Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Teiwaz от 27.05.2016 17:30:32Это опустившиеся абсолютно персонажи. Ложь и передёргивание - единственный способ их действий. Верные ленинцы.
Они отрицают всё, что натворила банда, к последователям которой они себя причисляют, обвиняя всех, но только не своих вождей.
Сегодня бы их просто перестреляли как бешеных собак. Впрочем и тогда их перестреляли как бешеных собак. Сталин.
Цитата: ЦитатаФевральская революция вдохновила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны; возникла реальная возможность выхода из войны России и после этого — решительной победы на Западе. Идея использовать Ленина и большевиков для разложения и вывода из войны России, организовав их возвращение в страну, принадлежала Парвусу, который проталкивал её через чиновника МИДа барона фон Мальцана и руководителя военной пропаганды депутата Эрцбергера; они убедили канцлера Бетман-Гольвега, который сделал соответствующий доклад Ставке (то есть кайзеру, Гинденбургу и Людендорфу).
В отчёте Брокдорфа-Ранцау о встрече с Парвусом, который поставил вопрос о необходимости приведения России в состояние хаоса путём поддержки наиболее радикальных элементов, Брокдорф-Ранцау писал: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».[20]
В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию.
Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России. Деньги были выделены.
Ленин, после некоторых колебаний, принял немецкое предложение. 9 апреля русские эмигранты во главе с Лениным направились из Цюриха к германской границе, где пересели в опломбированный вагон, сопровождавшийся офицерами германской разведки. 13 апреля эмигранты прибыли в Стокгольм. По прибытии в Стокгольм Ленин отказался от встречи с Парвусом (и просил «товарищей» засвидетельствовать этот факт[6]), но Радек провёл в переговорах с ним весь день — как полагают, именно на этой встрече и были сформулированы условия финансирования большевиков.
Ленин прибыл в Петроград вечером 3 (16) апреля и вскоре выступил со знаменитыми апрельскими тезисами, призывающими к борьбе против войны и полной ликвидации в России государственного аппарата и армии. 12 (25) апреля он телеграфирует Ганецкому и Радеку в Стокгольм просьбу о высылке денег: «Дорогие друзья! До сих пор ничего, ровно ничего: ни писем, ни пакетов, ни денег от Вас не получили». 10 дней спустя он уже пишет Ганецкому: «Деньги (две тыс.) от Козловского получены. Пакеты до сих пор не получены… С курьерами дело наладить нелегко, но всё же примем все меры. Сейчас едет специальный человек для организации всего дела. Надеемся, ему удастся всё наладить».
8 (21) апреля, один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы»
Цитата: ЦитатаГЕРМАНСКИЙ ПОСЛАННИК В КОПЕНГАГЕНЕ -- В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма No 476 21 марта 1917, 12 ч. 55 м.
Получено: 21 марта, 16. 00
Д-р Гельфанд, с которым я обсуждал события в России, объяснил, что, по
его мнению, конфликт имеет место главным образом между умеренными либералами
и социалистическим крылом. Он не сомневается, что последнее победит Однако
победа социал-демократов в России означала бы мир.
Цитата: ЦитатаСТАТС-СЕКРЕТАРЬ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ПОСЛУ В БЕРНЕ
Телеграмма No 658 Берлин, 3 июня 1917 г.
На телеграмму No 967110
Секретные донесения свидетельствуют о том, что правительства стран
Антанты продолжают проявлять большое беспокойство относительно России.
Распространение идеи о мире не приостановилось даже после недавней -- и
только временной -- консолидации Временного правительства. Отчаянное
продвижение русских войск не может скрыть растущую дезорганизацию и
нежелание русской армии воевать.
Ленинская пропаганда мира усиливается, и
тираж его газеты "Правда" уже достиг 300000 экземпляров. Военные заводы или
бездействуют, или выпускают очень мало продукции. Кризис на транспорте
углубляется, и в результате страдает снабжение городов продовольствием.
