Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Терра от 08.09.2024 09:27:34А разве не лишил?
В эпоху Сталина была создана промышленность как экономическая основа суверенитета страныв современном мире! И благодаря этому, вопреки всем тяжелейшим испытаниям, которые за малое время обрушились на нас, СССР смог потом стать мировой державой.
А во времена Иуды Ельцина - разрушена! Как и армия...
Страна была отдана на растерзание глобалистам.

Вы льстите желудочно неудовлетворённым потребителям, называя их глобалистами. Какие они "глобалисты"? Обычные жулики и проходимцы местного розлива с глобальными аппетитами.

Одним из них в девяностые и нулевые удалось урвать самые жирные куски народного достояния и по головам конкурентов прорваться на верхние строчки российского Форбса, а вместе с ними и во власть. Другие (рангом пониже, "способностями" урвать пожиже) довольствуются шиномонтажками, галантерейными лавками и чебуречными, но и те и другие патологически ненавидят СССР и всё, что с ним связано, потому что идея социального равенства и жизни результатами собственного труда посягает на их "священную корову" - частную собственность и право эксплуатации других.

Поэтому абсолютно бесперспективны любые попытки что-либо им доказать или переубедить - собственное благополучие и 300 сортов колбасы им дороже всего на свете. Маркса с Лениным в этом ещё никто из желудочно неудовлетворённых не смог опровергнуть. Но попыток они не оставляют.

Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08Терра не делает. Бухарина и Ельцина, с Горбачевым,, вроде, коммунистами не считает. В отличии от вас.

 Тогда это лишает Рину, Терру иже с ними всех напрочь  права выступать от имени советского социалистического и коммунистического 
 Обнажается чисто большевистский каганат - фракция в социал-демократии образованной из малограмотных членов большинства и верхушки в большинстве сионистов ... 
  

Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08Это для вас Троцкий, со товарищи, все, затевавшие госперевороты в Советской стране - "настоящие коммунисты".

  Я же говорил что именно сионисты Троцкий  Свердлов и др.  в большей степени сформировали власть большевиков своим организованным кагалом кстати для отмазки, (чтоб сразу еврейскими рожами не светиться) посадили впереди себя Ленина и др. 

Цитата: alexandivanov от 06.09.2024 05:57:08... Сталин то, на идее Марксизма не паразитировал. В отличии от социалистов, важно их (прозападников), которых не путать с коммунистами - большевиками - марксистами. И так же важно, не выдавать вынужденность военной экономики, в военные годы перехода к командно-административным методам в наиболее сложный период становления Советской власти в одной, противостоящей капиталистическому окружению мировому, на государственном уровне. 

  Верно ... Но Мраксом и Лениным козырял для порядку ... Всё уже было создано Троцким и чтоб спрятать ( еврейскую рожу ) Троцкого обратно на западе приказали передать под новую - усатое пугало Сталина -  Джуга(еврея)швилли(сына) ...

Цитата: Киреев от 08.09.2024 13:07:06Вы льстите желудочно неудовлетворённым потребителям, называя их глобалистами. Какие они "глобалисты"? Обычные жулики и проходимцы местного розлива с глобальными аппетитами.

Нет. Я отдаю отчет в том, что пишу...))
Те, кого Вы имеете в виду - это именно "обычные жулики и проходимцы местного розлива"... местная, туземная шушера братия. Скорее всего, корни ее большой мошны уходят в криминальные структуры. 
(О чем, кстати, каждый день рассказывает миллионам граждан наше совсем не советское ТВ.  О том, как бизнесменами становились бывшие или не бывшие авторитеты... о нежной дружбе криминальных деятелей с воротилами бизнеса, с представителями чиновничества и правоохранительных структур.) 
.
А я имела в виду тот западный капитал, который в 90-е кинулся скупать Россию.  
С подачи Ельцина и его прихвостней! Которые пустили западных козлов в наш огород!
.

