Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: sergant от 19.01.2014 22:59:39
Нихера себе "неуважительное отношение" - один из высших военных чинов страны в время пьянки поднимает тост за убийство её политического руководителя !

Откеля дровишки, однако?

Осанкин, а ты забей... Отдохни, чтя от Дивова Сталин и дураки... Он полезно.

маразма конечно было много, но тему чел и команда подняли.

Цитата: osankin от 20.01.2014 19:36:35
Откеля дровишки, однако?

Народному комиссару внутренних дел Союза ССР тов. Ягоде

От арестованного бывшего командира Красной армии, преподавателя вуза Гай Гая Дмитриевича
Тов. Ягода!

Совершил весьма тяжелое, ужасное преступление перед партией - тов. Сталиным, будучи выпивши, в частном разговоре с беспартийным сказал, что "надо убрать Сталина, все равно его уберут"... Мне тяжело здесь повторить вновь характер и содержание разговора, подробности следствию известны.
....

Цитата: izverg от 20.01.2014 21:03:58

Народному комиссару внутренних дел Союза ССР тов. Ягоде

От арестованного бывшего командира Красной армии, преподавателя вуза Гай Гая Дмитриевича

Убрать - не значит убить.И не пьяный за рюмкой водки, а в приватном разговоре, если верить этому письму. А во вторых - это письмо писал уже сломленный духом человек, который чётко осознал, что справедливого суда от Сталина, во что он первоначально искренне верил, ждать бесполезно и пытался таким образом защитить свою жену и детей.

http://noev-kovcheg.…/3269.html  

Цитата
Гая Гай все еще жил надеждой, что Сталин помилует его, но узнав о расстреле Тухачевского и других военачальников, пал духом. В начале декабря 1937 года, на последнем свидании с Наталией Яковлевной, Гай не стал обнадеживать жену, только попросил поцеловать дочь и передать ей, что отец уйдет из жизни таким же чистым, каким и жил.

Что касается Гая Дмитриевича, то "зуб" на товарища Сосо у него вырос ещё в июле 1921 года на советско-польском фронте, когда тот откровенно предал Тухачевского, затормозив его приказ о переброске Первой конной армии, застрявшей подо Львовом, на помощь частям, штурмующим Варшаву. Ещё в бытность наркомвоенмором Михаила Васильевича Фрунзе Гай имел неосторожность высказаться на этот счёт в ряде своих работ по истории советско-польской войны, что злопамятный товарищ Сосо запомнил и не простил. Но на тот момент он, в глазах ещё живых и находившихся в полной силе военачальников Гражданской войны, в принципе не считался сколь-нибудь серьёзным военным деятелем.

И ещё цитата по вышеприведённой ссылке:

Цитата
Военный историк и писатель Гайк Айрапетян пишет о своей встрече с Семеном Буденным, когда в начале 60-х годов принес ему свою книгу «Железный Гай» и попросил написать «слово к читателю».

«Более десяти лет верой и правдой служил Отечеству на территории Армении. Александрополь, Игдырь, Сарыкамыш, Карс... Потом — война, от звонка до звонка сражался на Кавказском фронте. Служил, дружил с армянами и этим горжусь... Ну что, о Гае написано с любовью, с душой и, как мне кажется, с болью. Слово казака, подпишу! Хотя признаюсь, не очень-то мы ладили. В Алашкертской долине он у нас горную пушку свистнул, на Северном Кавказе ограбил склады одной из моих дивизий. На польском фронте промчался до Варшавы, а я застрял подо Львовом из-за упрямства Иосифа Сталина. Вот и назвал польский маршал Юзеф Пилсудский Гая лучшим военачальником Страны Советов. А когда стал завкафедрой в академии, полгода не принимал у меня зачета по военной истории. Руки мне не подавал, все урядником называл. Скажу, не таясь, он нагло ухаживал за моей первой женой, которую потом я зарубил. Но все равно уважал я его как отличного конника и мудрого полководца... Что же, вернем брата-конника из небытия! Тащите-ка факсимиле».

В тексте небольшая ошибка. Речь идёт об этой книге. Это одна из любимых книг моего детства. Перешла ко мне от деда.

