Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: nay от 26.01.2014 00:30:41
Участник Великой Отечественной войны. Яковлев был призван на военную службу Ярославским РВК вскоре после окончания средней школы, 6 августа 1941 г.
...
То что он участник Войны не извиняет его деятельности в годы Перестройки.

Ну, ему за один только "Маяк" уже можно ставить памятник.

Цитата: nay от 26.01.2014 00:30:41
Ну а Бажанов такой же предатель как и Резун.
...
Ему можно только верить или нет. Это каждый решает сам.
Но с учетом того, что книгу свою он написал уже во Франции - выводы напрашиваются сами собой.

Лев Давидович Троцкий тоже вынужден был эмигрировать несмотря на высокую оценку, данную ему Владимиром Ильичом как члену ЦК РКП(б), и несмотря на все его заслуги по созданию РККА и в победе большевиков в русской гражданской войне.

Досадно, что не прислушались к Ильичу в вопросе перемещения товарища Сосо с поста генсека.

Мне попалось это:

 http://www.youtube.c…dplayer_em

Цитата: Nara от 28.01.2014 21:57:11
Мне попалось это:
...

А мне вот это:


Купил на местной "книжке" в первые послепраздничные выходные. Когда-то в 1990-м пожалел на неё 5 рублей, всё же ещё большие были деньги. Сейчас 50-ти рублей за такой раритет отдать было не жалко.

Цитата: El'fedriko от 18.01.2014 15:53:08
Вывод очевиден... При всех заслугах, он создал модель, которая начала сыпаться без него.

И какова де роль? Обрек народ на минуты величия (в исторических масштабах) путём неимоверного надрыва, и десятилетия загнивания с запрограммированной (может невольно) катастрофой в конце...причем в при жизни же заставшего его поколения... Не понятна на самом деле бравада 70 годами """"процветания""""""... Это много? Другие что? Проходили через разруху вымирание и деградацию гораздо чаще???

 Сталин был начетчиком от марксизма и вместо живой жизни все заменял канцелярщиной и произволом. Нарубит рябой дров, потом сопрет на младших подручных и по новой рубить. Революция , типа, все спишет, а жертвы будут оправданы грядущим расцветом Страны Советов.
     Не получилось и в основном по вине самого рябого, который бездарно потратил и народ и веру в возможность построения коммунизма. А после потери веры все на чем надорвался народ стало всего лишь кормушками для потомков сталинской номенклатура.

А век поджидает на мостовой,
Сосредоточен, как часовой.
Иди - и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.
Оглянешься - а вокруг враги;
Руки протянешь - и нет друзей;
Но если он скажет: "Солги",- солги.
Но если он скажет: "Убей",- убей.
Я тоже почувствовал тяжкий груз
Опущенной на плечо руки.
Подстриженный по-солдатски ус
Касался тоже моей щеки.
И стол мой раскидывался, как страна,
В крови, в чернилах квадрат сукна,
Ржавчина перьев, бумаги клок -
Всё друга и недруга стерегло.
Враги приходили - на тот же стул
Садились и рушились в пустоту.
Их нежные кости сосала грязь.
Над ними захлопывались рвы.
И подпись на приговоре вилась
Струей из простреленной головы.

Он, из бедных крестьян, имел подходящее происхождение, был убежденно предан делу коммунистической партии и советского государства, однако это не спасло от беды. В 1937 г. арестовали его начальника – командира 7-го кавалерийского корпуса П.П.Григорьева. Обостренное чувство справедливости и жизненная установка побеждать страх толкнули Александра Горбатова к решительным действиям. На митинге в дивизии, где надо было клеймить врага народа Григорьева, он, комдив, встал и сказал: «Я верю Григорьеву, одному из лучших командиров Красной Армии. Его невиновность будет доказана».

 Из военных в живых из тех кто и под пытками ничего не признал трое выжило: Рокоссовский , Горбатов и Тодорский.

Цитата: alf931 от 26.11.2013 17:34:43
Случайно увидел в интернете статью "Мифы и правда о Л.П. Берия".  Ниже привожу её полностью.

26 июня 1953 года три стоявших под Москвой танковых полка получили приказ министра обороны — загрузиться боеприпасами и войти в столицу. Такой же приказ получила и мотострелковая дивизия.
Двум авиадивизиям и соединению реактивных бомбардировщиков было велено в полной боевой готовности ждать приказа о возможной бомбардировке Кремля.


