Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: _Sasha__ от 07.09.2024 04:13:31Вообще то мы на ветке где обсуждается СССР и Сталин. Поэтому философского вопроса - кто был раньше курица или яйцо на ветке нет.
.
На ветке обсуждается Сталин - его достижения и его ошибки и провалы и именно вы пытаетесь отрицать эти провалы или оправдывать их, апеллируя к проблемам современной России. Поэтому ваша аргументация в стиле "сам дурак" - увы абсолютно ничтожна
.
Проблем у современной России более чем достаточно - но они обсуждаются в соответствующей ветке, где никто не оправдывает проблемы РФ, репрессиями времен Сталина. 

Неужели? Если почитать все сообщения господ защитников "либерального оббирализма" (какое верное определение!!!), то создаётся стойкое впечатление, что на данной ветке Сталин только поливается ими грязью. Если кто и пытается защищать его достижения и обсуждать ошибки и провалы, то это уж точно не представители успешно вписавшихся в рынок.
Кстати. Для того, что бы обсуждать достижения, ошибки и провалы Сталина, нужно как минимум иметь за спиной свой собственный опыт и достижения, сопоставимые по масштабам. А не жалкое подобие успеха в виде какой нибудь Арбатовской конторы "Рога и копыта", или замусоленные западные методички.
PS про "соответствующую ветку" лучше бы не смешили. Обычная официальная лента новостей. От проблем там только изредка проскальзывают сообщения об очередных арестах коррупционеров. А в остальном: "всё хорошо прекрасная маркиза"(с).

Цитата: Рина от 07.09.2024 08:37:27Неужели? Если почитать все сообщения господ защитников "либерального оббирализма" (какое верное определение!!!), то создаётся стойкое впечатление, что на данной ветке Сталин только поливается ими грязью. Если кто и пытается защищать его достижения и обсуждать ошибки и провалы, то это уж точно не представители успешно вписавшихся в рынок.
Кстати. Для того, что бы обсуждать достижения, ошибки и провалы Сталина, нужно как минимум иметь за спиной свой собственный опыт и достижения, сопоставимые по масштабам. А не жалкое подобие успеха в виде какой нибудь Арбатовской конторы "Рога и копыта", или замусоленные западные методички.
PS про "соответствующую ветку" лучше бы не смешили. Обычная официальная лента новостей. От проблем там только изредка проскальзывают сообщения об очередных арестах коррупционеров. А в остальном: "всё хорошо прекрасная маркиза"(с).

ЦитатаНа ветке обсуждается Сталин - его достижения и его ошибки и провалы и именно вы пытаетесь отрицать эти провалы

Сталин, в их логике несет ответственность за то, что  деятели свернули страну? Сначала к волюнтаризму, а потом к" бухаринству" и как следствие, на либеральные - капиталистические реформы?

Цитата: Николай Степанович от 06.09.2024 22:49:03У нас демократия . Не в курсе ? Прогресс на сверх доходы это первый пункт у КПРФ .

Сравните ставки налогов у нас с какой-нибудь Британией, да там самый настоящий социализм, а у нас если и демократия,то времён Римской империи, в которой патриции для себя правила пишут.

Цитата: rat1111 от 06.09.2024 18:22:56

ЦитатаЧто толку...

Т.е. сказать по теме - у коммунистов и сталинистов ничего конкретного нет. Одни лозунги и эмоциональные ярлыки.
Вот (в том числе и) поэтому и нет будущего ни у сталинистов, ни у коммунистов. Нет ни анализа своей предыдущей деятельности, ни понимания что надо строить, ни, тем более, программы как это сделать.
Только - "отнять и поделить". А кто будет против - того расстрелять. Все в точности как у хохлов.