Поэтому с этой стороны Антанта не может рассчитывать на какую-либо помощь.
Цитата: ЦитатаАННИК
В КОПЕНГАГЕНЕ --В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма No 1044 10 августа 1917 г.
Отправлено: 11 августа, 12 ч. 40 м.. Получено: 11 августа, 17 ч. 45 м.
20 июля русская газета "Речь" объявила, что два немецких офицера
генштаба по фамилии Шигицкий и Люберс рассказали русскому прапорщику
Ермоленко, что Ленин -- немецкий агент. Там говорится также,
что Яков Фюрстенберг [Ганецкий] и д-р Гельфанд (Парвус) тоже немецкие
агенты, действующие в качестве посредников между большевиками и немецким
имперским правительством.
Я считаю необходимым, во-первых, выяснить, существуют ли в генштабе
офицеры Шигицкий и Люберс129, и затем, если это вообще возможно,
категорически опровергнуть сообщение "Речи".
"Речь" также заявляет, что, согласно телеграфным сообщениям из
Копенгагена, Гаазе, немецкий социал-демократ и член рейхстага, сказал в
беседе с одним русским журналистом, будто Гельфанд был посредником между
правительством и русскими большевиками и доставлял им деньги.
Прошу проинформировать меня по телеграфу.
Цитата: ЦитатаЗАМЕСТИТЕЛЬ СТАТС-СЕКРЕТАРЯ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ГЕРМАНСКОМУ ПОСЛАННИКУ В
КОПЕНГАГЕНЕ
Телеграмма No 608 Берлин, 18 августа 1917 г.
На телеграмму No 1044
По нашему наущению подозрения, что Ленин -- немецкий агент, энергично
опровергаются в Швейцарии и в Швеции. Таким образом, впечатление от этого
сообщения, исходящего якобы от немецких офицеров, разрушено.
Утверждение, якобы высказанное Гаазе, отрицается.
Цитата: ЦитатаСТАТС-СЕКРЕТАРЬ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ПРЕДСТАВИТЕЛЮ МИД ПРИ СТАВКЕ
Телеграмма No 1610 Берлин, 29 сентября 1917 г.
Для информации Верховного главнокомандования армии
Военным операциям на Восточном фронте, подготовленным в большом
масштабе и выполненным с успехом, сильно помогает интенсивная подрывная
деятельность внутри России, организованная министерством иностранных дел.
Мы заинтересованы, в первую очередь, в возможно большем развитии
националистических и сепаратистских устремлений и поддержке революционных
элементов. Мы занимаемся этим уже довольно долгое время в полном
соответствии с указаниями политотдела генштаба в Берлине (ка-питан фон
Хюльзен131).
Наша совместная работа принесла ощутимые плоды.
Без нашей постоянной поддержки большевистское движение никогда не
смогло бы достигнуть такого размаха и влияния, какое оно сейчас имеет. Все
говорит за то, что это движение будет расти и дальше, так же, как и финское
и украинское сепаратистские движения.
Цитата: ЦитатаК Ю Л Ь М А Н
ГЕРМАНСКИЙ ПОСЛАННИК
В СТОКГОЛЬМЕ --В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма No 1796 8 ноября 1917, 17. 05.
Получено: 8 ноября, 20. 10
Для Бергена
Вышлите, пожалуйста, 2 млн. из военного займа на условленные расходы.
Рицлер.
Цитата: ЦитатаСТАТС-СЕКРЕТАРЬ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ --МИНИСТРУ ФИНАНСОВ
Берлин, 9 ноября 1917 г.
На основании обсуждений с послом фон Бергеном и министерским директором
Шредером честь имею просить у Вашего превосходительства предоставить
министерству иностранных дел сумму в 15 млн. марок на политическую
пропаганду в России, отнеся расходы по пар. 6 раздела 2 особого бюджета. В
зависимости от хода событий, я оставлю за собой право в дальнейшем
ходатайствовать перед Вашим превосходительством о получении дополнительных
сумм. Буду благодарен за немедленный ответ.