Цитата: osankin от 20.01.2014 22:04:57
это письмо писал уже сломленный духом человек, который чётко осознал, что справедливого суда от Сталина, во что он первоначально искренне верил, ждать бесполезно и пытался таким образом защитить свою жену и детей.

Сами-то как думаете , почему кого из "несчастных жертв сталинских репрессий" ни возьми - сполшь сломленные духом люди?  А вот  другие люди , пример - см. в гугле "Краснодон, Молодая Гвардия", нихера не ломались ? Спросите поисковиков , ежели не верите - расчеты ПТР так и лежат - по двое. Умерли, но не сломались. Тысячи...
А тут целые генералы и маршалы - сплошь сломленные люди, которым не за что сражаться...

Цитата: sergant от 20.01.2014 22:15:22
Сами-то как думаете , почему кого из "несчастных жертв сталинских репрессий" ни возьми - сполшь сломленные духом люди?  А вот  другие люди , пример - см. в гугле "Краснодон, Молодая Гвардия", нихера не ломались ? Спросите поисковиков , ежели не верите - расчеты ПТР так и лежат - по двое. Умерли, но не сломались. Тысячи...
А тут целые генералы и маршалы - сплошь сломленные люди, которым не за что сражаться...

Вас ни разу не предавали люди, которым вы верили? Или хотя бы считали "своими" ?

Да и в "Молодой гвардии" не всё так просто было, как вы считаете. Это наша пропаганда создала такую благостную картинку. Сам автор "Молодой гвардии" прямо пишет о предательстве, правда, фамилию называет вымышленную С настоящим предателем в своё время встречался в Канаде поэт Евгений Евтушенко. Этот эпизод есть в книге его воспоминаний.

И потом, не все были сломлены даже пытками.
Часть особо мужественных работников прокуратуры имела смелость выступить против пыток, которыми выбивались нужные показания. В ответ товарищ Сосо фактически их прямо санкционировал. Где-то здесь несколько лет назад я приводил  ссылку на это письмо, копия которого хранится в фонде Александра Николаевича Яковлева. Привожу снова:

http://www.alexander…-doc/58623

Документ №8

Цитата Шифротелеграмма И.В. Сталина секретарям обкомов, крайкомов и руководству НКВД—УНКВД о применении мер физического воздействия в отношении "
врагов народа"
10.01.1939
26/ш

Шифром ЦК ВКП(б)

СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИИ, НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов — крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, — следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показал, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении *заядлых* агентов буржуазии, *заклятых* врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартии, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим разъяснением.

Секретарь ЦК ВКП(б) И. СТАЛИН

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145—146. Подлинник. Машинопись.

*—* Вписано от руки Сталиным.

Сталин И.В. По поводу смерти Ленина: Речь на II Всесоюзном Съезде Советов 26 января 1924 г.

Товарищи! Мы, коммунисты, – люди особого склада. Мы скроены из особого материала. Мы – те, которые составляем армию великого пролетарского стратега, армию товарища Ленина. Нет ничего выше, как честь принадлежать к этой армии. Нет ничего выше, как звание члена партии, основателем и руководителем которой является товарищ Ленин. Не всякому дано быть членом такой партии. Не всякому дано выдержать невзгоды и бури, связанные с членством в такой партии. Сыны рабочего класса, сыны нужды и борьбы, сыны неимоверных лишений и героических усилий – вот кто, прежде всего, должны быть членами такой партии. Вот почему партия ленинцев, партия коммунистов, называется вместе с тем партией рабочего класса.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ ДЕРЖАТЬ ВЫСОКО И ХРАНИТЬ В ЧИСТОТЕ ВЕЛИКОЕ ЗВАНИЕ ЧЛЕНА ПАРТИИ. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ С ЧЕСТЬЮ ВЫПОЛНИМ ЭТУ ТВОЮ ЗАПОВЕДЬ!

