Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Teiwaz от 26.05.2016 20:27:44А вы историю учите. Тогда будете знать, сколько лет работали. 
 Вопиющая безграмотность.  Методички только с 17 года видать. 

 


 Хуцпа с привоза.

Я же пишу про большевиков (РСДРПб), а не про РСДРП.
Читать нужно уметь, а для того чтобы уметь читать, нужно научиться думать.

Цитата: Vstarik от 26.05.2016 20:30:48Я же пишу про большевиков (РСДРПб), а не про РСДРП.
Читать нужно уметь, а для того чтобы уметь читать, нужно научиться думать.

 Да наплевать мне как вы выкручиваетесь.

Цитата: Teiwaz от 26.05.2016 20:27:44А вы историю учите. Тогда будете знать, сколько лет работали. 
 Вопиющая безграмотность.  Методички только с 17 года видать. 

 


 Хуцпа с привоза. 

 Вы полностью деградировали. Просто нагло лжёте. Ленину на Россию всегда было наплевать. Он занимался - революцией. У пролетария нет родины. Превратить войну империалистическую в войну гражданскую. 

 От глупости вы докатываетесь до подлости.

Я уже вам разъяснял, про тезис "превратить империалистическую войну в гражданскую", далее разжевывал про термин "гражданская война" по Марксу. Вы вероятно пытались уяснить, но не смогли и поэтому прореагировали следующим образом "Да плевал я на Маркса".
Кто вам виноват.  Если не понимаете смысла сих тезисов, и от непонимания плюете - самый легкий выход.

Цитата: Vstarik от 26.05.2016 19:58:28Справка:

Российскую социал-демократическаую рабочую партию(РСДРП) основали в 1898 году.
В июле 1903 г. на II съезде РСДРП произошел раскол партии на фракции - большевиков и меньшевиков.



А где были большевики в1902 году?

Члены РСДРП вели дебаты насчет программы партии, которая была еще в проекте и «большевики» еще не знали, что станут большевиками.





Естественно, что никакие «жидо-массоны», а тем более Парвус не могли по определению охватить и рулить такой географией и практически всеми слоями российского общества, находящимися по сословным понятиям на нижних ступеньках их иерархии. Ибо нельзя в этом смысле объять необъятное.

Революция 1905 года наглядно продемонстрировала пропасть разделяющую народ и феодальный царский режим и революционная ситуация в стране уже заявила о себе.
И её - эту ситуацию -усугубил «великий» реформатор земли Русской Петр Столыпин.
Отреформировал народ до «столыпинских вагонов и галстуков».

Так кто, притащил революцию 1905 года в Российскую империю?
Большевики, которые в 1903 году только начали организовываться в партию и посему были малочисленны и неорганизованны к 1905 году?

Или же сами власти упорно вели свою страну к настоящим и будущим потрясениям?

Цитата: Цитата: Vstarik от 26.05.2016 19:30:48Я же пишу про большевиков (РСДРПб), а не про РСДРП. Читать нужно уметь, а для того чтобы уметь читать, нужно научиться думать.  Цитата: Teiwaz от 26.05.2016 19:31:38Да наплевать мне как вы выкручиваетесь.

Получается Teiwaz сам на себя плюнул.

Цитата: Vstarik от 26.05.2016 20:35:37Я уже вам разъяснял, про тезис "превратить империалистическую войну в гражданскую", далее разжевывал про термин "гражданская война" по Марксу. Вы вероятно пытались уяснить, но не смогли и поэтому прореагировали следующим образом "Да плевал я на Маркса".
Кто вам виноват.  Если на понимаете смысла сих тезисов, и от непонимания плюете - самый легкий выход.

 Да. Мне совершенно не интересны ваши "разжёвывания" на основе Маркса. 
 Для меня гражданская война - это гражданская война. А ваше мнение о воззрениях Маркса мне фиолетово, как и отмазки Ленина от его же основного тезиса времён войны. 

