Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,788,868 45,064
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  898

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  569

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 21:08:27По последней строчке, давайте будем реалистами. Никто и никогда уже не узнает кто для Сталина был авторитетом ( если был).То, что говорит публичный человек и то что он думает на самом деле не факт, что одно и тоже. С остальным согласен.Улыбающийся

Если вы о домыслах по поводу  тайных мыслей, то это к тевазу, я же о том, что известно от самого Сталина и из его действий. В конце концов, со своим влиянием и временем  правления, да на одной только Великой Отечественной, он запросто мог нивелировать авторитет Ленина
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.18 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 21:54:51Вы как дети, верите всему что пишут. Вы наверное верите, всему, что политики говорят? Путин, для Вас наверное приемник Ельцина, тот же ему "добровольно" власть отдал, устал наверное. Вон и Ельцинцентр открылиУлыбающийся Не хочу никого обидеть, но вроде ж пишите на аналитическом форуме. Смотрите на дела, а не на слова.

Вы из тех детей, что верят только тому, что придумают сами,  несмотря на писаное?Улыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.18 / 2
  • АУ
стрелок   стрелок
  28 май 2016 00:50:17
...
  стрелок
Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 22:39:59Если вы о домыслах по поводу  тайных мыслей, то это к тевазу, я же о том, что известно от самого Сталина и из его действий. В конце концов, со своим влиянием и временем  правления, да на одной только Великой Отечественной, он запросто мог нивелировать авторитет Ленина

ленин был единственым выбором сталина 
иных вариантов идеологии не было 
а ему так хотелось империи 
вот он и соединял как мог 
за ленина были слова , за империю были дела 
просто сталин раб обстоятельств до конца своих дней 
очень несчастный человек по сути 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.14 / 6
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 22:50:04Не, я из тех детей, что уже не верят никому. Только действия ( кому это выгодно). А слова это звук и не более. Поэтому слова о том, что человек верил в то-то и то-то, а делал почему-то по-своему, для меня несколько странны.Улыбающийся И ещё, я никому здесь не оппонент ( кроме парочки товарищейУлыбающийся), поскольку ни за красных ни за белыхПодмигивающий

Слова, это тоже действия. В данном случае, совсем не противоречащие остальным.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.13 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 22:54:13А за чем ему это? Он был диктатором? Посмотрите, у Вас живой пример перед глазами (ВВП), он делает всё, что возможно, чтоб погасить любые противоречия в обществе, поэтому и не сносят мавзолей, и строят Ельцинцентр. Неужели нет ни малейшей паралели?Улыбающийся

Параллели? Сталин царскую усыпальницу лелеял вместе с мавзолеем?Улыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.15 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2016 22:50:17ленин был единственым выбором сталина 
иных вариантов идеологии не было 
а ему так хотелось империи 
вот он и соединял как мог 
за ленина были слова , за империю были дела 
просто сталин раб обстоятельств до конца своих дней 
очень несчастный человек по сути

Дела были за социализм, в России. Для этого как минимум нужна Россия. На этом обстоятельстве имперцы-монархисты и пытаются попиратствоватьУлыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.16 / 3
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 27.05.2016 22:29:21Ахренеть, клоуны... 

Сталина уже даже по человечески жаль. В таком осином гнезде вращался, и не только жив остался, но ещё и хорошенько проредил грядки " ленинцефф"-  " начальников мосэстрады" Жующий попкорн

 Товарищ Сталин сделал всё, чтобы от Ганецкого ни одна хромосома не просочилась в будущее.  Далеко смотрел.  А так, да знал он всю эту банду как облупленных. Кто, когда и за сколько продавался. 