КЮЛЬМАН
Цитата: ЦитатаЗАМЕСТИТЕЛЬ СТАТС-СЕКРЕТАРЯ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ГЕРМАНСКОМУ ПОСЛАННИКУ В
СТОКГОЛЬМЕ
Телеграмма М 1526 Берлин, 10 ноября 1917 г.
На телеграмму М 1526136 Для Рицлера
Половина требуемой суммы будет взята в воскресенье фельдъегерем.
Остаток -- во вторник. Если нужно, имеются дополнительные суммы. Если
необходимо выслать еще военные займы, сообщите, пожалуйста, в мелких или
крупных купюрах. Расписку в получении пришлите Бергену.
БУСШЕ
СОВЕТНИК ГЕРМАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА В КОПЕНГАГЕНЕ -- В МИД ГЕРМАНИИ
Телеграмма No 1329137 Копенгаген, 10 ноября 1917 г.
Отправлено: 11 ноября 1917, 00 час. 30 мин. Получено: 11 ноября 1917, 5
час. 10 мин.
На телеграмму No 812 от 3 ноября
Л[евенштейн]138, уже получивший 2000 крон = 5000 марок,
просит срочно предоставить ему еще 20 000 марок; большая часть этой суммы
необходима для поездки двух агентов в Петербург. Эта поездка необходима, так
как почтовая связь с Ц[ивиным] сейчас слишком ненадежна. Необходимо ускорить
все дело, бездействие может вызвать подозрения.
Прошу сообщить указания телеграфом.
Цитата: ЦитатаСОВЕТНИК миссии в СТОКГОЛЬМЕ --
КАНЦЛЕРУ
Донесение No 1413 12 ноября 1917 г.
Говорят, что здешние большевики восприняли известия о победе своих
друзей с большим волнением, а некоторые даже лишились сна. Вероятно, они
полагают, что скоро станут послами новой России, и делают вид, что знают
все, до мельчайших деталей. Однако на самом деле они еще не получили из
Петрограда никаких инструкций
В настоящий момент я не думаю, что правительство в Петрограде, если
допустить, что оно достаточно укрепит свою власть и продержится хотя бы несколько недель, использует Радека, Фюрстенберга [Ганецкого] и Воровского
в качестве посредников. У нас нет четкого представления об отношениях между
представителями большевиков здесь и руководителями революции в Петрограде.
Очевидно, оба -- и Ленин, и Троцкий -- пользуются огромным личным
авторитетом среди своих сторонников. Они, вероятно, смогут удержать порядок
в своей партии и установить и сохранить диктаторскую власть.
В отличие от меньшевиков, большевистские теоретики еще в 1906 году отказались от мысли о
парламенте, выдвинув в качестве единственно возможной альтернативы
революционную диктатуру небольшого комитета испытанных вождей.
Следовательно, если новое правительство вообще будет сформировано и сумеет
сломить сопротивление всего буржуазного мира, ему не придется защищать свою
позицию и свободу действий, слова и собраний, даже от своих собственных
сторонников, в той степени, как их предшественникам.
Даже если власть большевиков в России продержится всего несколько
недель, в стране почти наверняка установится террор в масштабах, далеко
превосходящих французский опыт при Марате143. Большевики
критиковали партию социал-революционеров за то, что они пытались уговорить
крестьян не сжигать дома помещиков и не захватывать землю силой. Придя к
власти и надеясь сохранить ее, отдав крестьянам землю, они не смогут
остановить мятежи, к которым сами же совсем недавно призывали. Крестьяне
будут захватывать силой обещанную им землю, солдаты из окопов бросятся
домой, чтобы поспеть к дележке.