Неоднократно встречала мнение, что примерно на 80% экономика страны принадлежит иностранцам. Примерно год-полтора назад здесь, в теме, мы обсуждали этот вопрос. И тогда я с удивлением узнала, что иностранцы в свое время запустили свои жадные ручонки даже в предприятия ВПК! 
Уж если наши крупнейшие советские ГЭС имеют в советах директоров американцев (https://dzen.ru/a/ZRfsv1r1c2ZqLTsi), то что говорить о такой мелочи, как всякие там гипермаркеты и тп, в чьих хозяевах числятся всякие там Франции, Германии, Нидерланды и прочие?!!
Разве непонятно, в чьих интересах разрушалась наша промышленность как основа суверенитета страны? 
.

.

Цитата: Киреев от 08.09.2024 13:07:06Поэтому абсолютно бесперспективны любые попытки что-либо им доказать или переубедить - собственное благополучие и 300 сортов колбасы им дороже всего на свете. Маркса с Лениным в этом ещё никто из желудочно неудовлетворённых не смог опровергнуть. Но попыток они не оставляют.

Я никогда не воспринимала и здешних, и нездешних антисоветчиков как адвокатишек лишь туземных олигархов. 
Всегда была убеждена, что эти люди (как и десятилетия, даже столетия назад) работают прежде всего в интересах западного капитала! 
Ведя жестокую, беспринципную, беспощадную информационную войну и повторяя устойчивые мантры, которые возникли еще до ВОВ и даже ранее.!
(И о которых я узнала уж более сорока лет назад... еще в студенчестве...)
Но при этом - да, они одновременно крышуют и наших... местного разлива. 
.
Сможет ли страна выбраться из своего, по сути, колониального состояния, я уже, скорее всего не узнаю.
А может, лучше и не знать. 

В Российской империи в конце XIX века ожидаемая продолжительность жизни составляла около 30 лет, при этом страна отставала по данному показателю от Великобритании, Германии и Франции на 10-15 лет. Во второй половине 1920-х годов средняя продолжительность жизни в РСФСР выросла до 42 лет, однако к тому времени в Западной Европе этот показатель уже превышал 50-60 лет.
Сократить разрыв со странами Западной Европы по ожидаемой продолжительности жизни РСФСР удалось к 1960-м годам. В частности, в 1961-1962 годах она составила 68,75 года, и с тех пор показатель менялся незначительно. 
Как менялась средняя продолжительность жизни в РСФСР и России - ТАСС (tass.ru)
То есть, при Сталине продолжительность выросла более чем в 2 раза.

Цитата: Терра от 08.09.2024 14:53:00
Я никогда не воспринимала и здешних, и нездешних антисоветчиков как адвокатишек лишь туземных олигархов. 
Всегда была убеждена, что эти люди (как и десятилетия, даже столетия назад) работают прежде всего в интересах западного капитала! 

Вы совершенно правы. Эти господа по своей потребительской природе абсолютно чужды русскому духу основной части нашего народа. Поэтому после начала мобилизации на СВО Россию срочно покинуло несколько сот тысяч таких "новых русских". А оставшиеся с ещё большим рвением продолжают свою бурную антисоветскую деятельность в своих интересах. Которые удивительным образом совпадают с интересами господ западных капиталистов.

Цитата: Мерк от 07.09.2024 10:08:36Сравните ставки налогов у нас с какой-нибудь Британией, да там самый настоящий социализм, а у нас если и демократия,то времён Римской империи, в которой патриции для себя правила пишут.

    Так а кто мешает проголосовать за что то поприличнее системных оббирал.

Как Сталин научил побеждать советских танкистов
https://vz.ru/societ…35149.html

Цитата: rat1111 от 06.09.2024 20:22:41А.... "Сталинские десятилетия", начинающиеся с 1923 года? 
Откуда вас таких безграмотных то берут? Из киево-могилянки чтоле? 
Или таки открылись порталы между ветками мультиверса и попаданцы к нам в реальность массово посыпались?