 В других обстоятельствах можно было бы рассмотреть уровень правоты всех сторон. Но при трансляции истины из Красного Уголка, в которой отрицается очевидное и общеизвестное, объявляясь несуществующим, если противоречит заданной программе - это лишено смысла.

Цитата: Teiwaz от 26.05.2016 20:54:32Да. Мне совершенно не интересны ваши "разжёвывания" на основе Маркса. 
 Для меня гражданская война - это гражданская война. А ваше мнение о воззрениях Маркса мне фиолетово, как и отмазки Ленина от его же основного тезиса времён войны. 

 В других обстоятельствах можно было бы рассмотреть уровень правоты всех сторон. Но при трансляции истины из Красного Уголка, в которой отрицается очевидное и общеизвестное, объявляясь несуществующим, если противоречит заданной программе - это лишено смысла.

Неплохое, я бы сказал, саморазоблачительное  резюме. Отказ от восприятия от разъяснения позиции, заявлении о отсутствии интереса к ним, выводы с ярлыками по суди разъяснений, и прямое указание, что сам намёк на точку зрения оппонента делает дискуссию бессмысленной.
И это после десятка постов с оскорблений и апелляции к личности, вместо реакции на аргументы..

Я же говорил, ничего кроме "лопаты говна" у вас уже не получается, разве что ещё раз невольно признаться в этом.

Цитата: krizis2003 от 26.05.2016 21:28:51Неплохое, я бы сказал, саморазоблачительное  резюме. Отказ от восприятия от разъяснения позиции, заявлении о отсутствии интереса к ним, выводы с ярлыками по суди разъяснений, и прямое указание, что сам намёк на точку зрения оппонента делает дискуссию бессмысленной.
И это после десятка постов с оскорблений и апелляции к личности, вместо реакции на аргументы..

Я же говорил, ничего кроме "лопаты говна" у вас уже не получается, разве что ещё раз невольно признаться в этом.

 А вы то чего взволновались? 

Лучше бы написали умный пост о том, что тенденции развития СССР безусловно показывают его превосходства перед РИ. 

Кондратьев Вячеслав - Искупить кровью

Цитата:  ЦитатаТем временем остатки первой роты, бухнувшись кто куда, не подложив даже лапника на снег, сразу почти все ушли в дрему, отключились от кошмара прошедшего дня и ночи. Кто-то и покурить даже не покурил, а как прилег, так и провалился в небытие. Не дремал только Мачихин и еще один боец из пожилых, с которым улеглись они вместе под большой елью, завернули но большой цигарке и вдумчиво потягивали горький дымок моршанской, переваривая в душе и только что происшедшее, и то, что предстоит им снова.
 — Мачихин, вот ты мужик грамотный… — начал сосед, но Мачихин буркнул, перебив:
 — Какой я грамотный? Церковноприходская только.
 — Да нет, грамотный ты. Вот политрук тебя филозофом прозвал. Так скажи, понимаешь ты что из того, что сегодня было?
 — А чего тут понимать? Не жалеет народ наша власть, и никогда не жалела. Она пол-России угробит, чтоб себя сохранить. Разве сможем мы отбить деревуху? Нет. Поляжем все. Вот и весь сказ…


— Неохота помирать-то… Из такой заварухи вышли живыми… Сейчас бы нам на отдых надоть, хоть на два денечки. Пришли бы в себя, а там и опять повоевать можно.

