Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,860,684 46,136
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  919

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  615

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -97.84
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,191
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 10.10.2024 19:08:55А причем тут Китай, если 80% всего производимого из "невозобновляемого" потребляется "золотым миллиардом"?  Ну будет производить не Китай, а Юго-Восточная Азия и Индия - безумной  Гретте станет лекше?

А как вы посчитали 80%  и от чего?  И самое главное - причем здесь потребление?
  • -0.01 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Рождение троцкизма

Этот зловещий термин вошел в историю в ходе жаркой дискуссии о статье "Уроки Октября"     






Председатель реввоенсовета и нарком по военно-морским делам Лев Троцкий в своём кремлёвском кабинете. 1923 год.





16 сентября 1924 г. была подписана к печати вступительная статья Троцкого "Уроки Октября" к 3-му тому его собрания сочинений, посвященному событиям 1917 г. Автор впервые обнародовал перед широкими массами наличие противоречий в партии большевиков накануне Октябрьской революции. Троцкий рассказал о письме Каменева и Зиновьева "К текущему моменту", в котором они выступили против принятого ЦК партии решения о начале вооруженного восстания1.

Реакция на статью Троцкого последовала быстро и получила название "литературной дискуссии". Первым из "больших вождей" выступил Н.И. Бухарин со статьей в "Правде" "Как не надо писать историю Октября"2. Громкая кампания по осуждению исторических ошибок автора была направлена на дискредитацию Троцкого. Вскоре сформулированные в ходе дискуссии тезисы по борьбе с "троцкизмом" будут активно использоваться в ходе внутрипартийной борьбы для утверждения образа Троцкого как врага советской власти.

В дискуссии участвовали и рядовые члены партии, отправлявшие в стиле эпохи "письма во власть". Наиболее характерные отклики на статью Троцкого мы предлагаем вниманию читателей "Родины".
Отредактировано: osankin - 10 окт 2024 19:47:38
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 3
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 10.10.2024 19:32:30А как вы посчитали 80%  и от чего?  И самое главное - причем здесь потребление?

"Если индусы начнут потреблять  как англичане - Индия сожрет весь  мир" - Ганди!
Практически все "невозобновляемые" материалы сжирает ( и выкидывает) "золотой миллиард", но ... "сокращать потребление" ( и население), почему-то, хотят в других странах!
  • +0.20 / 8
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -97.84
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,191
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 10.10.2024 20:51:20Практически все "невозобновляемые" материалы сжирает ( и выкидывает) "золотой миллиард", но ... "сокращать потребление" ( и население), почему-то, хотят в других странах!

Какие именно невозобновляемые материалы сжирает представитель золотого миллиарда?  Как именно он их умудряется переварить?

А не является ли запрещенная в России содомитская пропаганда простым и ненасильственным способом сокращения населения?
  • -0.05 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 10.10.2024 21:03:121. Какие именно невозобновляемые материалы сжирает представитель золотого миллиарда?  Как именно он их умудряется переварить?

2. А не является ли запрещенная в России содомитская пропаганда простым и ненасильственным способом сокращения населения?

1. Нефть, газ, металлы, уголь и т.п. А так же продовольствие: 40% продуктов, в развитых странах, идут  в помойку. Видно не переваривают ужо.
2. Является, слишком фавелы разрослись даже в США и Европе. Хочут почистить с помощью наркотиков и содомии.
  • +0.26 / 8
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -97.84
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,191
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 11.10.2024 09:45:471. Нефть, газ, металлы, уголь и т.п. А так же продовольствие: 40% продуктов, в развитых странах, идут  в помойку. Видно не переваривают ужо.
2. Является, слишком фавелы разрослись даже в США и Европе. Хочут почистить с помощью наркотиков и содомии.

1. И главное, выбрасывают все понадкусанное.  ))
2. Никакого понятия о европейской фавеле, никакой морозоустойчивости, Эти борцы за генетическое разнообразие вместо возведения фавел захватывают летние виллы состоятельных бургеров. ))
  • +0.01 / 1
  • АУ
vasiliev_69
 
ussr
Севасто----поль
55 лет
Слушатель
Карма: -1.90
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 724
Читатели: 2
Цитата: alexandivanov от 10.10.2024 10:55:53И, да, флуд именно у вас.   Постоянный.  По этому и "факты" ваши, всегда почти, должны быть в кавычках. ИМХО 15 летнего. Оставшегося в этом возрасте. Социализм как " .... бла - бла - бла ...." 

Факты мои не в кавычках.
1. СССР прекратил свое существование. Факт, или "факт"?
2. Граждане СССР, члены надгосударственной "руководящей и направляющей", на защиту "горячо любимой Социалистической Родины" отреагировали равнодушно, то есть никак.   Факт, или "факт"?