 
Мдя... была права - "что толку?.." )))
Sapienti sat!
"Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит, имеющий разум - да осознает".
А тут - ни  Sapienti... ни sat!.. 
Лишь бы набросить какашки... 
====
И... да, Б-г (называемый или неназываемый, с черточкой или без оной)) вас не спасет.
Природу не обманешь: вырождение - реальная вещь.
===========================================
Но что интересно - что, антисоветчики начали (пусть и в такой, наездной форме) интересоваться программой коммунистов? 
Подгорать где-то стало?
Медленно соображают господа... не прошло и 30 лет, как начали понимать, что созданный ими бардак угрожает им же? 
Да уж... вначале они развалили дом страну. А теперь наезжают на оппонентов с упреками, что, мол, вы не знаете, как его ее отстроить? 
Логично. 
.

Цитата: rat1111 от 06.09.2024 19:23:33
Кстати. То что сейчас в России  строится - и есть социализм. Как его придумал тов. Ленин

Да уж... давно говорю: мозги - самый большой дефицит в мире. 
============================================
Кстати. Вот очень любопытно - а кто у нас, в РФ, отвечает за кадровую политику? 
Администрация Президента?
Вот сейчас сняли замминистра просвещения Дениса Грибова.
А кто его, пузатика с равнодушно-сонными глазами, поставил на эту должность? 

Цитата: Рина от 07.09.2024 08:37:27Кстати. Для того, что бы обсуждать достижения, ошибки и провалы Сталина, нужно как минимум иметь за спиной свой собственный опыт и достижения, сопоставимые по масштабам...

Вовсе не обязательно, можно сравнивать   достижениями других  политиков с потраченными ресурсами за соответствующий период времени.
Сталин фигура стратегического масштаба, можно спорить о тактике воплощения в жизнь его идей, но то, что его, Сталина, идеи были тупиком оспаривать не возможно. Сегодня модно сваливать всё на тактиков, Хрущёва, Горбачёва, это они враги всё испортили,  но как то нет желающих смотреть в суть проблемы, а именно - стратегия развития утопии которую продвигал Сталин.  Корень проблемы то именно здесь, не туда вёл вождь всех народов? или не так вёл?

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 16:33:15Вовсе не обязательно, можно сравнивать   достижениями других  политиков с потраченными ресурсами за соответствующий период времени.
Сталин фигура стратегического масштаба, можно спорить о тактике воплощения в жизнь его идей, но то, что его, Сталина, идеи были тупиком оспаривать не возможно. Сегодня модно сваливать всё на тактиков, Хрущёва, Горбачёва, это они враги всё испортили,  но как то нет желающих смотреть в суть проблемы, а именно - стратегия развития утопии которую продвигал Сталин.  Корень проблемы то именно здесь, не туда вёл вождь всех народов? или не так вёл?

Такое ощущение, что все по очереди заступающие на дежурство в этой теме господа антисоветчики пользуются одним и тем же  правилом: с умным видом монотонно повторять одни и те же антисоветские глупости.
Ну если можно сравнить Сталина с другими политиками в аналогичных условиях, так сравните. Будет интересно посмотреть на такое сравнение. Куда нас вёл вождь всех народов мы знаем. В правильном направлении вёл. Жаль, что не успел. 
Сегодня намного более актуально, куда нас ведут современные вожди.

Цитата: Рина от 07.09.2024 16:48:47Такое ощущение, что все по очереди заступающие на дежурство в этой теме господа антисоветчики пользуются одним и тем же  правилом: с умным видом монотонно повторять одни и те же антисоветские глупости.
Ну если можно сравнить Сталина с другими политиками....

Такое ощущение, что все поклонники марксизма-ленинизма  заступают на дежурство не получив новых методичек.
Я говорил не о личности Сталина, я говорил о его утопии которую он продвигал в жизнь. 
Сравнивать надо не только политиков, не только их личные  качества, но и то, чего они хотели и чего достигли.
Вот отсюда и пляшите, чего хотел Сталин, чего достиг,  какие ресурсы, в том числе и людские потратил на достижение СВОИХ целей.