 — На том свете нам отдыхать. Понял?
 Они вздохнули тяжело оба и задумались. Молчали долго, пока не искурили… После этого сосед тихо и вроде бы ни к чему сказал равнодушным голосом:
 — А я листовочку-то сохранил, — и глянул на Мачихина выжидающим взглядом.
 — Ну и что? — так же равнодушно спросил Мачихин.
 — Да, ничего… Просто сказал… Жизнь-то одна…
 — Одна, — согласился Мачихин.
 — Дети у меня…
 — Ну и что? У всех дети… Ты что, немцам поверил?
 — Так пишут же: обеспечена жизнь и свобода…
 — Ну и дурило ты, ежели поверил. Выкинь это из головы, а листовку порви, чтоб она тебе душу не мутила. Понял?
 — Так убьют же, гады. Сегодня ночью и убьют нас с тобой. Что же, как бараны и пойдем? — с отчаянием вырвалось у соседа.
 — Другие-то пойдут, — повернулся к нему Мачихин.
 Тот как бы съежился и начал дрожащими пальцами свертывать вторую цигарку. И только сделав три глубоких затяжки, спросил шепотом:
 — Не продашь, Мачихин?
— Сдурел, что ли? Не такой я человек. Но ты порви все же листовочку-то. Порви.

 — А пропади она пропадом! — Он вытащил из кармана гимнастерки листовку и стал рвать ее с отчаянием, зло, отрезая себе этим последнюю надежду на жизнь.
 Мачихин смотрел, как он рвет листовку, а сам думал: ох, как безропотно и покорно, словно скотина какая, ходит русский мужик на смерть, и почему сие так? Власть он не любит, потому что ничего хорошего она ему не сделала, и сейчас не жалеет людей, воюет безжалостно, к тому же еще и глупо, неумело, а вот ведь не выйдешь из строя, не подашься к фрицам, хоть и обещают они жизнь… Невозможно русскому человеку спасаться одному, оставляя сотоварищей… Вот и листовку порвал лишь потому, что сказал ему Мачихин: "Другие-то пойдут". И выходит, одно их держит совесть, совестно оставлять других в беде, а самому спастись. И сказал Мачихин:
 — Разорвал? Есть в тебе, значит, совесть. Есть…
 — У нас-то есть… Вот и поляжем все. А комбат вернется к своей бабе, ополовинит бутылку и нас даже не помянет. Обидно. Мы за свою совесть смерть примем, а бессовестные орденов нахватают, чинов, жить будут да еще хвастать, что они войну выиграли.
 — Ну, комбат невелика шишка, его запросто могут хлопнуть, а вот генералы… Те, конечно… Как звать-то тебя?
 — Степаном.
 — Так вот, Степа, ты надежду все же не теряй. Может, и возвернемся сегодня… Ну, а на всю войну не загадаешь, пехота же матушка…
 — Знаешь, Мачихин, я уже ни ноги, ни руки не жалею, пусть оторвет, лишь бы живым. До боя думал, лишь бы что не оторвало, а сейчас пусть… Лишь бы живым.
 — Это оно так… пробурчал Мачихин.
 На том разговор двух пожилых солдат и закончился. Повело их, как и остальных, в дрему. Сперва Степан заснул, а за ним и Мачихин, деревенский филозоф, который перед тем, как заснуть, все же подумал: а правильно ли он сделал, что уговорил Степана листовку порвать…

...

Цитата: Teiwaz от 26.05.2016 21:39:20А вы то чего взволновались? 

Лучше бы написали умный пост о том, что тенденции развития СССР безусловно показывают его превосходства перед РИ.

Будет об этом речь - напишу, но пока что вы ничего не ответили по существу относительно тенденций в РИ.

Цитата: Vstarik от 26.05.2016 19:58:28Справка:

Российскую социал-демократическаую рабочую партию(РСДРП) основали в 1898 году.


Так кто, притащил революцию 1905 года в Российскую империю?
Большевики, которые в 1903 году только начали организовываться в партию и посему были малочисленны и неорганизованны к 1905 году?

Или же сами власти упорно вели свою страну к настоящим и будущим потрясениям?

16 октября 1905 г.