Два вождя

Уже через неделю после начала войны, 30 июня, был учрежден чрезвычайный орган власти — Государственный комитет обороны, в руках которого сосредотачивалась вся полнота власти в стране. Председателем ГКО, естественно, стал Сталин. А вот кто входил в кабинет помимо него? Этот вопрос в большинстве изданий аккуратно обходится. По одной очень простой причине: среди пяти членов ГКО есть одна неупоминаемая персона. В краткой истории Второй мировой войны (1985 год выпуска) в указателе имен, приведенном в конце книги, где присутствуют такие жизненно необходимые для победы персоны, как Овидий и Шандор Петефи, Берии нет. Не был, не воевал, не участвовал… Так вот: их было пять человек. Сталин, Молотов, Маленков, Берия, Ворошилов. И трое уполномоченных: Вознесенский, Микоян, Каганович. Но скоро война стала вносить свои коррективы. С февраля 1942 года Берия вместо Вознесенского стал курировать производство вооружений и боеприпасов. Официально. (А в реальности он занимался этим уже летом 1941-го.) Той же зимой в его руках оказывается и производство танков. Опять же, не из-за каких-то интриг, а потому, что у него лучше получалось. Результаты работы Берии лучше всего видны из цифр. Если 22 июня немцы имели 47 тысяч орудий и минометов против наших 36 тысяч, то уже к 1 ноября 1942 года эти показатели сравнялись, а к 1 января 1944 года у нас их было 89 тысяч против немецких 54,5 тысяч. С 1942 по 1944 годы СССР выпускал по 2 тысячи танков в месяц, намного опередив Германию.



Документов о реальной жизни Берии известно мало, поскольку вся его деятельность была засекречена. Именно это дало почву для многочисленных домыслов и мифов о нём.
Леонора Надирадзе
Ох, и трудно же разворачивать свои мозги на 180 градусов! Ясно наверняка лишь одно: "Наш Никита Сергеевич" - это один из главнейших преступников советской власти. Да ещё Маленков.
ГрК

 Уже и протоколы допросов Берия опубликованы, нет неймется любителям альт истории.

Цитата: The loyal liberal от 29.01.2014 15:45:11

 Из военных в живых из тех кто и под пытками ничего не признал трое выжило: Рокоссовский , Горбатов и Тодорский.

Цитата: The loyal liberal от 29.01.2014 16:46:51
Уже и протоколы допросов Берия опубликованы, нет неймется любителям альт истории.

Работники НКВД одни и те же, методы допроса тоже. Но одни невиновны вне зависимости от текстов протоколов, а другие виновны. Это шизофрения или как?

Цитата: izverg от 29.01.2014 16:50:24
Работники НКВД одни и те же, методы допроса тоже. Но одни невиновны вне зависимости от текстов протоколов, а другие виновны. Это шизофрения или как?

  53 год. Большая часть ежовско бериевской сволоты или расстреляна соратниками , либо на пенсии по инвалидности.

Не били его. Хотя стоило.Он то бил собственноручно .Сволочь.

Цитата: The loyal liberal от 29.01.2014 16:54:15
53 год. Большая часть ежовско бериевской сволоты или расстреляна соратниками , либо на пенсии по инвалидности.

Не били его. Хотя стоило.Он то бил собственноручно .Сволочь.

Вы присутствовали при допросах? Склоняю голову, такую старость нужно уважать.

Цитата: izverg от 29.01.2014 16:57:06
Вы присутствовали при допросах? Склоняю голову, такую старость нужно уважать.

 На суде он протест не заявил.

Рябой любил жополизов. Жигарев ему в 42 году в глаза врал. Был снят с должности главкома ВВС, а после войны Новикова в каталажку, Голованов еле голову спас , а этого козла опять в главкомы.

Цитата: The loyal liberal от 29.01.2014 17:07:50
На суде он протест не заявил.

И что? На многих других судах тоже протестов не заявляли.

Цитата: number от 17.09.2009 15:53:36
Сталин как раз попытался построить механизм управления страной не зависящий от одного человека через уравновешивание трех центров: партии, совмина и НКВД. Вот только откалибровать не успел. В результате партия(Х) договорилась с совмином(М) и убрала НКВД(Б). А потом уже и совмин был подмят...

 Из этого бреда возникает мысль . что рябой типа , как господь бог . который умер.

Кадры решают все , а он и сидел на кадрах будучи генсеком. Также в свое время бывший секретарь Иван Выговский стал гетманом и сотворил измену.
   Методы одни.