А вас таких берут из Марьиной рощи «чтоле»? И Сталина так безоглядно ненавидите за то, что Крым вам не отдал под автономию? Но вы, по всему видно, надежды не теряете… Очень настойчивые вы ребятишки.

Цитата: Мерк от 08.09.2024 12:56:27Вы про репарации хотя бы поинтересуйтесь вопросом. 
Какие последствия войны были для СССР и какие для США? Как вы вообще можете даже пытаться сравнивать? Изучаете историю по современным российским кино-поделкам? Сколько населённых пунктов, включая крупные города были разрушены в СССР, сколько заводов, мостов и т.д.. 
При этом и "стартовые условия" также несколько различались. У страны за плечами была ПМВ, Гражданская и посмотрите на Штаты.

.

ЦитатаЗа те несколько лет, в течение которых СССР взимал репарации, было демонтировано и отправлено на Восток 2885 разных фабрик и заводов, 96 электростанций, около 340 тыс. различных станков, 200 тыс. электромоторов, различное научное и лабораторное оборудование (к примеру, телескопы из университетской обсерватории в Берлине), оборудование бассейнов, вагоны и паровозы, гражданские и военные корабли, техника для Центральной телефонной станции Москвы (прослужившая до 1980-х гг.). Было демонтировано также 1337 немецких предприятий в Польше, 206 в Австрии, 54 в Чехословакии и 11 в Венгрии.
.
Всего (включая Германию и её союзников) СССР полностью или частично демонтировал 4389 предприятий. Много это или мало? 
.
Если сравнивать с тем, что разрушили в СССР немцы (а это 32 тыс. предприятий), то репарации небольшие. 
.
Но если сравнить станочный парк СССР до войны и после, то мы получим несколько другую оценку
.
В 1945 г. в СССР имелось 570−580 тыс. станков (до войны — 710), значительная часть — устаревшие и изношенные. Когда к ним добавили немецкие, в том же году парк составил уже 928 тыс. станков. Рост парка за счёт репараций продолжался до начала 1950-х гг.: сам СССР произвел в 1946—1950-е только 290 тыс. станков, но их число в 1951 г. достигло 1 млн 507 штук. Репарации даже позволяли выбирать: то, что для Советского Союза было устаревшим или лишним, отдали Китаю.

 
То есть по результатам войны и репараций - станочный парк СССР удвоился по сравнению с довоенным уровнем.
 . 
Два с лишним миллиона немецких военнопленных 4 года вполне добросовестно отстраивали то что разрушили. до сих пор во многих городах люди живут в домах построенных немцами.
Если они не все отстроили и восстановили - зачем их так быстро отпустили? 
.
Если страна недостаточно оправилась от последствий войны - может надо было на этом сосредоточится? А не луну покорять наперегонки с США, когда в столице не хватает муки для выпечки хлеба и его пекут из гороха и кукурузы? При этом выпуская 10-ки миллионов бутылок советского шампанского.
Тут или трусы или крестик.
 .
К сожалению космические полеты на хлеб намазать нельзя. И с СССР получилось ровно как в том анекдоте про цыгана и коня.

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 10:23:28Ну вот опять - ничего кроме "сам дурак" так написать и не смогли
.....

А называть вот этот поток сознания - аргументированным ответом может только член религиозной секты, где гуру прав потому что он гуру.
 .
Вот есть факт - в 1965 году СССР по количеству холодильников на 1 семью находился на уровне 1930 года в США то есть отставал на 35 лет. ......
.
И можно было бы принять оправдание, которое Микоян вставил в свои мемуары - про подготовку к войне, если бы не одно но.
.....

Цитата

.....

Товарищ Микоян в 1936 г. рассказывал: «Товарищ Сталин занят величайшими вопросами построения социализма в нашей стране. Он держит в сфере своего внимания все народное хозяйство, но при этом не забывает и мелочей, так как всякая мелочь имеет значение. ..... Шампанское — признак материального благополучия, признак зажиточности».