Цитата:...Тут нужна бешеная энергия и еще энергия. Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах го­ворят больше полгода и ни одной не сделали! А говорят ученейшие люди... Идите к мо­лодежи, господа- вот одно единственное, всеспасающее средство. Иначе, ей-богу, вы опоздаете (я это по всему вижу) и окажетесь с "учеными" записками, планами, черте­жами, схемами, великолепными рецептами, но без организации, без живого дела. Идите к молодежи. Основывайте тотчас боевые дружины везде и повсюду и у студентов, и у рабочих особенно, и т. д. и т. д. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т. д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т. д. Пусть тотчас же эти отряды выбирают себе руководителей и связываются, по возможности, с Боевым комитетом при Петербургском комитете. Не требуйте никаких формальностей, на­плюйте, христа ради, на все схемы, пошлите вы, бога для, все "функции, права и при­вилегии" ко всем чертям...

Цитата:...Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятель­ность им самим. Отряды должны начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейско­го участка, другие — нападение на банк для конфискации средств для восстания, тре­тьи — маневр или снятие планов и т. д. Но обязательно сейчас же начинать учиться на деле: не бойтесь этих пробных нападений. Они могут, конечно, выродиться в край­ность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктри­нерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч.  Крепко жму руку, товарищи, и желаю успеха. Своего взгляда я отнюдь не навязы­ваю, но считаю долгом подать совещательный голос.

В.И.Ленин ПСС т.11 стр.336-338

В начале октября, подчеркиваю, еще до Октябрьской революции 1917 года, в беседе с H. H. Го­ловиным главный полевой интендант дал следующие цифры по состоянию на 10 (23) октября 1917 г.: обеспеченность по мясу и рыбе составляла по Юго–Западному фронту (далее ЮЗФ) 0,5 дней, по Румынскому фронту (РФ) 1 день, по Северному фронту (СФ) — 3,5 дней, по Кавказскому фронту (КФ) — 4 дня, по Западному фронту (ЗФ) 6 дней, по жирам — ЮЗФ — 2 дня, РФ — 5 дней, по живому скоту от 2 до 12 дней, по муке — ЮЗФ 9 дней, РФ 8,5 дней, по ЗФ 10,5 дней, по сухарям — ЮЗФ и РФ по 2,5 дня, СФ — 6 дней, ЗФ 10 дней, по овсу от 0,66 (ЮЗФ) до 9 дней (КФ). К этим данным интендант добавил, что на дальнейшее регулярное пополнение указанных запасов, многие из которых приближаются к исчерпанию, он рассчитывать не может. На вопрос Головина, что же будет дальше, главный полевой интендант развел руками и сказал: «Голодные бунты».



А далее все интереснее, ибо после отречения Николая Романова от престола 2(15) марта 1917 года, Петроградским Советом 1(14 марта) марта 1917 г. был издан «Приказ №1», а 5 (19 марта) марта телеграммой князя Львова (Председатель Временного правительства) распускалась полиция и отрешались от должности все губернаторы и вице–губернаторы с передачей их обязанностей председателям губернских земских управ. Приказом Керенского отменялась смертная казнь, он же как военный министр 9 (22) мая подписал «Декларацию прав солдата».
















Ленин выехал 9 апреля и приехал в Питер только 16 апреля 1917 года, но уже дотянулся из пломбированого вагона, ибо Алексеев пишет Гучкову письмо о начале повального ухода русских солдат в тыл с боевых позиций.


Так кто реально приложил руку к так называемому «пораженчеству» в русской армии? Большевики?
Отнюдь.
Первый и решающий шаг сделали те, кто во время войны свершил дворцовый переворот 2 марта 1917 года, те кто разрушил, подчеркиваю, во время первой мировой войны, властную вертикаль, лишив страну управляемости. А далее начало все скатываться к анархии и безвластии.
И это свершили не точно большевики.

А вот большевики собрали в единый организм разваливающиеся части этого организма — ВОТ это факт, против которого аргументов нет. Кроме лжи конечно и поклёпов.

Цитата: зарун от 27.05.2016 07:00:0216 октября 1905 г.