25 лет пестовал товарищ Ленин нашу партию и выпестовал ее, как самую крепкую и самую закаленную в мире рабочую партию. Удары царизма и его опричников, бешенство буржуазии и помещиков, вооруженные нападения Колчака и Деникина, вооруженное вмешательство Англии и Франции, ложь и клевета стоустой буржуазной печати, – все эти скорпионы неизменно падали на голову нашей партии на протяжении четверти века. Но наша партия стояла, как утес, отражая бесчисленные удары врагов и ведя рабочий класс вперед, к победе. В жестоких боях выковала наша партия единство и сплоченность своих рядов. Единством и сплоченностью добилась она победы над врагами рабочего класса.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ ХРАНИТЬ ЕДИНСТВО НАШЕЙ ПАРТИИ, КАК ЗЕНИЦУ ОКА. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ С ЧЕСТЬЮ ВЫПОЛНИМ И ЭТУ ТВОЮ ЗАПОВЕДЬ!

Тяжела и невыносима доля рабочего класса. Мучительны и тягостны страдания трудящихся. Рабы и рабовладельцы, крепостные и крепостники, крестьяне и помещики, рабочие и капиталисты, угнетенные и угнетатели, – так строился мир испокон веков, таким он остается и теперь в громадном большинстве стран. Десятки и сотни раз пытались трудящиеся на протяжении веков сбросить с плеч угнетателей и стать господами своего положения. Но каждый раз, разбитые и опозоренные, вынуждены были они отступить, тая в душе обиду и унижение, злобу и отчаяние и устремляя взоры на неведомое небо, где они надеялись найти избавление. Цепи рабства оставались нетронутыми, либо старые цепи сменялись новыми, столь же тягостными и унизительными. Только в нашей стране удалось угнетенным и задавленным массам трудящихся сбросить с плеч господство помещиков и капиталистов и поставить на его место господство рабочих и крестьян. Вы знаете, товарищи, и теперь весь мир признает это, что этой гигантской борьбой руководил товарищ Ленин и его партия. Величие Ленина в том, прежде всего, и состоит, что он, создав Республику Советов, тем самым показал на деле угнетенным массам всего мира, что надежда на избавление не потеряна, что господство помещиков и капиталистов недолговечно, что царство труда можно создать усилиями самих трудящихся, что царство труда нужно создать на земле, а не на небе. Этим он зажег сердца рабочих и крестьян всего мира надеждой на освобождение. Этим и объясняется тот факт, что имя Ленина стало самым любимым именем трудящихся и эксплуатируемых масс.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ ХРАНИТЬ И УКРЕПЛЯТЬ ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ НЕ ПОЩАДИМ СВОИХ СИЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫПОЛНИТЬ С ЧЕСТЬЮ И ЭТУ ТВОЮ ЗАПОВЕДЬ!

Диктатура пролетариата создалась в нашей стране на основе союза рабочих и крестьян. Это первая и коренная основа Республики Советов. Рабочие и крестьяне не могли бы победить капиталистов и помещиков без наличия такого союза. Рабочие не могли бы разбить капиталистов без поддержки крестьян. Крестьяне не могли бы разбить помещиков без руководства со стороны рабочих. Об этом говорит вся история гражданской войны в нашей стране. Но борьба за укрепление Республики Советов далеко еще не закончена, – она приняла лишь новую форму. Раньше союз рабочих и крестьян имел форму военного союза, ибо он был направлен против Колчака и Деникина. Теперь союз рабочих и крестьян должен принять форму хозяйственного сотрудничества между городом и деревней, между рабочими и крестьянами, ибо он направлен против купца и кулака, ибо он имеет своей целью взаимное снабжение крестьян и рабочих всем необходимым. Вы знаете, что никто так настойчиво не проводил эту задачу, как товарищ Ленин.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ УКРЕПЛЯТЬ ВСЕМИ СИЛАМИ СОЮЗ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ С ЧЕСТЬЮ ВЫПОЛНИМ И ЭТУ ТВОЮ ЗАПОВЕДЬ!