"Сам дурак" это ваша очередная попытка манипулировать очевидным?

Что пытаетесь манипулировать не видно только вам. И что доходит до вас туго. Наверно по этому, то, что понятно другим, потоком сознания обзываете. То, что холодильники - буржуазное излишество из "потока" вашего собственного извращения реальности. Зажиточность буржуя к зажиточности трудящегося приравнять пытаетесь? Сознанием это назвать сложно.  Начинаете  отсылки к производству колбас, рыбы постоянно пытаясь приписать Марксу, Ленину, Сталину свои собственные домыслы, фантазии, а  где то и откровенные бредни

ЦитатаМикоян вставил в свои мемуары - про подготовку к войне, если бы не одно но.
Почему то подготовка к войне не помешала развитию виноделия и постройке нескольких крупных заводов шампанских вин.

Цитатазаводы тяжелого машиностроения очень загружены

Шампанские вина это развитие с/х. Переработка. Его развивать не надо было. По вашему мнению. Твердому убеждению.

Цитатавсе народное хозяйство

Наверно не такие уж и трудные слова, для осознания и для преподающего информатику?


 А попытка сравнения с производством холодильников в США, стране на территории которой не было войн, это, наверно, за гранью разумного. Холодильники производить начали и массово. Как только появилась возможность. В стране которой было разрушено войной не только производство, но с/х и жилье и дороги, быт. А так как всё познается в сравнении, которое вы вполне себе допускаете, то укажите производство на душу населения холодильников собственной промышленностью в результате победы вашей"прогрессивной" идеи? В гораздо более лучших стартовых условиях.

ЦитатаАх, да восстановлено поизводство, через 10 лет. Значит ликвидированны все последствия войны.

  Ага. И "мир" был "статичен" и новых угроз не возникло? От ваших любимчиков? Гуру экономикс?

ЦитатаПоследствия войны уже 10 лет как ликвидированы и даже пленные давно по домам отпущены. Уже запущен первый спутник и космонавт, уже тратятся миллиарды на лунную программу. ......

10 лет после войны это 1955 год? Ликвидированы последствия. В основном, в промышленности. В производстве средств производства. Вернулись к довоенному уровню. Но развивать их дальше была острая необходимость. А не восстановили все  бытовые условия. И это уже тоже должно выглядеть как негативное, с вашей подачи?

ЦитатаПленум ЦК КПСС. Июль 1953 года.

Каганович. Для Берия этого вопроса не было. Ничего, говорит, потерпят, нечего с этим торопиться. Не говоря уже о том, что этот человек рабочих не знал, на заводах не был, перед рабочими не выступал, он пренебрежительно относился ко всем этим вопросам.
А между тем вопрос жилья — сейчас самый острый вопрос по всей стране. Вот, например, я был на Урале. Там замечательные заводы, могут дать новые резервы мощностей, а рабочих набирать нельзя, потому что часть имеющихся не имеет жилья, а некоторые живут еще в полуземлянках. На Уралвагонзаводе, на Березниковском химическом комбинате, например, которые были построены 20 лет тому назад, и у них много старых бараков, которые были построены 20 лет тому назад.
....
Отношение Берия к рабочему классу было наплевательским, провокаторским, оно было направлено на то, чтобы вызвать недовольство рабочего класса против нас, против партии.
....

Вложение средств в освоение космоса и атомной энергии, это ошибка Сталина? Вы серьезно?

ЦитатаВ отличии от айфона холодильник в 1965 год совсем не пик технологического прогресса - изобретен больше 60 лет назад

. А это к чему? Можно поинтересоваться? Производство отечественных айфонов развернули? Статистику, в сравнении, дать хотите?

Цитата: _Sasha__ от 08.09.2024 12:30:55Потратила. И репарации с побежденных стран взяла и пленных на восстановление страны привлекла в полном объеме.