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 17:30:10Такое ощущение, что все поклонники марксизма-ленинизма  заступают на дежурство не получив новых методичек.
Я говорил не о личности Сталина, я говорил о его утопии которую он продвигал в жизнь. 
Сравнивать надо не только политиков, не только их личные  качества, но и то, чего они хотели и чего достигли.
Вот отсюда и пляшите, чего хотел Сталин, чего достиг,  какие ресурсы, в том числе и людские потратил на достижение СВОИХ целей.

Понятно. Вы говорили, как обычно, обо всём и ни о чём. Тогда лучше от того и пляшите, чего хотел Ельцин, чего достиг, какие ресурсы, в том числе и людские потратил на достижение СВОИХ целей. Сталин хотел и построил государство, а Ельцин хотел и его разрушил?

Цитата: Рина от 07.09.2024 18:45:46Понятно. Вы говорили, как обычно, обо всём и ни о чём. Тогда лучше от того и пляшите, чего хотел Ельцин, чего достиг, какие ресурсы, в том числе и людские потратил на достижение СВОИХ целей. Сталин хотел и построил государство, а Ельцин хотел и его разрушил?

Ельцин хотел ликвидировать КПСС, он это сумел, так же Ельцин хотел сделать Россию суверенным государством, он это сделал отдав народу власть и право выбирать себе главу государства. Народ выбрал Путина. Дальше Вы знаете. 
 

ЦитатаСталин хотел и построил государство

Вот здесь давайте без вранья. Сталин создавал национальные государства на территории бывшей РИ и продвигал утопию социализма в Европе, так же Сталин создавал из этих недоразумений на территории РИ союз государств. Но увы, государств из того, что создал Сталин не получилось, получились недоразумения с атрибутами государств, именно атрибуты государств сумел создать Сталин, гимн, флаг, герб и прочие красивые картинки, а государств не получилось, увы. Народ не тот в этих недоразумениях.  Именно из за того, что  Сталин не сумел создать суверенных государств не получилось создать и нормальный союз этих государств.
Ельцин сумел из осколка СССР восстановить Россию, в общем то мы и сегодня живём по Ельцинской конституции и Путин продолжает то, что начал Ельцин, ну естественно уже своей командой и с своими корректировками. Но цель заявленная Ельциным =суверенная Россия и сегодня ставится Путиным как одна из приоритетных задач. 
Во времена оны приоритетом была идеология, продвижение утопии по миру, интересы России мало кого интересовали, особенно из элиты КПСС, а как мы знаем из учебников, интересы государства формулирует элита государства. Ну вот КПСС и сформулировала. Аминь.

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 21:00:36Ельцин хотел ликвидировать КПСС, он это сумел, так же Ельцин хотел сделать Россию суверенным государством, он это сделал отдав народу власть...

 
.
Да-да... народу - власть на словах... а вашим ворам - реальное право грабить народ. 
.

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 21:00:36Вот здесь давайте без вранья.

А может, сами попробуете?  Или это выше Ваших сил?
.

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 21:00:36Сталин  продвигал утопию социализма в Европе

Вы, оказывается, англосакс? 
Вопрос риторический.
.

Цитата: Рина от 07.09.2024 16:48:47Сегодня намного более актуально, куда нас ведут современные вожди.

Куда и остальные страны.
К тотальному уничтожению населения Земли и планете обезьян. 
Все крепнет предположение, что для них нет разницы между Газой, Россией, Китаем и США.
Все должно исчезнуть.
Кстати, Газа, кмк - очень наглядный и откровенный пример. Этакое откровение Кассандры...

Цитата: Рина от 07.09.2024 18:45:46Понятно. Вы говорили, как обычно, обо всём и ни о чём. Тогда лучше от того и пляшите, чего хотел Ельцин, чего достиг, какие ресурсы, в том числе и людские потратил на достижение СВОИХ целей. Сталин хотел и построил государство, а Ельцин хотел и его разрушил?

