Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Терра от 08.09.2024 09:27:34А разве не лишил?
В эпоху Сталина была создана промышленность как экономическая основа суверенитета страныв современном мире! И благодаря этому, вопреки всем тяжелейшим испытаниям, которые за малое время обрушились на нас, СССР смог потом стать мировой державой.
А во времена Иуды Ельцина - разрушена! Как и армия...
Страна была отдана на растерзание глобалистам.
Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08Терра не делает. Бухарина и Ельцина, с Горбачевым,, вроде, коммунистами не считает. В отличии от вас.
Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08Это для вас Троцкий, со товарищи, все, затевавшие госперевороты в Советской стране - "настоящие коммунисты".
Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08... Сталин то, на идее Марксизма не паразитировал. В отличии от социалистов, важно их (прозападников), которых не путать с коммунистами - большевиками - марксистами. И так же важно, не выдавать вынужденность военной экономики, в военные годы перехода к командно-административным методам в наиболее сложный период становления Советской власти в одной, противостоящей капиталистическому окружению мировому, на государственном уровне.
Цитата: Киреев от 08.09.2024 13:07:06Вы льстите желудочно неудовлетворённым потребителям, называя их глобалистами. Какие они "глобалисты"? Обычные жулики и проходимцы местного розлива с глобальными аппетитами.
Цитата: Киреев от 08.09.2024 13:07:06Поэтому абсолютно бесперспективны любые попытки что-либо им доказать или переубедить - собственное благополучие и 300 сортов колбасы им дороже всего на свете. Маркса с Лениным в этом ещё никто из желудочно неудовлетворённых не смог опровергнуть. Но попыток они не оставляют.
Цитата: Терра от 08.09.2024 14:53:00
Я никогда не воспринимала и здешних, и нездешних антисоветчиков как адвокатишек лишь туземных олигархов.
Всегда была убеждена, что эти люди (как и десятилетия, даже столетия назад) работают прежде всего в интересах западного капитала!
Цитата: Мерк от 07.09.2024 10:08:36Сравните ставки налогов у нас с какой-нибудь Британией, да там самый настоящий социализм, а у нас если и демократия,то времён Римской империи, в которой патриции для себя правила пишут.
Цитата: rat1111 от 06.09.2024 20:22:41А.... "Сталинские десятилетия", начинающиеся с 1923 года?
Откуда вас таких безграмотных то берут? Из киево-могилянки чтоле?
Или таки открылись порталы между ветками мультиверса и попаданцы к нам в реальность массово посыпались?
Цитата: Мерк от 08.09.2024 12:56:27Вы про репарации хотя бы поинтересуйтесь вопросом.
Какие последствия войны были для СССР и какие для США? Как вы вообще можете даже пытаться сравнивать? Изучаете историю по современным российским кино-поделкам? Сколько населённых пунктов, включая крупные города были разрушены в СССР, сколько заводов, мостов и т.д..
При этом и "стартовые условия" также несколько различались. У страны за плечами была ПМВ, Гражданская и посмотрите на Штаты.
ЦитатаЗа те несколько лет, в течение которых СССР взимал репарации, было демонтировано и отправлено на Восток 2885 разных фабрик и заводов, 96 электростанций, около 340 тыс. различных станков, 200 тыс. электромоторов, различное научное и лабораторное оборудование (к примеру, телескопы из университетской обсерватории в Берлине), оборудование бассейнов, вагоны и паровозы, гражданские и военные корабли, техника для Центральной телефонной станции Москвы (прослужившая до 1980-х гг.). Было демонтировано также 1337 немецких предприятий в Польше, 206 в Австрии, 54 в Чехословакии и 11 в Венгрии.
.
Всего (включая Германию и её союзников) СССР полностью или частично демонтировал 4389 предприятий. Много это или мало?
.
Если сравнивать с тем, что разрушили в СССР немцы (а это 32 тыс. предприятий), то репарации небольшие.
.
Но если сравнить станочный парк СССР до войны и после, то мы получим несколько другую оценку
.
В 1945 г. в СССР имелось 570−580 тыс. станков (до войны — 710), значительная часть — устаревшие и изношенные. Когда к ним добавили немецкие, в том же году парк составил уже 928 тыс. станков. Рост парка за счёт репараций продолжался до начала 1950-х гг.: сам СССР произвел в 1946—1950-е только 290 тыс. станков, но их число в 1951 г. достигло 1 млн 507 штук. Репарации даже позволяли выбирать: то, что для Советского Союза было устаревшим или лишним, отдали Китаю.
Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 10:23:28Ну вот опять - ничего кроме "сам дурак" так написать и не смогли
.....
А называть вот этот поток сознания - аргументированным ответом может только член религиозной секты, где гуру прав потому что он гуру.
.
Вот есть факт - в 1965 году СССР по количеству холодильников на 1 семью находился на уровне 1930 года в США то есть отставал на 35 лет. ......
.
И можно было бы принять оправдание, которое Микоян вставил в свои мемуары - про подготовку к войне, если бы не одно но.
.....Цитата.....Товарищ Микоян в 1936 г. рассказывал: «Товарищ Сталин занят величайшими вопросами построения социализма в нашей стране. Он держит в сфере своего внимания все народное хозяйство, но при этом не забывает и мелочей, так как всякая мелочь имеет значение. ..... Шампанское — признак материального благополучия, признак зажиточности».
ЦитатаМикоян вставил в свои мемуары - про подготовку к войне, если бы не одно но.
Почему то подготовка к войне не помешала развитию виноделия и постройке нескольких крупных заводов шампанских вин.
Цитатазаводы тяжелого машиностроения очень загружены
Цитатавсе народное хозяйство
ЦитатаАх, да восстановлено поизводство, через 10 лет. Значит ликвидированны все последствия войны.
ЦитатаПоследствия войны уже 10 лет как ликвидированы и даже пленные давно по домам отпущены. Уже запущен первый спутник и космонавт, уже тратятся миллиарды на лунную программу. ......
ЦитатаПленум ЦК КПСС. Июль 1953 года.
Каганович. Для Берия этого вопроса не было. Ничего, говорит, потерпят, нечего с этим торопиться. Не говоря уже о том, что этот человек рабочих не знал, на заводах не был, перед рабочими не выступал, он пренебрежительно относился ко всем этим вопросам.
А между тем вопрос жилья — сейчас самый острый вопрос по всей стране. Вот, например, я был на Урале. Там замечательные заводы, могут дать новые резервы мощностей, а рабочих набирать нельзя, потому что часть имеющихся не имеет жилья, а некоторые живут еще в полуземлянках. На Уралвагонзаводе, на Березниковском химическом комбинате, например, которые были построены 20 лет тому назад, и у них много старых бараков, которые были построены 20 лет тому назад.
....
Отношение Берия к рабочему классу было наплевательским, провокаторским, оно было направлено на то, чтобы вызвать недовольство рабочего класса против нас, против партии.
....
ЦитатаВ отличии от айфона холодильник в 1965 год совсем не пик технологического прогресса - изобретен больше 60 лет назад
Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 12:30:55Потратила. И репарации с побежденных стран взяла и пленных на восстановление страны привлекла в полном объеме.
И опять кроме "ЗатоУнихНегровВешают" - сказать нечего.
Кстати с обеспечением продовольствием - тоже плановая экономика - никак справиться не могла.
Для закупки зерна пришлось продать более 400 тонн золота в 64 году.
ЦитатаНо рабочее время изменяется с каждым изменением производительной силы труда. Производительная сила труда определяется разнообразными обстоятельствами, между прочим средней степенью искусства рабочего, уровнем развития науки и степенью её технологического применения, общественной комбинацией производственного процесса, размерами и эффективностью средств производства, природными условиями.
....
вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на неё труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости.
....
Опыт учит его этому, и наш Робинзон, спасший от кораблекрушения часы, гроссбух, чернила и перо, тотчас же, как истый англичанин, начинает вести учёт самому себе. Его инвентарный список содержит перечень предметов потребления, которыми он обладает, различных операций, необходимых для их производства, наконец, там указано рабочее время, которого ему в среднем стоит изготовление определённых количеств этих различных продуктов. Все отношения между Робинзоном и вещами, составляющими его самодельное богатство, настолько просты и прозрачны, что даже г-н Макс Вирт сумел бы уразуметь их без особого напряжения ума. И всё же в них уже заключаются все существенные определения стоимости.