И опять кроме "ЗатоУнихНегровВешают" - сказать нечего. 

Кстати с обеспечением продовольствием - тоже плановая экономика - никак справиться не могла.
Для закупки зерна пришлось продать более 400 тонн золота в 64 году.

Дядя Петя? Вам пытаются сказать, показать,  что Вы сравниваете хранение продуктов, в разрушенном войной "северном полюсе", с их хранением благополучной "пустыне Сахара". Где будет нужнее холодильник?
Плановая экономика в любом капиталистической экономике присутствует. А вы всё к либеральному рынку тяготеете. Не наелись ещё, "качественных" продуктов? Любое хозяйство, даже мелкое, плановое. Запад - крупнейшие транснациональные компании - неплановые? Их влияния на политику, в странах Запада нет? Мелкие фермеры "внепланово" кормят государства?
Вы добиваетесь того, что бы единицы пили "Клико", остальные бормотуху. Сталин добивался того, чтобы большинство пило качественное Советское Шампанское". 
И, да, если в магазинах продукты всегда, всё, можно купить, холодильник практически не нужен. Тем более когда есть дешевая круглосуточный, быстрая доставка.
пневомопочта (?) в каждую квартиру из магазина и холодильник не нужен. Вопрос проектирования жилья, домов, в мегаполисе. Можно было , на первом этаже, цокольном, любого жилого дома, холодильник проектировать и продуктовый магазин?

ПРОЦЕСС ПРОИЗВОДСТВА КАПИТАЛА

ЦитатаНо рабочее время изменяется с каждым изменением производительной силы труда. Производительная сила труда определяется разнообразными обстоятельствами, между прочим средней степенью искусства рабочего, уровнем развития науки и степенью её технологического применения, общественной комбинацией производственного процесса, размерами и эффективностью средств производства, природными условиями.
....
вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на неё труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости.
....
Опыт учит его этому, и наш Робинзон, спасший от кораблекрушения часы, гроссбух, чернила и перо, тотчас же, как истый англичанин, начинает вести учёт самому себе. Его инвентарный список содержит перечень предметов потребления, которыми он обладает, различных операций, необходимых для их производства, наконец, там указано рабочее время, которого ему в среднем стоит изготовление определённых количеств этих различных продуктов. Все отношения между Робинзоном и вещами, составляющими его самодельное богатство, настолько просты и прозрачны, что даже г-н Макс Вирт сумел бы уразуметь их без особого напряжения ума. И всё же в них уже заключаются все существенные определения стоимости.
Но оставим светлый остров Робинзона и перенесёмся в мрачное европейское средневековье. Вместо нашего независимого человека мы находим здесь людей, которые все зависимы — крепостные и феодалы, вассалы и сюзерены, миряне и попы. Личная зависимость характеризует тут как общественные отношения материального производства, так и основанные на нём сферы жизни. Но именно потому, что отношения личной зависимости составляют основу данного общества, труду и продуктам не приходится принимать отличную от их реального бытия фантастическую форму. Они входят в общественный круговорот в качестве натуральных служб и натуральных повинностей. Непосредственно общественной формой труда является здесь его натуральная форма, его особенность, а не его всеобщность, как в обществе, покоящемся на основе товарного производства. Барщинный труд, как и труд, производящий товар, тоже измеряется временем, но каждый крепостной знает, что на службе своему господину он затрачивает определённое количество своей собственной, личной рабочей силы. Десятина, которую он должен уплатить попу, есть нечто несравненно более отчётливое, чем то благословение, которое он получает от попа.
....

Сталин был марксистом, а не капиталистом или попом.