Второй основой Республики Советов является союз трудящихся национальностей нашей страны. Русские и украинцы, башкиры и белоруссы, грузины и азербайджанцы, армяне и дагестанцы, татары и киргизы, узбеки и туркмены, – все они одинаково заинтересованы в укреплении диктатуры пролетариата. Не только диктатура пролетариата избавляет эти народы от цепей и угнетения, но и эти народы избавляют нашу Республику Советов от козней и вылазок врагов рабочего класса своей беззаветной преданностью Республике Советов, своей готовностью жертвовать за нее. Вот почему товарищ Ленин неустанно говорил нам о необходимости добровольного союза народов нашей страны, о необходимости братского их сотрудничества в рамках Союза Республик.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ УКРЕПЛЯТЬ И РАСШИРЯТЬ СОЮЗ РЕСПУБЛИК. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ ВЫПОЛНИМ С ЧЕСТЬЮ И ЭТУ ТВОЮ ЗАПОВЕДЬ!

Третьей основой диктатуры пролетариата является наша Красная Армия, наш Красный Флот. Ленин не раз говорил нам, что передышка, отвоеванная нами у капиталистических государств, может оказаться кратковременной. Ленин не раз указывал нам, что укрепление Красной Армии и улучшение ее состояния является одной из важнейших задач нашей партии. События, связанные с ультиматумом Керзона и с кризисом в Германии, лишний раз подтвердили, что Ленин был, как и всегда, прав. Поклянемся же, товарищи, что мы не пощадим сил для того, чтобы укрепить нашу Красную Армию, наш Красный Флот!

Громадным утесом стоит наша страна, окруженная океаном буржуазных государств. Волны за волнами катятся на нее, грозя затопить и размыть. А утес все держится непоколебимо. В чем ее сила? Не только в том, что страна наша держится на союзе рабочих и крестьян, что она олицетворяет союз свободных национальностей, что ее защищает могучая рука Красной Армии и Красного Флота. Сила нашей страны, ее крепость, ее прочность состоит в том, что она имеет глубокое сочувствие и нерушимую поддержку в сердцах рабочих и крестьян всего мира. Рабочие и крестьяне всего мира хотят сохранить Республику Советов, как стрелу, пущенную верной рукой товарища Ленина в стан врагов, как опору своих надежд на избавление от гнета и эксплуатации, как верный маяк, указывающий им путь освобождения. Они хотят ее сохранить, и они не дадут ее разрушить помещикам и капиталистам. В этом наша сила. В этом сила трудящихся всех стран. В этом же слабость буржуазии всего мира.

Ленин никогда не смотрел на Республику Советов как на самоцель. Он всегда рассматривал ее как необходимое звено для усиления революционного движения в странах Запада и Востока, как необходимое звено для облегчения победы трудящихся всего мира над капиталом. Ленин знал, что только такое понимание является правильным не только с точки зрения международной, но и с точки зрения сохранения самой Республики Советов. Ленин знал, что только таким путем можно воспламенить сердца трудящихся всего мира к решительным боям за освобождение. Вот почему он, гениальнейший из гениальных вождей пролетариата, на другой же день после пролетарской диктатуры заложил фундамент Интернационала рабочих. Вот почему он не уставал расширять и укреплять союз трудящихся всего мира – Коммунистический Интернационал.
Вы видели за эти дни паломничество к гробу товарища Ленина десятков и сотен тысяч трудящихся. Через некоторое время вы увидите паломничество представителей миллионов трудящихся к могиле товарища Ленина. Можете не сомневаться в том, что за представителями миллионов потянутся потом представители десятков и сотен миллионов со всех концов света для того, чтобы засвидетельствовать, что Ленин был вождем не только русского пролетариата, не только европейских рабочих, не только колониального Востока, но и всего трудящегося мира земного шара.

УХОДЯ ОТ НАС, ТОВАРИЩ ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ ВЕРНОСТЬ ПРИНЦИПАМ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА. КЛЯНЕМСЯ ТЕБЕ, ТОВАРИЩ ЛЕНИН, ЧТО МЫ НЕ ПОЩАДИМ СВОЕЙ ЖИЗНИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ УКРЕПЛЯТЬ И РАСШИРЯТЬ СОЮЗ ТРУДЯЩИХСЯ ВСЕГО МИРА – КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ!

“Правда” № 23,
30 января 1924 г.

Цитата: osankin от 18.01.2014 20:43:09
................................
А вообще, если выбирать государственных деятелей, принёсших наибольшую пользу для развития России, то здесь я убеждённый сторонник Петра Аркадьевича Столыпина. Поживи он подольше, глядишь и не было бы революции, а вместе с ней и товарища Сосо у власти.