Но оставим светлый остров Робинзона и перенесёмся в мрачное европейское средневековье. Вместо нашего независимого человека мы находим здесь людей, которые все зависимы — крепостные и феодалы, вассалы и сюзерены, миряне и попы. Личная зависимость характеризует тут как общественные отношения материального производства, так и основанные на нём сферы жизни. Но именно потому, что отношения личной зависимости составляют основу данного общества, труду и продуктам не приходится принимать отличную от их реального бытия фантастическую форму. Они входят в общественный круговорот в качестве натуральных служб и натуральных повинностей. Непосредственно общественной формой труда является здесь его натуральная форма, его особенность, а не его всеобщность, как в обществе, покоящемся на основе товарного производства. Барщинный труд, как и труд, производящий товар, тоже измеряется временем, но каждый крепостной знает, что на службе своему господину он затрачивает определённое количество своей собственной, личной рабочей силы. Десятина, которую он должен уплатить попу, есть нечто несравненно более отчётливое, чем то благословение, которое он получает от попа.
....
ЦитатаА возьмите современную политическую экономию, которая свысока смотрит на монетарную систему: разве её фетишизм не становится совершенно осязательным, как только она начинает исследовать капитал? Давно ли исчезла иллюзия физиократов, что земельная рента вырастает из земли, а не из общества?
...
По мнению газеты, мой взгляд, что определённый способ производства и соответствующие ему производственные отношения, одним словом — «экономическая структура общества составляет реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания», что «способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще» [см. Сочинения К. Маркса и Ф. Энгельса, 2 изд., том 13, стр. 6, 7], — всё это, по мнению газеты, справедливо по отношению к современному миру, когда господствуют материальные интересы, но неприменимо ни к средним векам, когда господствовал католицизм, ни к древним Афинам или Риму, где господствовала политика.
Прежде всего удивительно, что находится ещё человек, который может предположить, что эти ходячие фразы о средних веках и античном мире остались хоть кому-нибудь неизвестными. Ясно, во всяком случае, что средние века не могли жить католицизмом, а античный мир — политикой. Наоборот, тот способ, каким в эти эпохи добывались средства к жизни, объясняет, почему в одном случае главную роль играла политика, в другом — католицизм. Кроме того, не надо обладать особенно глубокими познаниями, например, по истории Римской республики, чтобы знать, что секрет её истории заключается в истории земельной собственности. С другой стороны, ещё Дон-Кихот должен был жестоко поплатиться за свою ошибку, когда вообразил, что странствующее рыцарство одинаково совместимо со всеми экономическими формами общества.
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16То есть по результатам войны и репараций - станочный парк СССР удвоился по сравнению с довоенным уровнем.
Цитата: Мерк от 09.09.2024 10:54:57Я просто поражаюсь, вас послушать, так война для нас вообще каким-то благом оказалась и надо немцев благодарить. Коля из Уренгоя не ваш родственник?
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 12:11:16Почему?
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16.
То есть по результатам войны и репараций - станочный парк СССР удвоился по сравнению с довоенным уровнем.
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16Два с лишним миллиона немецких военнопленных 4 года вполне добросовестно отстраивали то что разрушили. до сих пор во многих городах люди живут в домах построенных немцами.
Если они не все отстроили и восстановили - зачем их так быстро отпустили?
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16
Если страна недостаточно оправилась от последствий войны - может надо было на этом сосредоточится? А не луну покорять наперегонки с США, когда в столице не хватает муки для выпечки хлеба и его пекут из гороха и кукурузы? При этом выпуская 10-ки миллионов бутылок советского шампанского.
Тут или трусы или крестик.
.
К сожалению космические полеты на хлеб намазать нельзя. И с СССР получилось ровно как в том анекдоте про цыгана и коня.
Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2024 15:05:02... А должен был без войны утроится или удесятерится, и количественно и качественно. ...
Цитата: Kogani от 09.09.2024 15:49:58А без большевистского переворота сионистов дожен был удесетериться к 30-м годам когда был достигнут в СССР дореволюционный уровень промышленного производства ...
Цитата: МОВ от 09.09.2024 16:17:43Так и хочется узнать, где таки картинки берут? ...
Цитата: МОВ от 09.09.2024 16:17:43
Политика «импортозамещения» была чрезвычайно успешной. Если в 1930 г. только 34% установленных станков были отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.
Цитата: Swet от 08.09.2024 22:46:29А вас таких берут из Марьиной рощи «чтоле»? И Сталина так безоглядно ненавидите за то, что Крым вам не отдал под автономию? Но вы, по всему видно, надежды не теряете… Очень настойчивые вы ребятишки.
Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16
К сожалению космические полеты на хлеб намазать нельзя.