ЦитатаА возьмите современную политическую экономию, которая свысока смотрит на монетарную систему: разве её фетишизм не становится совершенно осязательным, как только она начинает исследовать капитал? Давно ли исчезла иллюзия физиократов, что земельная рента вырастает из земли, а не из общества?
...
По мнению газеты, мой взгляд, что определённый способ производства и соответствующие ему производственные отношения, одним словом — «экономическая структура общества составляет реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания», что «способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще» [см. Сочинения К. Маркса и Ф. Энгельса, 2 изд., том 13, стр. 6, 7], — всё это, по мнению газеты, справедливо по отношению к современному миру, когда господствуют материальные интересы, но неприменимо ни к средним векам, когда господствовал католицизм, ни к древним Афинам или Риму, где господствовала политика.
Прежде всего удивительно, что находится ещё человек, который может предположить, что эти ходячие фразы о средних веках и античном мире остались хоть кому-нибудь неизвестными. Ясно, во всяком случае, что средние века не могли жить католицизмом, а античный мир — политикой. Наоборот, тот способ, каким в эти эпохи добывались средства к жизни, объясняет, почему в одном случае главную роль играла политика, в другом — католицизм. Кроме того, не надо обладать особенно глубокими познаниями, например, по истории Римской республики, чтобы знать, что секрет её истории заключается в истории земельной собственности. С другой стороны, ещё Дон-Кихот должен был жестоко поплатиться за свою ошибку, когда вообразил, что странствующее рыцарство одинаково совместимо со всеми экономическими формами общества.

Способ производства и при капитализме и при социализме общественный? Различна собственность на средства производства. И присвоение собственности.

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16То есть по результатам войны и репараций - станочный парк СССР удвоился по сравнению с довоенным уровнем.

Я просто поражаюсь, вас послушать, так война для нас вообще каким-то благом оказалась и надо немцев благодарить. Коля из Уренгоя не ваш родственник?

Цитата: Мерк от 09.09.2024 10:54:57Я просто поражаюсь, вас послушать, так война для нас вообще каким-то благом оказалась и надо немцев благодарить. Коля из Уренгоя не ваш родственник?

Это вы определитесь - когда Гагарин полетел в космос - это мы уже страну восстановили - или нет? 
А то получается как какие то достижения - так последствия войны уже к 55 году ликвидировали и в 61 году запустили человека в космос первыми в мире, а как какие то проблемы - так послевоенная разруха до прихода Ельцина все мешала коммунистам накормить население страны.

Ок. Давайте отвлечемся от США. Вернемся к побежденной Германии.
Почему в побежденной, разрушенной стране, из которой вывезли чуть менее чем всю промышленность - холодильников все равно было почти в 2 раза больше чем в стране победителе, а автомобилей в 3 раза больше?
https://istmat.org/node/20557



Почему?

Всего через несколько дней после того, как страна отметила (надо признать очень скромно) День Победы над милитаристской Японией и окончания Второй мировой войны, курируемое отставным военным Л.П. Решетниковым «Наследие Империи» обвинило СССР и лично Сталина в «вероломном» нападении на Японию, которая (оказывается) «очень чётко» соблюдая Договор о нейтралитете, отказалась по требованию Гитлера напасть на Советский Союз с Востока. И «чем же ей ответил Сталин»? Чёрной неблагодарностью – разгромил Квантунскую армию и отобрал Южный Сахалин с Курильскими островами. Какое неописуемое злодейство!
«Мало кто знает, но такой же Пакт о ненападении, как с Германией, в 1939-м был подписан СССР и с Японией. Япония его, кстати, очень чётко выполняла. Чем же ей ответил Сталин? По просьбе (или приказу, выбирайте сами) США Сталин (вероломно!) нарушил пакт и разгромил Квантунскую армию, чем и вынудил Японию капитулировать, хотя ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки никакого впечатления на японцев не произвели».
Полезно вспомнить, что именно под прикрытием обвинений СССР в «вероломном» нападении на Японию в нарушение Договора о нейтралитете (был расторгнут Москвой в точном соответствии с нормами международного права) «иностранный министр иностранных дел» РФ Козырев (ныне обитающий в США) добивался «возвращения» невинно пострадавшей Японии Южных Курил.
Не получилось. Мощная волна протестов помешала.
Единственное, что удалось – при принятии в 1995 г. закона «О днях воинской славы и памятных датах России» вычеркнули из него упоминание о Дне Победы над Японией.
  https://zavtra.ru/bl…ie_imperii

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 12:11:16Почему?