Советскую экономику изуродовали реформы Хруща  и Косыгина-Либермана.

Столыпин который приговорил своей реформой  99% крестьян на разорение и потерю земли, за которую десятки лет платились всякие откупные, тот еще деятель. Собственно его реформа - главная причина революции. И это не считая таких вещей как: "Столыпинский вагон" и  "Столыпинский галстук".

Цитата: El'fedriko от 18.01.2014 15:53:08
Вывод очевиден... При всех заслугах, он создал модель, которая начала сыпаться без него.

Тащемта в 53 был государственный переворот, после которого переписывали конституцию например.
Остальное бред, если не сказать - высер.

Цитата: osankin от 20.01.2014 22:19:53
, копия которого хранится в фонде Александра Николаевича Яковлева. Привожу снова:

http://www.alexander…-doc/58623

Ссылаться на пидарасов в приличном обществе не стоит. Особенно тех, кто профессионально занимался фальсификациями.

Цитата: Kvazar от 21.01.2014 23:00:24
Тащемта в 53 был государственный переворот, после которого переписывали конституцию например.
Остальное бред, если не сказать - высер.

Т.е. Сталин сделал все, что бы обеспечить приемственность, но жестоко ошибся в своих соратниках, которым естественно безоговорочно доверял и которых, без сомнений, глубоко уважал. Но они оказались настолько двуличными и коварными, что после наинеожиданнейшей и скоропостижнецшей смерти вождя, которому на самом деле прочили еще минимум лет 150, настолько резко сбросили свои показные личины и проявили свою настоящую сущность, о которой лучший друг советских пионеров даже не подозревал....
Так все было? Я вас правильно понял?
Всё таки именно то, что написали Вы, как раз и подходит ( несмотря на мощнейшую аргументационную базу и впечатляющее владение автором материалом под понятие "Высер"?

Цитата: Слоелолог от 21.01.2014 21:25:21
Сталин И.В. По поводу смерти Ленина: Речь на II Всесоюзном Съезде Советов 26 января 1924 г.
...
“Правда” № 23,
30 января 1924 г.

Ленин (Ульянов) Владимир Ильич

Письмо к съезду  

Я советовал бы очень предпринять на этом съезде ряд перемен в нашем политическом строе.
Мне хочется поделиться с вами теми соображениями, которые я считаю наиболее важными.
В первую голову я ставлю увеличение числа членов ЦК до нескольких десятков или даже до сотни. Мне думается, что нашему Центральному Комитету грозили бы большие опасности на случай, если бы течение событий не было бы вполне благоприятно для нас (а на это мы рассчитывать не можем), - если бы мы не предприняли такой реформы.
Затем, я думаю предложить вниманию съезда придать законодательный характер на известных условиях решениям Госплана, идя в этом отношении навстречу тов. Троцкому, до известной степени и на известных условиях.
Что касается до первого пункта, т.е. до увеличения числа членов ЦК то я думаю, что такая вещь нужна и для поднятия авторитета ЦК и для серьезной работы по улучшению нашего аппарата, и для предотвращения того, чтобы конфликты небольших частей ЦК могли получить слишком непомерное значение для всех судеб партии.
Мне думается, что 50-100 членов ЦК наша партия вправе требовать от рабочего класса и может получить от него без чрезмерного напряжения его сил.
Такая реформа значительно увеличила бы прочность нашей партии и облегчила бы для нее борьбу среди враждебных государств, которая, по моему мнению, может и должна сильно обостриться в ближайшие годы. Мне думается, что устойчивость нашей партии благодаря такой мере выиграла бы в тысячу раз.
 

   Ленин

   23. XII. 22 г.

    Записано М. В.

     


Продолжение записок.
     24 декабря 22 г.