Сталин оказывается,

ЦитатаСталин не сумел создать суверенных государств не получилось создать и нормальный союз этих государств.
....

Победивших передовое фашистское государство современное его эпохе. Во время которой украинцы, как и остальные советские граждане, боролись против блока национал - фашистских государств.
Потому, что

Цитатапродвигал утопию

Из осколка разрушенной буржуазией России.
"Красивой картинке", с утопической идеей, не государству (!)  удалось создать СЭВ, Варашавский договор. Объединить под "утопической идеей" блоки, которые успешно поддерживали, не допускал крупных военных противостояний. При существовании которых, на территории непосредственного проживания Советских людей не велось вооруженных конфликтов.
И благодаря героическому усилию команды Ельцина, с "передовой" идеей, суверинизировав Россию от логики, не иначе, "предродовую" идею капитализма и фашизма стали продвигать не только в России но и в других странах разваленного при непосредственном участии команды Ельцина созданных на основах, передовой конституции - идей, и теперь уже и Украина воюет на стороне фашистской идеи. Сокращая и славянское и русское, и население всех республик, бывшего уже  государства с "плохой" идеей. Странно, что Черчилля, а не Кромвеля, в развале классической Британской империи, не обвиняют.  Полная победа "неутопии" капитализма, индивидуализма, атомизации интересов как индивидов капиталистов, так и Ельцина и его команды?

Цитата: Рина от 07.09.2024 08:37:27Неужели? Если почитать все сообщения господ защитников "либерального оббирализма" (какое верное определение!!!), то создаётся стойкое впечатление, что на данной ветке Сталин только поливается ими грязью. Если кто и пытается защищать его достижения и обсуждать ошибки и провалы, то это уж точно не представители успешно вписавшихся в рынок.

Вы видите лишь то что хотите видеть. И воспринимаете все исключительно в черно-белом цвете. 
Все кто не с вами - те против вас.
И спорите постоянно с воображаемыми оппонентами - приписывая им слова и мысли которые они не говорили.
И доблестно их опровергая.
.
Указывать на ошибки Сталина и на цену которую страна и народ заплатили за некоторые его достижения - это не значит поливать его грязью.
Но для вас любой тезис или утверждение, в котором не восхваляется гений "отца народов" - почему то является "поливанием грязью".
.
Может вам для начала с самими собой разобраться?  

Цитата: Рина от 07.09.2024 08:37:27
Кстати. Для того, что бы обсуждать достижения, ошибки и провалы Сталина, нужно как минимум иметь за спиной свой собственный опыт и достижения, сопоставимые по масштабам. А не жалкое подобие успеха в виде какой нибудь Арбатовской конторы "Рога и копыта", или замусоленные западные методички.

двойные стандарты? 
Обсуждать достижения, ошибки и провалы Горбачева. Ельцина, Путина - отсутствие опыта и сопоставимых достижений - вам почему то не мешает? 
или "ЭтоДругоеПониматьНадо" (с)  

Цитата: Рина от 07.09.2024 08:37:27
PS про "соответствующую ветку" лучше бы не смешили. Обычная официальная лента новостей. От проблем там только изредка проскальзывают сообщения об очередных арестах коррупционеров. А в остальном: "всё хорошо прекрасная маркиза"(с).

  
Обычная ветка. там правда за безосновательное поливание грязью страны и аргументы "сам дурак" быстро банят - поэтому вы там боитесь писать (Сталин то в отличие от вас и в ссылку ходил, не отказываясь от своих убеждений - но куда уж вам). А аргументировано отстаивать свою точку зрения не умеете.
  
Поэтому только и можете, что в этом заповеднике ставить друг другу плюсики и расчесывать свое ЧСВ.

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 07:01:38
.
Может вам для начала с самими собой разобраться?  