Цитата: izverg от 29.01.2014 17:13:20
И что? На многих других судах тоже протестов не заявляли.

 Бывали такие случаи. Бухарчику Коба самолично жизнь обещал сохранить , чтоб он про измену подтвердил.Для пользы революции.

Цитата: sergant от 02.11.2013 19:30:01
Намёк , очень тонкий:
В 1927 году крестьянские хозяйства потребляли до 85% своей продукции – на селе царило натуральное хозяйство.

 Да , и не голодали при этом , а ещё хотели за хлеб купить товары народного потребления..
А  потом и урожай в полтора раза ниже был ,а хлеба отобрали в 4 раза больше.

 Тебе горлопану хорошо на халяву ситный от пуза есть.

Цитата: Shtirliz от 30.01.2014 10:48:27
А этот хлеб продавали на запад, потому, что там даже за золото не могли купить оборудование, только за этот хлеб. А если бы этого не было, то через 15 лет этот же хлеб просто Европа просто забрала бы себе бесплатно, а из радетелей, типа либералов, пошили бы абажуры.

Больше чем пшеница выручки приносили лесоматериалы. Нефть и её производные  успешно продавалась.
А так согнали мужиков в кучу. Без агронома какого никакого, без механика. МТС ещё нет и устроили безобразие и вакханалию.
Куда было гнать? Тех же кулаков выбрасывали голых на умирание. Зачем?
Составили план на пятилетку ну и на хрена рябой бросил лозунг пятилетку за 4 года. Ученые ,блин ,экономисты все посчитали , нет рябой всех решил переплюнуть.   В 29 -30 годах Гитлер ещё был никто, и если бы не установка сталина против социал-демократов , как союзников коммунистов, он бы так никем и остался.

Цитата: The loyal liberal от 30.01.2014 10:58:12
Тех же кулаков выбрасывали голых на умирание. Зачем?

У меня дед раскулаченный на войне погиб, а мама - его дочь, при Сталине, поступила в пединститут и закончила его с отличием при Хрущеве, после чего, за конфликты с партаппаратчиками ее отправили работать в кишлак к крымским татарам в котором предыдущего учителя убили - это ваша хваленая либеральная оттепель.
А двоюродный дед за недонесение о готовящейся диверсии получил 10 лет лагерей в 42году. Прошел все лагеря и потом работал еще 10 лет горным мастером на поселении, и прожил до 90 лет. При этом, когда сидел в сизо в 42, вертухаям, которые решили поиздеваться над сокамерником - мальчишкой сопливым, попавшим за анекдот про власть - морду набил.

Так что не надо все валить в одну кучу - на местах часто были люди о которых не возникает сожаления.

Цитата: Shtirliz от 30.01.2014 12:55:42
Так что не надо все валить в одну кучу - на местах часто были люди о которых не возникает сожаления.

 Их туда специально отбирали, дорогой мой.  Проскочившие через сито отбора люди не выдерживали. Кончали жизнь самоубийством не выдерживая того ужаса , который их заставляли творить.
Тех ЧКистов , которые были людьми идейными уже Ягода начал убирать, а уж Ежов полностью уничтожил. А при берии остались просто откровенные мерзавцы.

Под конец жизни рябой окончательно чокнулся. Впал в маразм. Никакой работой не занимался. Пьянствовал.
Бумаги , которые ему отправляли сваливал в угол , где они и лежали кучей. Не пойму плача по рябому , что якобы был убит за то , что народу счастья хотел дать. Он уже ничего не хотел. Распад личности завершился.

Цитата: The loyal liberal от 30.01.2014 13:24:19
А при берии остались просто откровенные мерзавцы.

Как не странно - но оба деда попали под раздачу при Берии и остались живы. А один из них, как я уже сказал, силой воспротивился действиям охранников, но наказан за это не был, те просто утерлись. Ибо за самоуправство могли сесть рядом.

В США сейчас в идут дела по торговле детьми в тюрьмах http://rt.com/usa/michigan-prison-rape-juvenile-lawsuit-163/
и фальсификации криминалистических экспертиз http://rus.ruvr.ru/2013_12_11/V-SSHA-radi-premii-bili-poddelani-rezultati-tisjach-kriminalisticheskih-jekspertiz-9903/
Но никто не считает министра внутренних дел США отпетым мерзавцем

А про распад личности - то-то его втихаря безвольного и распавшегося убрали.