Вы на вопросы про "вкус" начинаете рассуждать о "цвете", накидываете какую-то статистику, которая непонятно откуда. Что это за цифры? Почему надо им верить-то? Вот в другом разделе я написал про военные архивные документы РККА в годы ВОВ, которые в открытом доступе на портале, созданном при участии МО. Там в документах тоже много чего можно почитать и "статистики" хватает. Но какая разница, если эти цифры ничего общего с реальностью не имеют. Давайте ещё "соцопросы" обсуждать.
Я вам пишу о том, что нельзя никак пытаться сравнивать ситуацию в США и СССР. Страны абсолютно в разных мирах существуют. У СССР Гражданская, ВОВ и постоянная угроза существования, это не какая-то Швеция, которую всё обошло стороной. но у неё всё равно мнимая угроза от СССР. Возьмите США 20-30х и далее до вступления в т.н. ВМВ - какие у них угрозы, если рядом только Канада и Мексика. 
Нехватка каких-либо товаров массового потребления это результат приоритетов, а в пост-сталинском СССР это ещё и результат смены вектора и внутреннего предательства внутри партии. 
Давайте продолжим про сравнение США и СССР. Например, военное строительство в 30-е годы. Поинтересуйтесь состоянием ВС США "перед Пёрл-Харбором" и сравните какие средства СССР был вынужден вкладывать в военное строительство на Дальнем Востоке. В итоге этого Япония отказалась от "северного варианта" и выбрать "южный", даже при условии, что он подразумевал войну с США. Благодаря Сталину на ДВ было создано то, чего Николай 2 не смог, а именно с этого во многом и случилась революция в 1917.

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16. 
То есть по результатам войны и репараций - станочный парк СССР удвоился по сравнению с довоенным уровнем.

А должен был без войны утроится или удесятерится, и количественно и качественно. 

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16Два с лишним миллиона немецких военнопленных 4 года вполне добросовестно отстраивали то что разрушили. до сих пор во многих городах люди живут в домах построенных немцами.
Если они не все отстроили и восстановили - зачем их так быстро отпустили? 

Два миллиона не могут восполнить 20 миллионов уничтоженных войной.
Поколение первой половины 20 выкошено войной, особенно мужики, а бабы на трудовом фронте болезней на получали, их что немцы заменят. 
Немцы что то построили, дыры заткнули, а сносить бараки и дома военной постройки, это уже наши люди сами, кое где, этим занимаются до сих пор.
То что фашисты разрушили, одними военнопленными не восстановить, это же в каждую сожжению деревню надо бригады, а там бабы то своих мужиков ждут, дети сиротами растут.

Страна  вышла как то и в чем то, на уровень 1941 года, потратив в чем то десять лет, а в чем то двадцать, а наши новые враги в лице США все это время наращивали потенциал, ничего не теряя.

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16
Если страна недостаточно оправилась от последствий войны - может надо было на этом сосредоточится? А не луну покорять наперегонки с США, когда в столице не хватает муки для выпечки хлеба и его пекут из гороха и кукурузы? При этом выпуская 10-ки миллионов бутылок советского шампанского.
Тут или трусы или крестик.
 .
К сожалению космические полеты на хлеб намазать нельзя. И с СССР получилось ровно как в том анекдоте про цыгана и коня.

Окстись.
Без космических полетов некому, нечего и негде было бы мазать.
Прорыв в космос заставил врагов считаться с нами не с отсталым континентальным монстром, которым Запад нас рисовал, а реальной передовой державой, с развитыми образованием, наукой, технологиями и техникой.
И народу давал силы и веру, а уж всеобщая радость от полета Гагарина, по рассказам очевидцев сравнима только с радостью Победы.