Под устойчивостью Центрального Комитета, о которой я говорил выше, я разумею меры против раскола, поскольку такие меры вообще могут быть приняты. Ибо, конечно, белогвардеец в «Русской Мысли» (кажется, это был С. С. Ольденбург) был прав, когда, во-первых, ставил ставку по отношению к их игре против Советской России на раскол нашей партии и когда, во-вторых, ставил ставку для этого раскола на серьезнейшие разногласия в партии.
Наша партия опирается на два класса и поэтому возможна ее неустойчивость и неизбежно ее падение, если бы между этими двумя классами не могло состояться соглашения. На этот случай принимать те или иные меры, вообще рассуждать об устойчивости нашего ЦК бесполезно. Никакие меры в этом случае не окажутся способными предупредить раскол. Но я надеюсь, что это слишком отдаленное будущее и слишком невероятное событие, чтобы о нем говорить.
Я имею в виду устойчивость, как гарантию от раскола на ближайшее время, и намерен разобрать здесь ряд соображений чисто личного свойства.
Я думаю, что основным в вопросе устойчивости с этой точки зрения являются такие члены ЦК как Сталин и Троцкий. Отношения между ними, по-моему, составляют большую половину опасности того раскола, который мог бы быть избегнут и избежанию которого, по моему мнению, должно служить, между прочим, увеличение числа членов ЦК до 50, до 100 человек.
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
Эти два качества двух выдающихся вождей современного ЦК способны ненароком привести к расколу, и если наша партия не примет мер к тому, чтобы этому помешать, то раскол может наступить неожиданно.

Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не являлся случайностью, но что он также мало может быть ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому.
Из молодых членов ЦК хочу сказать несколько слов о Бухарине и Пятакове. Это, по-моему, самые выдающиеся силы (из самых молодых сил), и относительно их надо бы иметь в виду следующее: Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).
25. XII. Затем Пятаков - человек несомненно выдающейся воли и выдающихся способностей, но слишком увлекающийся администраторством и администраторской стороной дела, чтобы на него можно было положиться в серьезном политическом вопросе.Конечно, и то и другое замечание делаются мной лишь для настоящего времени в предположении, что эти оба выдающиеся и преданные работники не найдут случая пополнить свои знания и изменить свои односторонности.



Ленин

25. XII. 22 г.

Записано М. В.



ДОБАВЛЕНИЕ К ПИСЬМУ ОТ 24 ДЕКАБРЯ 1922 г.



Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.



Ленин

4 января 1923 г.

Записано Л.Ф.  


Продолжение записок.
    26 декабря 1922 г.



Увеличение числа членов ЦК до количества 50 или даже 100 человек должно служить, по-моему, двоякой или даже троякой цели: чем больше будет членов ЦК, тем больше будет обучение цекистской работе и тем меньше будет опасности раскола от какой-нибудь неосторожности. Привлечение многих рабочих в ЦК будет помогать рабочим улучшить наш аппарат, который из рук вон плох. Он у нас, в сущности, унаследован от старого режима, ибо переделать его в такой короткий срок, особенно при войне, при голоде и т. п., было совершенно невозможно. Поэтому тем «критикам», которые с усмешечкой или со злобой преподносят нам указания на дефекты нашего аппарата, можно спокойно ответить, что эти люди совершенно не понимают условий современной революции. За пятилетие достаточно переделать аппарат вообще невозможно, в особенности при тех условиях, при которых происходила революция у нас. Достаточно, если мы за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии, и это при условии враждебной международной обстановки представляет из себя дело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.

Я представляю себе дело таким образом, что несколько десятков рабочих, входя в состав ЦК могут лучше, чем кто бы то ни было другой, заняться проверкой, улучшением и пересозданием нашего аппарата. РКИ, которой принадлежала эта функция вначале, оказалась не в состоянии справиться с нею и может быть употреблена лишь как «придаток» или как помощница, при известных условиях, к этим членам ЦК. Рабочие, входящие в ЦК, должны быть, по моему мнению, преимущественно не из тех рабочих, которые прошли длинную советскую службу (к рабочим в этой части своего письма я отношу всюду и крестьян), потому что в этих рабочих уже создались известные традиции и известные предубеждения, с которыми именно желательно бороться.

В число рабочих членов ЦК должны войти преимущественно рабочие, стоящие ниже того слоя, который выдвинулся у нас за пять лет в число советских служащих, и принадлежащие ближе к числу рядовых рабочих и крестьян, которые, однако, не попадают в разряд прямо или косвенно эксплуататоров. Я думаю, что такие рабочие, присутствуя на всех заседаниях ЦК, на всех заседаниях Политбюро, читая все документы ЦК, могут составить кадр преданных сторонников советского строя, способных, во-первых, придать устойчивость самому ЦК, во-вторых, способных действительно работать над обновлением и улучшением аппарата.