двойные стандарты? 
Обсуждать достижения, ошибки и провалы Горбачева. Ельцина, Путина - отсутствие опыта и сопоставимых достижений - вам почему то не мешает? 
или "ЭтоДругоеПониматьНадо" (с)  

  
Обычная ветка. там правда за безосновательное поливание грязью страны и аргументы "сам дурак" быстро банят - поэтому вы там боитесь писать (Сталин то в отличие от вас и в ссылку ходил, не отказываясь от своих убеждений - но куда уж вам). А аргументировано отстаивать свою точку зрения не умеете.
  
Поэтому только и можете, что в этом заповеднике ставить друг другу плюсики и расчесывать свое ЧСВ.

Как обычно

ЦитатаЦитата: _Sasha__ от 28.08.2024 19:05:31
Во первых уже забанили.
Во-вторых за переход на личности, а не за оффтоп.
А в-третьих - погуглите почему через 20 лет после войны СССР отставал от США в обеспечении населения холодильниками на 35 лет и кто объявил холодильник буржуазным излишеством.

Цитата: alexandivanov от 28.08.2024 18:12:09В её последнем в этой ветке посте упоминается Боррель. За "наезд" на него?
Неужели Сталин объявил холодильник буржуазным излишеством? Дайте, пожалуйста, ссылку.

ЦитатаЦитата: _Sasha__ от 28.08.2024 21:10:56
А что полную цитату слабо привести? 
https://litresp.ru/c…nuvshem/25

Цитата......
Вернувшись из США, в беседе со Сталиным я поставил вопрос о том, чтобы приступить и у нас к массовому производству домашних холодильников, причем организовать производство на нескольких наших наиболее крупных машиностроительных заводах (что впоследствии и было сделано). Однако тогда Сталин не согласился со мной, ссылаясь на то, что на значительной территории страны зима длинная и поэтому особой надобности в холодильниках нет, а в летние месяцы наше население привыкло держать продукты в ледниках и погребах, и к тому же наши заводы тяжелого машиностроения очень загружены, в том числе оборонными заказами. Последний аргумент был, конечно, решающим. Так этот вопрос и не получил тогда своего разрешения..

ЦитатаПравда, начавшиеся в 1935 году на Харьковском тракторном заводе работы по созданию отечественного бытового холодильника из-за этого не прекратили. Но, как выяснилось, создание даже упрощенного аналога американских холодильников оказалось совсем не простой задачей. К опытному производству приступили лишь в 1939 году, а до войны успели выпустить всего несколько тысяч штук.
"После войны,— вспоминал Микоян в середине 1970-х,— я вновь вернулся к вопросу о массовом производстве домашних холодильников. Сталин согласился. Было решено организовать производство на Московском автомобильном заводе ЗИС — заводе имени Сталина, на Саратовском авиационном заводе и Муромском заводе Горьковской области. Было решено, что каждый из этих заводов будет на первое время выпускать по 50 тысяч холодильников в год.

Ловкая манипуляция и переведены стрелки "с больной головы на здоровую".

ЦитатаЦитата: Терра от 07.09.2024 12:25:07
 
Мдя... была права - "что толку?.." )))
Sapienti sat!
"Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит, имеющий разум - да осознает".
А тут - ни  Sapienti... ни sat!.. 
Лишь бы набросить какашки... 
====
И... да, Б-г (называемый или неназываемый, с черточкой или без оной)) вас не спасет.
Природу не обманешь: вырождение - реальная вещь.
===========================================
Но что интересно - что, антисоветчики начали (пусть и в такой, наездной форме) интересоваться программой коммунистов? 
Подгорать где-то стало?
Медленно соображают господа... не прошло и 30 лет, как начали понимать, что созданный ими бардак угрожает им же? 
Да уж... вначале они развалили дом страну. А теперь наезжают на оппонентов с упреками, что, мол, вы не знаете, как его ее отстроить? 
Логично. 

За то

ЦитатаЦитата: Терра от 07.09.2024 12:25:07
 
Мдя... была права - "что толку?.." )))
Sapienti sat!
"Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит, имеющий разум - да осознает".