Цитата:...Тут нужна бешеная энергия и еще энергия. Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах го­ворят больше полгода и ни одной не сделали! А говорят ученейшие люди... Идите к мо­лодежи, господа- вот одно единственное, всеспасающее средство. Иначе, ей-богу, вы опоздаете (я это по всему вижу) и окажетесь с "учеными" записками, планами, черте­жами, схемами, великолепными рецептами, но без организации, без живого дела. Идите к молодежи. Основывайте тотчас боевые дружины везде и повсюду и у студентов, и у рабочих особенно, и т. д. и т. д. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т. д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т. д. Пусть тотчас же эти отряды выбирают себе руководителей и связываются, по возможности, с Боевым комитетом при Петербургском комитете. Не требуйте никаких формальностей, на­плюйте, христа ради, на все схемы, пошлите вы, бога для, все "функции, права и при­вилегии" ко всем чертям...


Цитата:...Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятель­ность им самим. Отряды должны начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейско­го участка, другие — нападение на банк для конфискации средств для восстания, тре­тьи — маневр или снятие планов и т. д. Но обязательно сейчас же начинать учиться на деле: не бойтесь этих пробных нападений. Они могут, конечно, выродиться в край­ность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктри­нерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч.  Крепко жму руку, товарищи, и желаю успеха. Своего взгляда я отнюдь не навязы­ваю, но считаю долгом подать совещательный голос.


В.И.Ленин ПСС т.11 стр.336-338

Вооруженное восстание оно есть вооруженное восстание, тем более царские власти при подавлении естественно не церемонились, поэтому и создавались вооруженные рабочие отряды. Данные отряды создавались и эсэрами и меньшевиками. Боевые дружины, созданные эсерами и меньшевиками, принимали участие и в Москве в вооруженном восстании 1905 года и их было гораздо больше чем у большевиков, ибо первые боевые организации появились у эсэров уже в 1902 году, структура и тактика у них была уже отработана на практике. А вот большевики только в октябре 1905 года озаботились данной  структурой предназначенной для работы во время вооруженного восстания.


Мало того первые Советы появились именно в 1905 году и в них принимали участие большевики. Но все таки первую скрипку в это время там играли эсэры, ибо так называемая революция 1905 года был все-таки крестьянской и к ней присоединился рабочий класс. А как же иначе — Российская империя в 1905 году была крестьянской империей.

Кстати, Ленин был категорически против террора как метода в политической борьбе.

Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 10:20:23Б***, просто выворачивает от этой подлой низости.

.. защита рвущихся шаблонов?
Вот вот, меньше эмоций, больше в зеркало смотреть, выворачиваться в непубличном месте, и дискуссия может снова стать осмысленной.

Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 10:31:29.. защита рвущихся шаблонов?
Вот вот, меньше эмоций, больше в зеркало смотреть, выворачиваться в непубличном месте, и дискуссия может снова стать осмысленной.

 От вашей подлости выворачивает.  В какой-то степени да, ваша секта была у меня в статусе туповатых пострадантов от собственной наивности и лёгкого дебилизма. 
 Но та ниагара подлой мерзости, что вы нынче продемонстрировали, смыла это заблуждение. 

Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 10:44:41От вашей подлости выворачивает.  В какой-то степени да, ваша секта была у меня в статусе туповатых пострадантов от собственной наивности и лёгкого дебилизма. 
 Но та ниагара подлой мерзости, что вы нынче продемонстрировали, смыла это заблуждение.

Выворачивайтесь чаще, меньше дерьма внутри останется. Потом появится повод подумать, что светило РИ  без прихода большевиков. Представьте, что временное правительство осталось бы у власти, пересажав большевиков. Немцы остановились бы? белые не устроили бы мятеж? Казаки не создавали бы своего государства, а украина, закавказье, и  пр. не отделялись?

Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 10:52:54Выворачивайтесь чаще, меньше дерьма внутри останется. Потом появится повод подумать, что светило РИ  без прихода большевиков. Представьте, что временное правительство осталось бы у власти, пересажав большевиков. Немцы остановились бы? белые не устроили бы мятеж? Казаки не создавали бы своего государства, а украина, закавказье, и  пр. не отделялись?

 От вашего дерьма выворачивает.
 
Нынешняя комунячья секта по своей ненависти к России и согласию оправдывать всё, что угодно, исходящее от неё без малейшего осмысления - является абсолютным подобием демшизы. 

 И это не просто случайное совпадение. Поскольку демшиза была выпестована и состояла на содержании камуняг как до их публичного перерождения, так и после. 

 Я не собираюсь с вами обсуждать что либо. 

Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 10:20:23Б***, просто выворачивает от этой подлой низости.

А что бы не выворачивало, нужно знать азы из истории становления большевизма, а не разглагольствовать об якобы сталинской контрреволюции, не имея при этом никакого понятия ни о смысле термина "революция" ни тем более о термине "контрреволюция"


И так, большевики всегда были против террора, как инструмента в политической борьбе:

№4 газеты “Искра” в мае 1901 года в статье “С чего начать?” была открыта полемику на тему террора, Ленин писал “нам говорят уже, что “исторический момент” выдвинул перед партией “совершенно новый” вопрос - о терроре ... Вопрос о терроре совершенно не новый вопрос, и нам достаточно вкратце напомнить установившиеся взгляды русской социал-демократии. .   .   .



.   .   . Суть дела именно в том, что террор выдвигается как самостоятельное и независимое от всякой армии средство единичного нападения. Да при отсутствии центральной и слабости местных революционных организаций террор и не может быть ничем иным.

Вот по этому-то мы решительно объявляем такое средство борьбы при данных обстоятельствах несвоевременным, нецелесообразным, отвлекающим наиболее активных борцов от их настоящей, наиболее важной в интересах всего движения задачи, дезорганизующим не правительственные, а революционные силы.

Вспомните последние события: на наших глазах широкие массы городских рабочих и городского “простонародья” рвутся к борьбе, а у революционеров не оказывается штаба руководителей и организаторов. Не грозит ли при таких условиях уход самых энергичных революционеров в террор ослаблением тех боевых отрядов, на которые только и можно возлагать серьезные надежды? Не грозит ли это разрывом связи между революционными организациями и теми разрозненными массами недовольных, протестующих и готовых к борьбе, которые слабы именно своей разрозненностью? А ведь в этой связи - единственный залог нашего успеха.

Наш долг со всей энергией предостеречь от увлечения террором, от признания его главным и основным средством борьбы, к чему так сильно склоняются в настоящее время очень и очень многие.


При таких условиях для всякого, кто способен обозреть общие условия нашей борьбы, не забывая о них при каждом “повороте” исторического хода событий, - должно быть ясно, что лозунгом нашим в данный момент не может быть “идти на штурм”, а должно быть “устроить правильную осаду неприятельской крепости”. Другими словами: непосредственной задачей нашей партии не может быть призыв всех наличных сил теперь же к атаке, а должен быть призыв к выработке революционной организации, способной объединить все силы и руководить движением не только по названию, но и на самом деле, т.е. быть всегда готовой к поддержке всякого протеста и всякой вспышки, пользуясь ими для умножения и укрепления военных сил, годных для решительного боя.” ( ПСС т.5, с.7-8).

В.И.Ленин в 1916 году: “В России террористы (против которых мы всегда боролись), совершили ряд индивидуальных покушений, но в декабре 1905 года, когда дело наконец дошло до массового движения, до восстания ... тогда-то как раз “террористы” и отсутствовали.” ( ПСС т.49, с.313).  (не кому было готовыть боевые дружины азам военного дела (Vstarik))

А в октябре 1906 года он продолжал в газете “Пролетарий”: “Старый террор, действия оторванных от масс одиночек, деморализующие рабочих, отталкивающие от них широкие круги населения, дезорганизующие  движение, вредящие делу революции. Примеры, подтверждающие такую оценку, легко подсказываются из сообщаемых каждый день событий.” (ПСС т.14, с.15).

