкогда - они до сих пор с СССР и со Сталиным самоотвержено борются и при случае готовы и Си Цзиньпина своему бреду марксизму-ленинизму поучить.

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 21:46:19Мало ли что где написано. 
В Китае 60% экономики контролирует буржуазия. Включая предприятия стратегических отраслей. Буржуй может стать членом КПК. 
Какой к чёрту марксизм-ленинизм???? Обычные ревизионисты правого уклона. Сталин таких пачками к стенке ставил

В Китае вся экономика контролируется КПК, и это прописано в основном законе КНР.
Сколько рынка в КНР решает КПК и никто более.
Вообще занятно Ваше отношение к законам, и тогда для чего требуете - " можно ткнуть пальцем в каких документах по ?!" 

Кстати а к Конституции России у Вас такое же отношение?!

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2024 21:52:58В Китае вся экономика контролируется КПК, 

До слез. 
Это у изобретателей концепции чёрного безнала то? 
У страны, у которой один из главных внешнеторговых партнёров - офшор? 
У страны, где местный бизнес всячески открещиваться от "брать юани"? 
Насмешили, правда.

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 21:56:17До слез. 
Насмешили, правда.

Устав КПК написан с использованием терминов, понимание которых недоступно засоветчикам или игнорируется ими. Что то обсуждать здесь бесполезно. ))

Цитата: rat1111 от 22.05.2024 21:18:30Т.е. кроме Израиля - ту-95 - единственное правильное стратегическое решение Сталина? 
Хм... 
Вообще-то. 
Ту-95 был создан при Хрущёве. 
Впрочем какое отношение это имеет к стратегическим решениям уровня главы государства?

Нда....
Полное непонимание всего
Вы не понимаете почему великой державе необходимы стратегическая авиация, носитель атомного оружия?!
Вы не понимаете что разработка подобного уровня, это не дело дня или месяцев?! К проектированию приступили ещё при И.В. Сталине...
А Вы всерьёз считаете что такие проекты придумывают от балды, без ТЗ, без понимания для чего и как?!
А Вы всерьез не понимаете что атомный проект в 40-е годы, это усилия всего государства?!
А Вы всерьез думаете что Королёв изобрел и создал "семёрку" с бухты барахты?!
Вы реально не понимаете, что и единичка и тройка были этапами позволившими подойти к семёрке, а значит и к спутнику и "Востокам", а затем к Союзам?!

Цитата: gb от 22.05.2024 22:03:02Устав КПК написан с использованием терминов, понимание которых недоступно засоветчикам или игнорируется ими. Что то обсуждать здесь бесполезно. ))

Да тут классическое религиозное мЫшление. 
Есть "религиозные символы" - значит социализьма. Нет - значит капитализьма. 
Реальность полностью игнорируется. 
. 
Так то с т.з. марксистско-ленинской теории - РФ государство социалистическое, а КНР - капиталистическое)))