Ответьте по пунктам,  факт, или "факт", на два вопроса.

А моя скромная персона, по сравнению к отношению к этим событиям, как фактам или вымыслам, такая мелочь. А изложены они на уровне 15 летнего блаблашника, анарзиста, сторонника Советской власти и размышляющего о построении коммунизма - какая разница. Сосредоточьтесь на фактах!
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
  • -0.06 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +332.20
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,335
Читатели: 13

Полный бан до 15.12.2024 18:43
перемена маски результат не изменит


Роман Антоновский (тг-канал «Сыны Монархии») сообщением потряс: «Коммунисты пытаются украсть у русских Победу в Великой Отечественной войне. Мол, победили только Сталин и коммунисты, а не русские или Россия»
Во-первых, ни разу не видел тех, кто утверждает, что победил «только Сталин и коммунисты». Такого не говорит даже Константин Сёмин (кормившийся, или кормящийся, с тех же рук, что и нынешние десталинизаторы) – ненависть к «борцу с космополитизмом» ему не позволяет.
Во-вторых, это уже проходили и проходили много раз.
Каждая волна десталинизации всегда сопровождалась попытками отделить Сталина от Победы.
Со времён Перестройки все последние десятилетия из каждого утюга звучало: «Победил народ, а не Сталин!», «Победил народ вопреки Сталину!».
Единственное отличие нынешней волны десталинизации в том, что общее понятие «народ» в соответствии с веяниями времени заменили на «русский народ».
В остальном антисталинские и в целом антисоветские тексты «Сынов Монархии», «Наследия Империи», Андрея Медведева и всей сеточки антисоветчиков на содержании ничем не отличаются от текстов десталинизаторов времен Перестройки, ельцинизма или последней, «карагановской», волны.
Причем, надо отметить, что Сергей Караганов уже говорит о русском народе с ничуть не меньшим пафосом, чем новоявленные «русские националисты».
Так что это различие надо признать абсолютно декоративным.
Антисоветчик и десталинизатор в либеральном обличии ничем не отличается по сути от антисоветчика и десталинизатора в обличии «русского националиста» и «монархиста».
Одного поля ягоды. Потому нынешние антисоветчики десталинизаторы с такой непринужденной легкостью и повторяют «зады» пропаганды своих, якобы, идейных врагов.
В завершение напомню и наиболее распространенные ответы того самого народа, к которому вся эта публика апеллирует, на штамп тогда ещё либерального агитпропа – «Победил народ, а не Сталин:
«Победил народ, а не генералы!», «Победил народ, а не артиллеристы!» «Победил народ, а не сталевары!».
Напомню и чем закончились все предыдущие «десталинизации» - ростом авторитета Сталина.
Поэтому «флаг вам в руки».
Перемена маски на десталинизаторах обычный результат не изменит.
Впрочем, это их едва ли расстроит. Для антисоветчиков на содержании главное ведь содержание, а не результат.
Хотя, не буду возводить напраслину, и идейные антисталинисты, подобные Константину Сёмину, среди них конечно же существуют.

Завтра
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.28 / 12
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: gb от 11.10.2024 12:27:421. И главное, выбрасывают все понадкусанное.  ))
2. Никакого понятия о европейской фавеле, никакой морозоустойчивости, Эти борцы за генетическое разнообразие вместо возведения фавел захватывают летние виллы состоятельных бургеров. ))

1. Именно и непонадкусанное тоже ... В Индии, и сегодня, больше половины населения ест далеко не каждый день - для сравнения.
2. Релокантов чей то не жалко!
  • +0.26 / 8
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -97.84
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,191
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 11.10.2024 13:22:311. Именно и непонадкусанное тоже ... В Индии, и сегодня, больше половины населения ест далеко не каждый день - для сравнения.
2. Релокантов чей то не жалко!

1. Да-да-да! Надо отправлять контейнеры с просроченной едой с Запада в Индию. 
2. А что их жалеть! Бабы еще нарожаютъ.
  • -0.15 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +432.65
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,776
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 11.10.2024 13:22:07перемена маски результат не изменит




Ну вообще-то это именно красные по нарративам своей пропаганды про современную Россию - не отличимы от либерастов и хохлов. 
Даже под лупой не отличимы.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.07 / 26
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
47 лет
Слушатель
Карма: +202.88
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,673
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 11.10.2024 19:31:01Ну вообще-то это именно красные по нарративам своей пропаганды про современную Россию - не отличимы от либерастов и хохлов. 
Даже под лупой не отличимы.