Лишь бы набросить какашки... 
........
Подгорать где-то стало?
Медленно соображают господа... не прошло и 30 лет, как начали понимать, что созданный ими бардак угрожает им же? 
Да уж... вначале они развалили дом страну. А теперь наезжают на оппонентов с упреками, что, мол, вы не знаете, как его ее отстроить? 
Логично. 
.
.....
Кстати. Вот очень любопытно - а кто у нас, в РФ, отвечает за кадровую политику? 
.....
 

Когда 30 лет банили, и не обращали внимания на просьбы, хотя бы минимального, даже не угрожающего капитализму как таковому, прогрессивный налог ввести, отказаться от либеральной идеологии в экономике, задуматься о рождаемости, утечке мозгов и кадров с заменой их мигрантами. Резко и нагло забылось. Самозабвенно критиковали СССР  Сталина, Советскую власть и коммунистическую идеологию. Отношения к ошибкам идеологов экономистов троцкистов - бухаринцев имеющую опосредованное.

Цитата: Александр__1 от 07.09.2024 21:00:36Ельцин хотел ликвидировать КПСС, он это сумел, так же Ельцин хотел сделать Россию суверенным государством, он это сделал отдав народу власть и право выбирать себе главу государства. Народ выбрал Путина. Дальше Вы знаете. 
 

ЦитатаСталин хотел и построил государство

Вот здесь давайте без вранья. Сталин создавал национальные государства на территории бывшей РИ и продвигал утопию социализма в Европе, так же Сталин создавал из этих недоразумений на территории РИ союз государств. Но увы, государств из того, что создал Сталин не получилось, получились недоразумения с атрибутами государств, именно атрибуты государств сумел создать Сталин, гимн, флаг, герб и прочие красивые картинки, а государств не получилось, увы. Народ не тот в этих недоразумениях.  Именно из за того, что  Сталин не сумел создать суверенных государств не получилось создать и нормальный союз этих государств.
Ельцин сумел из осколка СССР восстановить Россию, в общем то мы и сегодня живём по Ельцинской конституции и Путин продолжает то, что начал Ельцин, ну естественно уже своей командой и с своими корректировками. Но цель заявленная Ельциным =суверенная Россияи сегодня ставится Путиным как одна из приоритетных задач. 
Во времена оны приоритетом была идеология, продвижение утопии по миру, интересы России мало кого интересовали, особенно из элиты КПСС, а как мы знаем из учебников, интересы государства формулирует элита государства. Ну вот КПСС и сформулировала. Аминь.

Давайте. Начните с себя. Ельцин запретил КПСС, инициировал разграбление страны новоявленными нуворишами, возвёл слепое поклонение Западу в ранг государственной политики и лишил бы Россию суверенитета, если бы "семья" не отправила его полусгнившую внешнюю облочку в отставку. Внутри всё уже давно было отравлено этанолом.
Его последователи изо всех сил пытаются "сохранить лицо" спившегося незадачливого "могильщика коммунизма" и оправдать его курс на грабёж народа рыночные реформы, но крайне не убедительно. Аминь.

Цитата: Рина от 08.09.2024 08:56:53Давайте. Начните с себя. Ельцин запретил КПСС, инициировал разграбление страны новоявленными нуворишами, возвёл слепое поклонение Западу в ранг государственной политики и лишил бы Россию суверенитета, если бы "семья" не отправила его полусгнившую внешнюю облочку в отставку. Внутри всё уже давно было отравлено этанолом.
Его последователи изо всех сил пытаются "сохранить лицо" спившегося незадачливого "могильщика коммунизма" и оправдать его курс на грабёж народа рыночные реформы, но крайне не убедительно. Аминь.

А разве не лишил?
В эпоху Сталина была создана промышленность как экономическая основа суверенитета страны в современном мире! И благодаря этому, вопреки всем тяжелейшим испытаниям, которые за малое время обрушились на нас, СССР смог потом стать мировой державой.
А во времена Иуды Ельцина - разрушена! Как и армия...
Страна была отдана на растерзание глобалистам.