№1 от7 февраля 1906 года газета “Партийные известия” , Ленин о бойцах боевых дружин : “Мы думаем, что сравнивать их с террором старого типа ошибочно. Террор был местью отдельным лицам. Террор был заговором интеллигентских групп. Террор был совершенно не связан ни с какими настроениями масс. Террор не подготовлял никаких боевых руководителей масс. Террор был результатом - а также симптомом и спутником - неверия в восстание, отсутствия условий для восстания.” (ППС т.12, с.180).

Цитата: стрелок от 26.05.2016 20:28:50к примеру некто под псевдонимом свердлов из екатенбургской синагоги мощно захватил управление путча со своими боевиками , пока ево сталин не пришиб

эта, а ничего, что он из нижнего новгорода ?

Цитата: Vstarik от 27.05.2016 07:25:08А вот большевики собрали в единый организм разваливающиеся части этого организма — ВОТ это факт, против которого аргументов нет. Кроме лжи конечно и поклёпов.

давайте начнем различать большевиков , бо оне разыне были 
одне - убей всякого кто против советьов 
иные , кпримеру, человек человеку брат 
что касаемо собрали, то не удивительно, потому что прежний государев услад был изничтожен целенаправленно, а на ево месте большевики силой оружия внедрили свою власть 
это как смотрящий по бандитским парвилам 
у них тож територия есть 
так что если б большевики не убивали несогласных с ними, то и не было бы советской власти никогда на российской земле 
и нечего тут чет то аргументировать 
ну была фактически внутренняя окупация на 77 лет 
и что с того ? 
все одно советы сдохли как нежиспособное создание из слов 
надеюсь против этого факта ни у кого нет возражений 

Цитата: Vstarik от 27.05.2016 13:11:38И так, большевики всегда были против террора, как инструмента в политической борьбе:

№4 газеты “Искра” в мае 1901 года в статье “С чего начать?” была открыта полемику на тему террора, Ленин писал “нам говорят уже, что “исторический момент” выдвинул перед партией “совершенно новый” вопрос - о терроре ... Вопрос о терроре совершенно не новый вопрос, и нам достаточно вкратце напомнить установившиеся взгляды русской социал-демократии. .   .   .
  .

Непосредственно за этой фразой в упомянутой статье Ленина следует такая:
"Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это - одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях".

Надо понимать, что Ленин был очень гибким господином. Вспомните хотя бы, как он в 1917 году, в зависимости от обстоятельств, несколько раз выдвигал и снимал лозунг "Вся власть советам". Точно такая же картина и с террором. Тут еще надо учесть, что в начале века были идеи об объединении РСДРП и ПСР, что дало бы действительно мощную партию. Но Ленин был против такого объединения, и поэтому акцентировал внимание на том, что разъединяло эти партии. Эсэры за террор? Очень хорошо - тогда мы против!

В 1905 году Ленин уже был за террор. Призывал создавать группы по 2-3 человека, вооружаться ножами и кастетами.
Есть книга Анны Гейфман "Революционный террор в России, 1894-1917". В ней приводится пример большевистского террора:

Цитата
27 января 1906 года в соответствии с решением Петербургского комитета РСДРП боевой отряд большевиков совершил нападение на трактир «Тверь», где собирались рабочие судостроительных заводов, бывшие членами монархического Союза русского народа. В трактире находилось около тридцати посетителей, когда террористы бросили внутрь три бомбы, а когда рабочие пытались выбежать из здания, ожидавшие на улице большевики открыли по ним стрельбу из револьверов. В результате двое человек было убито и около двадцати ранено; террористы скрылись