Цитата: AndreyK-AV от 09.09.2024 15:05:02... А должен был без войны утроится или удесятерится, и количественно и качественно. ...

  А без большевистского переворота сионистов дожен был удесетериться к 30-м годам когда был достигнут в СССР дореволюционный уровень промышленного производства ...

Цитата: Kogani от 09.09.2024 15:49:58А без большевистского переворота сионистов дожен был удесетериться к 30-м годам когда был достигнут в СССР дореволюционный уровень промышленного производства ...

Так и хочется узнать, где таки картинки берут?
Соглосно переписи 1908 года парк металлообратывающего оборудования Российской Империи состоял из 75 000 МРС и 18 000 КПМ.

В период первой пятилетки производство станкостроительной продукции росло опережающими темпами. Можно сказать что именно в те годы была создана станкостроительная промышленность СССР, да и многое из того, что осталось в современной России.

Политика «импортозамещения» была чрезвычайно успешной. Если в 1930 г. только 34% установленных станков были отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.
И сейчас
Согласно опубликованным данным Минпромторга парк МОО Российской федерации в период 2006- 2013 гг. изменялся следующим образом.

На графике выше, та

Цитата: МОВ от 09.09.2024 16:17:43Так и хочется узнать, где таки картинки берут? ...

  Ну где берут агитки Большевистского агитпропа об отсталости РИ мы знаем ... 70 лет отделы клепали разную лживую статистику.

Цитата: МОВ от 09.09.2024 16:17:43

Политика «импортозамещения» была чрезвычайно успешной. Если в 1930 г. только 34% установленных станков были отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.

  Да я сам занимался импортозамещением на производстве дорогущей лицензионной машины в 40 тон ... Дозамещались делая из конфетки говно ... В результате наши отказались покупать ... а производство сошло на 0. 

  Сейчас у нас рекордные урожаи на импортной технике и технологиях так что бесплатно зерно отдаём  ...
  А что в начале прошлого века точно гарантировано так же ... ?  Точно.

  И деньги на индустриализацию в разы больше нашлись точно ...

Цитата: Swet от 08.09.2024 22:46:29А вас таких берут из Марьиной рощи «чтоле»? И Сталина так безоглядно ненавидите за то, что Крым вам не отдал под автономию? Но вы, по всему видно, надежды не теряете… Очень настойчивые вы ребятишки.

Да, в этом им не откажешь.  Две тыщщи лет упорно идут к своей цели - особому статусу на планете...))) 
Вместе с тем... удивительное явление имеет место (отраженное, например, в поговорке "и на старуху бывает проруха").
Какие-то шоры на глазах у этих пройдох... из-за которых даже самые пройдошистые приходят к совершенно иному результату, нежели надеялись...
.
.
Допустим, отдали бы им Крым под автономию... и что? Сумели бы сохранить?  Уверена - нет. И их бабло - не панацея.
В конце концов этих местных щучек сожрали бы свои же собратья по разуму - большие западные акулы.  Желая присвоить себе милый уголок планеты.
Примеров немало, но самый яркий - Березовский. Всегда вспоминается: " «Что, сынку, помогли тебе твои ляхи твое бабло?»  
.

Цитата: _Sasha__ от 09.09.2024 05:35:16
К сожалению космические полеты на хлеб намазать нельзя. 

Бинго!  Вот оно... главное! Один из столпов парадигмы критиков СССР! 
На том они стоят... и не могут иначе...))) И все в советском периоде они способны оценить только (!) с этой точки зрения. Полагая, видимо, что чем больше человек ест (и вообще - потребляет), тем лучше и умнее он становится! 
И вот что толку с ними вообще вести разговор? Когда кругозор подобным ограничен?..)))
Налицо - разные системы ценностей... разные парадигмы... разные культурные миры.
.