Ленин

26. XII. 22 г.

Записано Л. Ф.



                    Впервые напечатано в 1956 г.  в журнале «Коммунист» № 9.   Печатается по записи секретаря(машинописный экземпляр)

Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 45, стр. 343-348    

Цитата: Kvazar от 21.01.2014 22:56:46
Советскую экономику изуродовали реформы Хруща  и Косыгина-Либермана.

Столыпин который приговорил своей реформой  99% крестьян на разорение и потерю земли, за которую десятки лет платились всякие откупные, тот еще деятель. Собственно его реформа - главная причина революции. И это не считая таких вещей как: "Столыпинский вагон" и  "Столыпинский галстук".

Вопрос не по теме, поэтому кратко.
Реформы Столыпина и Косыгина, на мой личный взгляд, - вещи очень великие и каждая по своему изменила пути экономического развития России - СССР, придав стране даже внешне несколько иной облик.
К слову, многие специалисты, начинавшие работать в производстве в конце 50-х и начале 60-х, и у которых учился я, очень одобрительно отзывались о реформах Косыгина. Некоторые считали, что получи они своё полное развитие,  то СССР не развалился бы в конце 80-х-начале 90-х.

И ещё один вопрос не по теме: что такое "столыпинский вагон"?

Цитата: Kvazar от 21.01.2014 23:00:24
Тащемта в 53 был государственный переворот, после которого переписывали конституцию например.
Остальное бред, если не сказать - высер.

Когда я учился в школе, то ставил в тупик преподавателей истории СССР вопросом почему в наших школьных учебниках по этому предмету указаны две даты построения социализма в СССР: 1936 и 1960 годы ? Это была вторая половина 70-х годов прошлого века.

А покойный батя доёбывал меня всего такого исключительно идейного, начитанного и шибко грамотного с просьбой разъяснить ему понятие "развитой социализм", что я и пытался сделать с пеной у рта. Уже сейчас понял, что батя  просто пытался заставить меня думать самостоятельно, а не жить догмами, навязанными сверху. За свою жизнь он успел хлебнуть всяческих "- измов", начиная со сталинского.
Однажды, где-то в конце 90-х у моих родителей гостил тесть - убеждённый сторонник Сталина, кстати, 1937 года рождения, на девять лет моложе моих стариков.
Когда тесть, сидя за столом, соловьём расхваливал "товарища Сосо", как именовал Сталина батя, отец угрюмо молчал и никак не поддерживал этот разговор. Потом, когда тестя уже проводили, он только и сказал, имея в виду тестя:"Пожил бы он при Сталине, не драл бы так глотку".

Цитата: osankin от 22.01.2014 14:43:59
Вопрос не по теме, поэтому кратко.
Реформы Столыпина и Косыгина, на мой личный взгляд, - вещи очень великие и каждая по своему изменила пути экономического развития России - СССР, придав стране даже внешне несколько иной облик.
К слову, многие специалисты, начинавшие работать в производстве в конце 50-х и начале 60-х, и у которых учился я, очень одобрительно отзывались о реформах Косыгина. Некоторые считали, что получи они своё полное развитие,  то СССР не развалился бы в конце 80-х-начале 90-х.

И ещё один вопрос не по теме: что такое "столыпинский вагон"?

Ога, значит крестьян в топку. Ну ладно, другого и не ждал.
Обе эти реформы доконали страны, в которых они проводились. Одна сразу, другая постепенно.

Цитата: osankin от 22.01.2014 14:35:49
Ленин (Ульянов) Владимир Ильич

Письмо к съезду  

[b]Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.

У меня два вопроса:
1. Что это за должность "генсек" и какую "необъятную власть" она давала в 20 годы?
2. В каком годы написаны эти "письма"?
Подсказка - правильный ответ на первый вопрос, поможет ответить на второй.