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 07:01:38Вы видите лишь то что хотите видеть. И воспринимаете все исключительно в черно-белом цвете. 
Все кто не с вами - те против вас.
И спорите постоянно с воображаемыми оппонентами - приписывая им слова и мысли которые они не говорили.
И доблестно их опровергая.
.
Указывать на ошибки Сталина и на цену которую страна и народ заплатили за некоторые его достижения - это не значит поливать его грязью.
Но для вас любой тезис или утверждение, в котором не восхваляется гений "отца народов" - почему то является "поливанием грязью".
.
Может вам для начала с самими собой разобраться?  

двойные стандарты? 
Обсуждать достижения, ошибки и провалы Горбачева. Ельцина, Путина - отсутствие опыта и сопоставимых достижений - вам почему то не мешает? 
или "ЭтоДругоеПониматьНадо" (с)  

  
Обычная ветка. там правда за безосновательное поливание грязью страны и аргументы "сам дурак" быстро банят - поэтому вы там боитесь писать (Сталин то в отличие от вас и в ссылку ходил, не отказываясь от своих убеждений - но куда уж вам). А аргументировано отстаивать свою точку зрения не умеете.
  
Поэтому только и можете, что в этом заповеднике ставить друг другу плюсики и расчесывать свое ЧСВ.

На весь этот набор слов вам уже достаточно аргументировано ответил alexandivanov. Но вы привычно слушаете только себя и раз за разом повторяете одни и те же глупые антисоветские измышления. Аргументацию оппонентов вы просто игнорируете, навешивая им ярлыки. С "плюсиками" рассмешили: детский сад, штаны на лямках.

Цитата: Рина от 08.09.2024 09:35:17На весь этот набор слов вам уже достаточно аргументировано ответил alexandivanov. Но вы привычно слушаете только себя и раз за разом повторяете одни и те же глупые антисоветские измышления. Аргументацию оппонентов вы просто игнорируете, навешивая им ярлыки. С "плюсиками" рассмешили: детский сад, штаны на лямках.

Ну вот опять - ничего кроме "сам дурак" так написать и не смогли

Цитата

Цитата: alexandivanov от 08.09.2024 07:41:28

Как обычно

Ловкая манипуляция и переведены стрелки "с больной головы на здоровую".

За то

А называть вот этот поток сознания - аргументированным ответом может только член религиозной секты, где гуру прав потому что он гуру.
 .
Вот есть факт - в 1965 году СССР по количеству холодильников на 1 семью находился на уровне 1930 года в США то есть отставал на 35 лет. В отличии от айфона холодильник в 1965 год совсем не пик технологического прогресса - изобретен больше 60 лет назад. 
Последствия войны уже 10 лет как ликвидированы и даже пленные давно по домам отпущены. Уже запущен первый спутник и космонавт, уже тратятся миллиарды на лунную программу. А СССР все еще строят серию домов, где под подоконником кухни встраивают эрзац холодильник в виде ниши, которая зимой охлаждается с улицы.
.
И можно было бы принять оправдание, которое Микоян вставил в свои мемуары - про подготовку к войне, если бы не одно но.
Почему то подготовка к войне не помешала развитию виноделия и постройке нескольких крупных заводов шампанских вин.

ЦитатаЯ все это доложил Сталину, который полностью нас поддержал и поручил мне подготовить проект соответствующего решения правительства. В июле 1936 г. было принято постановление ЦК и СНК СССР об энергичном развитии винодельческой промышленности в нашей стране, в частности о выпуске шампанских вин за ближайшее пятилетие (1937–1941) в размере 12 млн бутылок, то есть с увеличением против существовавшего тогда уровня выпуска шампанского в 60 раз!
...
Первый завод, работавший по этому способу, был организован в Ростове с использованием для этой цели недостроенного здания маргаринового завода. Оборудование для этого завода нами было закуплено у французской фирмы «Шосеп».