Да не - методички, что у вас, что у хохлов из одного корня растут да и очки сдается made in US&UK.
Отредактировано: АнтонЛ - 11 окт 2024 19:39:32
  • +0.18 / 9
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: -0.20
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,837
Читатели: 1
Цитата: Киреев от 10.10.2024 16:44:45

2. Показателен сам страх желудочно неудовлетворённых потребителей перед неотвратимой для них перспективой "отнять и поделить" и "копать".


А будут это "шариковы", "швондеры", "князья кропоткины" или кто-то ещё, сути не меняет - безудержное потребление мАлой части Общества в ущерб остальной, ведёт к социальному взрыву всего Общества, что и произошло в 1917-м.

НЕчто подобное, только уже со знаком "минус", произошло и в 1991-93 (хотя, КМК, правильнее всё же 1985-93), когда жажда потребления части Общества взяла верх над разумом остальной его части. 

В этом вся суть, как её не приукрашивай и не маскируй.
__________________

Цитата.



"Отнять и поделить" кто будет делать?
Скажите, народ. Ну вот я народ,  с высшем образованием, с семьей из жены и двух детей. Меня что-ли раскулачивать будешь?
В 1991-93 именно члены Партии и ее правительства дорвались до власти и угробили тьму народа, за который эмо-коммунистенки так радеют. Не жалея лосей, блядей, отправляя жить семьи в Штаты, как Костик Семин, не читая основоположников и не написав ни одной работы, как дедушка Зю. Ну да, Майбах дороже счастья народного. 
Продолжайте, но помните, народ образованный хочет не взад в социялизьм, а вперед, в социальное государство с частной собственностью и перспективами развития.
  • -0.06 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +332.20
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,335
Читатели: 13

Полный бан до 15.12.2024 18:43
Цитата: rat1111 от 11.10.2024 19:31:01Ну вообще-то это именно красные по нарративам своей пропаганды про современную Россию - не отличимы от либерастов и хохлов. 
Даже под лупой не отличимы.

Рат, сколько раз напоминать, что вы постоянно путаете рыночников и прочую либеральную шваль с Россией. Прекратите и сразу заметите отличия.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.21 / 9
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: -0.20
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,837
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 11.10.2024 20:44:57Рат, сколько раз напоминать, что вы постоянно путаете рыночников и прочую либеральную швамнель с Россией. Прекратите и сразу заметите отличия.

Я не Ратт, но мнение имею.
Это как раз нео-комми спелись с либерасьней. Тютюкин, он же Удальцов, Прилепер, толи Тарас, толи Лавлинский, Костик Семин. Да и в истинно православно-коммунистической партии то убивец лосей, то шлюх дерущий в рабочем кабинете Госдумы.
Моральные камертоны, чё😂
  • -0.17 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +559.72
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,247
Читатели: 3
Цитата: vasiliev_69 от 11.10.2024 12:33:26Факты мои не в кавычках.
1. СССР прекратил свое существование. Факт, или "факт"?
2. Граждане СССР, члены надгосударственной "руководящей и направляющей", на защиту "горячо любимой Социалистической Родины" отреагировали равнодушно, то есть никак.   Факт, или "факт"?

Ответьте по пунктам,  факт, или "факт", на два вопроса.

А моя скромная персона, по сравнению к отношению к этим событиям, как фактам или вымыслам, такая мелочь. А изложены они на уровне 15 летнего блаблашника, анарзиста, сторонника Советской власти и размышляющего о построении коммунизма - какая разница. Сосредоточьтесь на фактах!

Именно в кавычках. Улыбающийся

Цитата1. СССР прекратил свое существование. Факт, или "факт"?

Перелогиньтесь, что ли. Этот вопрос, заданный в той же форме, уже не раз обсуждали. Надоедает же одно и то же.
1. Вы  "не заметили", что СССР разваливали и развалили критикующие управление Сталина в СССР.
2. Индивидуализм любого капиталиста не допустит объединение большинства общества и государства. К чему практически пришли в СССР при Сталине.  Нашедшие в себе силы объединиться работники, сильнее одиночки предпринимателя. Объединение под другими идеологиями ведет к планомерному (возможно и с определенными циклами) сокращению людей и риску прекращения жизни всего живого на планете.
3. Вы за развал СССР, тогда уж, начиная с Мономаха критикуйте. Нахрена он объединять Россию начал? (Вроде есть теория, чем меньше природных ресурсов в государстве, тем быстрее развитие промышленности Улыбающийся). Ну или с Романовых, если бы не они, то и большевики возможно к власти не пришли бы. Смеющийся
 
Цитата2. Граждане СССР, члены надгосударственной "руководящей и направляющей", на защиту "горячо любимой Социалистической Родины" отреагировали равнодушно, то есть никак.   Факт, или "факт"?