 Поэтому и процессы такие прикольные - "Фафыская организация альпинистов и турыздов".  Чё там лишнего придумывать.  Расстреляют то не за мнимые преступления как турызда, а за настоящие, как геволюционега.
Отредактировано: Teiwaz - 28 май 2016 01:04:54
  • -0.20 / 4
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 23:01:29Дела были за социализм, в России. Для этого как минимум нужна Россия. На этом обстоятельстве имперцы-монархисты и пытаются попиратствоватьУлыбающийся

Пока  нелецензионкой тут баловались исключительно имперцы- коммунисты, а пришло им время апгрейда и вуаля..." Требуется подтверждение номера и серии лицензии" , а где  их возьмёшь?  Иных уж нет , а те далече... Все из за  ленинца Сталина  :) 
  • -0.20 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 23:03:11Вы реально не понимаете, что я имею ввиду или прикалываетесь? Мне в принципе без разницы, просто в каком стиле с Вами общатьсяУлыбающийся

Я указываю на явное расхождение реальности с вашим предположением. У Сталина была целостная идеология, и соответствующий стратегичекский подход. У Путина эклектика и мастерство управления ситуацией.  Тот же Путин пнул Ленина либерастической агиткой про территории украины, хотя с не меньшим основанием можно попинать за то же в отношении Финляндии, и Польши- царей. Вряд ли это можно назвать последовательным сглаживанием противоречий.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.15 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Ladogard от 27.05.2016 23:05:56Пока  нелецензионкой тут баловались исключительно имперцы- коммунисты, а пришло им время апгрейда и вуаля..." Требуется подтверждение номера и серии лицензии" , а где  их возьмёшь?  Иных уж нет , а те далече... Все из за  ленинца Сталина  :)

Похоже, прямым текстом не вытанцовывается, приходится иносказательно в дебри прятатьсяУлыбающийся . Вы не стесняйтесь, не побьют.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.11 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 21:48:35В школу!

Из ваших уст это уже звучит как "да! слабо".
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.17 / 4
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 27.05.2016 22:36:25Похоже " верные ленинцы" были куда ближе по духу гитлеровцам , чем казалось ранее.

 Ну, гитлеровцы... Вермахт просто дети были супротив ленинцев.  После карательных акций у них крышу сносило и чердак кренило. А ленинцами - только подавай. 

Поэтому вермахт почти и не привлекали к массовым расправам, командование сочло это непомерной моральной нагрузкой для солдат, подрывающей их боевой дух,  переложив это на савецких людей. Так отбою же не было от желающих. 
Отредактировано: Teiwaz - 28 май 2016 01:17:28
  • -0.26 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 23:13:53Ну, гитлеровцы... Вермахт просто дети были супротив ленинцев.  После карательных акций у них крышу сносило и чердак кренило. А ленинцами - только подавай. 
Поэтому вермахт и не привлекали к массовым расправам, командование сочло это непомерной моральной нагрузкой для солдат, подрывающей их боевой дух,  переложив это на савецких людей, так отбою же не было от желающих.

Ночь уже, не надо страшных сказокУлыбающийся, да ещё в дополнение к куче простыней без контекста и выходных данных.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.21 / 5
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 23:02:59Товарищ Сталин сделал всё, чтобы от Ганецкого ни одна хромосома не просочилась в будущее.  Далеко смотрел.  А так, да знал он всю эту банду как облупленных. Кто, когда и за сколько продавался. 

 Поэтому и процессы такие прикольные - "Фафыская организация альпинистов и турыздов".  Чё там лишнего придумывать.  Расстреляют то не за мнимые преступления как турызда, а за настоящие, как геволюционега.

Вот это говорит в пользу того, что в царской охранке все таки разбирались в людях, сделав его своим агентом. 

Человек с прирожденной проницательностью и способностью ориентироваться в любой , самой сложной обстановке . Способный  к постижению сложнейших философско политических концептов и при этом не догматик. Блестящая память и тяга к самообучению. 

Если бы он не стал Сталиным, из него бы вышел отличный " нелегал". 