Цитата

Мы же хотим теперь воспитать у всего народа вкус к отличным отечественным виноградным винам, к прекрасному советскому шампанскому, к превосходным советским коньякам.

Товарищ Микоян в 1936 г. рассказывал: «Товарищ Сталин занят величайшими вопросами построения социализма в нашей стране. Он держит в сфере своего внимания все народное хозяйство, но при этом не забывает и мелочей, так как всякая мелочь имеет значение. Товарищ Сталин сказал, что стахановцы сейчас зарабатывают много денег, много зарабатывают инженеры и другие трудящиеся. А если захотят купить шампанского, смогут ли они его достать? Шампанское — признак материального благополучия, признак зажиточности».

Книга о вкусной и здоровой пище. 

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 10:23:28Вот есть факт - в 1965 году СССР по количеству холодильников на 1 семью находился на уровне 1930 года в США то есть отставал на 35 лет.

Опять 25. Страна потратила колоссальные усилия на восстановление после войны. Покажите где что-то подобное происходило на территории США? Показательная демонстрация Трумэном применения ядерного оружия против противника вынуждала СССР тратить огромные средства на военную сферу, различные передовые разработки (тот же космос). А у вас всё холодильник. Итак уже сдали Союз за джинсы и видеомагнитофоны, а теперь продолжают, чуть отожравшись, сдавать за новые авто, ипотеку и возможность слетать в отпуск в жаркие страны.
Перенеси сейчас нынешнюю РФ с населением и руководством в 1941, то "пили бы баварское" уже через неделю-две после нападения. Правда, очень не все.

Цитата: Мерк от 08.09.2024 10:40:16Опять 25. Страна потратила колоссальные усилия на восстановление после войны.

Потратила. И репарации с побежденных стран взяла и пленных на восстановление страны привлекла в полном объеме.
  
Почему то с производством шампанского справлялись, несмотря на разрушения. А с производством холодильников - почему то сложности?
  

ЦитатаЕсли в 1935 г. заводы СССР сделали всего 210 тыс. бутылок шампанского, то в 1940 г. виноделы дали стране уже 8 млн бутылок, а после войны счет пошел на десятки миллионов в год: более 27 млн в 1956 г., почти 80 млн в 1969 г., 177 млн в 1980 г.

Цитата: Мерк от 08.09.2024 10:40:16
Покажите где что-то подобное происходило на территории США? Показательная демонстрация Трумэном применения ядерного оружия против противника вынуждала СССР тратить огромные средства на военную сферу, различные передовые разработки (тот же космос). А у вас всё холодильник. Итак уже сдали Союз за джинсы и видеомагнитофоны, а теперь продолжают, чуть отожравшись, сдавать за новые авто, ипотеку и возможность слетать в отпуск в жаркие страны.


Перенеси сейчас нынешнюю РФ с населением и руководством в 1941, то "пили бы баварское" уже через неделю-две после нападения. Правда, очень не все.

И опять кроме "ЗатоУнихНегровВешают" - сказать нечего. 

Кстати с обеспечением продовольствием - тоже плановая экономика - никак справиться не могла.
Для закупки зерна пришлось продать более 400 тонн золота в 64 году.

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 12:30:55Потратила. И репарации с побежденных стран взяла и пленных на восстановление страны привлекла в полном объеме.

Вы про репарации хотя бы поинтересуйтесь вопросом. 
Какие последствия войны были для СССР и какие для США? Как вы вообще можете даже пытаться сравнивать? Изучаете историю по современным российским кино-поделкам? Сколько населённых пунктов, включая крупные города были разрушены в СССР, сколько заводов, мостов и т.д.. 
При этом и "стартовые условия" также несколько различались. У страны за плечами была ПМВ, Гражданская и посмотрите на Штаты.