Цитата: Kvazar от 22.01.2014 22:56:36
Ога, значит крестьян в топку. Ну ладно, другого и не ждал.
Обе эти реформы доконали страны, в которых они проводились. Одна сразу, другая постепенно.

Честно говоря никаких толковых аргументов, судя по манере общения, я от вас особо не ждал. Так, одни пустые декларации. Напомнили старый детский анекдот про мудозвона, пришедшего на приём к врачу.
Лично я помню 60-е - начало 70-х прошлого века как расцвет колхозного движения. А вот угасать колхозы начали в конце 70-х, когда от реформы Алексея Николаевича камня на камне не осталось.
Вы, кстати, какого года рождения?

Цитата: Kvazar от 22.01.2014 23:08:48

1. Что это за должность "генсек" и какую "необъятную власть" она давала в 20 годы?

http://lib.ru/MEMUAR…stalin.txt

Цитата: Kvazar от 22.01.2014 23:08:48
2. В каком годы написаны эти "письма"?

Источник указан в моём сообщении. Однако известный просталинист Феликс Чуев в предисловии к своей книге «Сто бесед с Вячеславом Молотовым» («Вячеслав Молотов» в современных изданиях) утверждает, что нашёл эти письма ещё в присталинских изданиях ПСС В.И. Ленина, доказывая тем самым, что товарищ Сосо не боялся исторической правды.

Цитата: Kvazar от 22.01.2014 23:08:48
Подсказка - правильный ответ на первый вопрос, поможет ответить на второй.

Подсказка?  

Цитата: Kvazar от 22.01.2014 23:08:48
У меня два вопроса:

Вы не ответили на мой вопрос о столыпинском вагоне.

Цитата: osankin от 23.01.2014 16:24:08
Честно говоря никаких толковых аргументов, судя по манере общения, я от вас особо не ждал. Т

Если разорение 98 процентов крестьян, которые составляли большинство населения, для вас не аргумент, тогда не  о чем говорить.

Цитата
http://lib.ru/MEMUAR…stalin.txt

Вместо ответа на вопрос - ссылка на перебежчика - гандона. Предыдущий источник - у@бок Яковлев. Умеете вы с источниками работать.

Цитата: Kvazar от 25.01.2014 20:59:41
Если разорение 98 процентов крестьян, которые составляли большинство населения, для вас не аргумент, тогда не  о чем говорить.

Откеля дровишки?

Цитата: Kvazar от 25.01.2014 20:59:41
Вместо ответа на вопрос - ссылка на перебежчика - гандона. Предыдущий источник - у@бок Яковлев. Умеете вы с источниками работать.

Любопытно хватило бы у вас духу сказать это глядя прямо в глаза обоим: Бажанову в 1928-м, а Яковлеву - в 1941-м под Москвой.

Цитата: osankin от 25.01.2014 22:42:03
Любопытно хватило бы у вас духу сказать это глядя прямо в глаза обоим: Бажанову в 1928-м, а Яковлеву - в 1941-м под Москвой.

Яковлев под Москвой? в 41-м.


Участник войны
Участник Великой Отечественной войны. Яковлев был призван на военную службу Ярославским РВК вскоре после окончания средней школы, 6 августа 1941 г. По воспоминаниям самого А. Н. Яковлева, он служил рядовым в учебном артиллерийском дивизионе, затем был зачислен курсантом 2-го Ленинградского стрелково-пулемётного училища, эвакуированного из Ленинграда в Глазов.[2]
После окончания училища 2 февраля 1942 г. Яковлев был зачислен в действующую армию. Служил командиром взвода на Волховском фронте в составе 6-ой бригады морской пехоты[3]. В августе 1942 года был тяжело ранен[3] и эвакуирован в тыл на излечение. До февраля 1943 года находился в госпитале, после чего был демобилизован по болезни.[3]

Ссылка

То что он участник Войны не извиняет его деятельности в годы Перестройки.

Ну а Бажанов такой же предатель как и Резун.
Ни подтвердить ни опровергнуть его воспоминания невозможно, т.к. это в основном описание внутренней кухни в Политбюро, нигде не задокументированное.
Ему можно только верить или нет. Это каждый решает сам.
Но с учетом того, что книгу свою он написал уже во Франции - выводы напрашиваются сами собой.