Недавно у Малахова была передача про очередного неизвестного сына  ( в данном случае якобы дочки) Сталина. С ней не срослось, родства обнаружено не было, но  Пришли на передачу и два генетически подтверждённых , но ранее неизвестных истории сына от двух мимолетных связей Сталина. 

Что поразило: оба чрезвычайно скромные и достойные люди. Оба с хорошим образованием, но не карьеристы и уж точно не " камуняки".Улыбающийся 

Я Малаховскую передачу именно из за этого и посмотрел. Интересно стало. 

К слову о хромосомах: род Сталина все равно будет жить и множится в веках, а рода Гавнецких и иже с ними уже прокляты до седьмого колена и многие уже пресеклись или скоро выродятся 
Отредактировано: Ladogard - 28 май 2016 01:45:45
  • +0.15 / 7
  • АУ
стрелок   стрелок
  28 май 2016 01:19:32
...
  стрелок
Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 23:07:50Я указываю на явное расхождение реальности с вашим предположением. У Сталина была целостная идеология, и соответствующий стратегичекский подход. У Путина эклектика и мастерство управления ситуацией.  Тот же Путин пнул Ленина либерастической агиткой про территории украины, хотя с не меньшим основанием можно попинать за то же в отношении Финляндии, и Польши- царей. Вряд ли это можно назвать последовательным сглаживанием противоречий.

попытки хоть чуть и хоть как задеть путина вызывают у меня лично настороженность к словоблудам
хотя бы потому, что Путин не имея выраженной на словах политика , на Делах все делает понятно тем, кто почитает РФ своей благостью и оттого благоволит к путину автоматически 
это новый феномен в россйиской политике и все гнилое старье не осознающеее сей новизны продолжает делать свои лвухтысячелетние способы стравливания страт в обществе РФ , что есть вчерашняя глупость и гнилье историческое 
это я не вам, а вашим кураторам, что впредь были поумней и что б меня от такого примитива больше не тошнило 
пожалуйста передайте 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.22 / 3
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,292
Читатели: 2
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 22:54:13Посмотрите, у Вас живой пример перед глазами (ВВП), он делает всё, что возможно, чтоб погасить любые противоречия в обществе, поэтому и не сносят мавзолей, и строят Ельцинцентр.

А мавзолей Горбачёву на Красной площади - снесли.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.07 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Цитата: Ladogard от 27.05.2016 23:19:15Вот это говорит в пользу того, что в царской охранке все таки разбирались в людях, сделав его своим агентом.

На самом деле Сталин был агентом Моссада , и лично загрыз на Бутовском полигоне сто миллионов верных ленинцев и С.Кирова (трёх) - это любой бенгурионец знает.
  • +0.08 / 5
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 21:48:35В школу!

Рад , что вы перестали злоупотреблять военными вопросами , в которых , увы ...Улыбающийся
  • +0.02 / 3
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 28.05.2016 07:16:04Рад , что вы перестали злоупотреблять военными вопросами , в которых , увы ...Улыбающийся

 Ваш уровень популярных брошюрок, не позволяет судить об этом. 
  • -0.14 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +27.71
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2016 23:19:32попытки хоть чуть и хоть как задеть путина вызывают у меня лично настороженность к словоблудам
хотя бы потому, что Путин не имея выраженной на словах политика , на Делах все делает понятно тем, кто почитает РФ своей благостью и оттого благоволит к путину автоматически 
это новый феномен в россйиской политике и все гнилое старье не осознающеее сей новизны продолжает делать свои лвухтысячелетние способы стравливания страт в обществе РФ , что есть вчерашняя глупость и гнилье историческое 
это я не вам, а вашим кураторам, что впредь были поумней и что б меня от такого примитива больше не тошнило 
пожалуйста передайте

Готовность везде видеть попытки задеть -тоже должна вызывать настороженностьУлыбающийся. А уж сразу воображать себе кураторов..Улыбающийся

Однако. возражения на пример явного расхождения между  политикой Путина и Сталина не последовало.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 7
 
rat1111