Равнодушия не было. Даже военные, большинство, не хотели убивать сограждан.  Большинство было за сохранение СССР. Сейчас, уже стало предосудительно, для вас? И идти против, как они считали Советской власти. Вы и сейчас того, что общественная собственность это не право продать, а право пользоваться в неотрывном праве с ответственностью понимать не хотите. Механизма реализации ответственности выраженного и в реальных в правах, не видели и видеть не желаете.  Идеальные/,, настоящие демократические институты Обществу в СССР развивать было сложно из за исторически сложившейся специфики, впрочем, предсказанной большевиками. Думающий
Руководитель, сам являясь наемным работником, говорил мое предприятие, так как нес ответственность. Не только за план, но и за людей. За их быт, моральный облик и т. д. и т. п.  В коллективе, у нормального руководителя, всегда было Наше предприятие, не на словах, а на деле. И государство содействовало такому отношению. А не только личная прибыль от реализации плана - выгода, так, как на любом предприятии, при капитализме.


ЦитатаА моя скромная персона, по сравнению к отношению к этим событиям, как фактам или вымыслам, такая мелочь. ... А изложены они на уровне .....

На уровне личных пристрастий. Воспитания. Но можно же было и  задуматься. Грустный

ЦитатаВ мире сегодня насчитывается 40,3 миллиона современных рабов, более 400 тысяч из которых живут в США, говорится в докладе «Всемирный индекс рабства» Walk Free Foundation.
 Торговля людьми, принудительный труд, браки по принуждению, сексуальная эксплуатация, торговля детьми и их эксплуатация, а также само рабство считаются определениями современного рабства, говорится в докладе.
 В докладе отмечается, что в развитых странах современных рабов намного больше, чем можно предположить. В США насчитывается 403 тысячи современных рабов, в Великобритании – 136 тысяч. Один из 800 граждан США является современным рабом, считают авторы доклада.

Они сами, захотели и продали себя в рабство. Смеющийся Реальное, а не то, которое как бы "с заботливым рабовладельцем, вкалывающим чуть ли не больше раба". В сказках капиталистов. Расскажете как вас в детстве жестоко эксплуатировали, прям как настоящего раба? Или что то другое будет?
  • +0.15 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +332.20
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,335
Читатели: 13

Полный бан до 15.12.2024 18:43
Цитата: Kirilla Petrovich от 11.10.2024 20:55:37Я не Ратт, но мнение имею.
Это как раз нео-комми спелись с либерасьней. Тютюкин, он же Удальцов, Прилепер, толи Тарас, толи Лавлинский, Костик Семин. Да и в истинно православно-коммунистической партии то убивец лосей, то шлюх дерущий в рабочем кабинете Госдумы.
Моральные камертоны, чё😂

Да на здоровье. В тексте, от которого Крыс возбудился, про таких как раз и написано.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: -0.20
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,837
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 11.10.2024 20:58:21Да на здоровье. В тексте, от которого Крыс возбудился, про таких как раз и написано.

Да спасибо. 
Вот только нео-комми до неприличного схожи с либерастами. Все-то им хочется развалить, а на обломках пановать с маузером и в пыльном шлеме.
И, кстати, Сталин здесь непричем. При нем таких к стенке и ставили. А вот эти вот - троцкисты натуральные.
  • -0.18 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +332.20
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,335
Читатели: 13

Полный бан до 15.12.2024 18:43
Цитата: Kirilla Petrovich от 11.10.2024 21:07:41Да спасибо. 
Вот только нео-комми до неприличного схожи с либерастами. Все-то им хочется развалить, а на обломках пановать с маузером и в пыльном шлеме.
И, кстати, Сталин здесь непричем. При нем таких к стенке и ставили. А вот эти вот - троцкисты натуральные.

Это нормально. Либерастня любит прикрываться чужими и чуждыми символами. Испоганили символ борьбы с фашистами Рот Фронт, к примеру,,определение "коммунистическая партия". Работают группами. Одна навалит кучу, вторая тычет пальцем "смотрите, это сделали камуняки!".Многие верят.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.19 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +432.65
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,776
Читатели: 74
Цитата: АнтонЛ от 11.10.2024 19:39:19Да не - методички, что у вас, что у хохлов из одного корня растут да и очки сдается made in US&UK.

Да лана. В 12 году именно красные флаги КПРФ и удальцовцев с радужными рядом на болоте развевались. 
Один Кургинян из красных приличным человеком тогда себя показал. Ну и Сурайкин чуть позже.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 4