Скорее всего, большевики попытаются отдать все бывшее руководство на расправу местным Советам рабочих
и солдатских депутатов и полностью уничтожат имеющийся административный
механизм. Если они преуспеют в этом хотя бы на несколько недель и даже если
за это время не будет достигнуто перемирие, страна перестанет фигурировать в
военных и экономических расчетах, связанных с мировой войной, и старому
режиму, который в этом случае скорее всего будет восстановлен, понадобятся
годы для того, чтобы восстановить порядок.
Если нынешняя гражданская война, которая еще толком не разразилась,
кончится поражением большевиков, ее лозунги "мир и земля", однажды брошенные
массам, будут оказывать огромный эффект на народ и заставят всякое новое
правительство, которое не захочет рано или поздно вновь столкнуться с восстанием большевиков,
по крайней мере сделать вид, будто в этих двух вопросах оно идет по стопам
большевиков.
Цитата: ЦитатаЗАМЕСТИТЕЛЬ СТАТС-СЕКРЕТАРЯ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ПРЕДСТАВИТЕЛЮ МИД ПРИ
СТАВКЕ
Телеграмма No 1804 Берлин, 16 ноября 1917 г.
Христо Раковский148, румынский социалист, родом из Болгарии,
выпускает русскую социалистическую газету в Стокгольме. Раньше он был связан
с нами и работал на нас в Румынии. Раковский спрашивает, может ли его жена,
находящаяся сейчас в Бухаресте, получить разрешение приехать к нему в
Стокгольм. Эта просьба, поддержанная послом Болгарии, удовлетворена.
Б У С Ш Е
Цитата: ЦитатаЗАМЕСТИТЕЛЬ СТАТС-СЕКРЕТАРЯ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ГЕРМАНСКОМУ ПОСЛАННИКУ В
БЕРНЕ
Телеграмма No 1367 Берлин, 28 ноября 1917 г.
На телеграмму No 1895
По полученным здесь сведениям, правительство в Петрограде терпит
огромные финансовые затруднения. Поэтому чрезвычайно желательно, чтобы им
выслали деньги. Берген.
Цитата: ЦитатаСТАТС-СЕКРЕТАРЬ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ -- ПРЕДСТАВИТЕЛЮ МИД ПРИ СТАВКЕ
Телеграмма No 1925 Берлин, 3 декабря 1917 г.
Распад Антанты и последующее создание политических комбинаций, выгодных
для нас, является самой главной военной целью нашей дипломатии. Россия
оказалась самым слабым звеном во вражеской цепи. Следовательно, задача в
том, чтобы постепенно ослабить эту цепь и, по возможности, удалить ее вовсе.
Это было целью подрывной деятельности, которую мы проводили в России за
линией фронта -- в первую очередь поддержка сепаратистских тенденций и
большевиков.
Только когда мы по разным каналам и под разными предлогами
обеспечили большевикам постоянный приток фондов, они сумели проводить
энергичную пропаганду в своем главном органе "Правде" и значительно
расширить прежде весьма слабый базис своей партии. Теперь большевики пришли
к власти, сколько времени они сумеют продержаться -- сказать невозможно. Им
нужен мир, чтобы укрепить свою собственную позицию, с другой стороны, в
наших интересах использовать этот период, пока они находятся у власти (а
период этот может оказаться коротким), чтобы добиться сначала перемирия, а
затем, по возможности, мира.
Заключение сепаратного мира означало бы достижение намеченной цели, а именно -- разрыва между Россией и ее
союзниками. Напряжение, которое непременно будет вызвано таким разрывом,
определит степень зависимости России от Германии и ее будущие отношения с
нами. Как только бывшие союзники бросят ее, Россия будет вынуждена искать
нашей поддержки. Мы сможем оказать России помощь разными путями: во-первых,
восстановив железные дороги (я имею в виду немецко-русскую комиссию, под
нашим контролем, которая займется рациональной и координированной
эксплуатацией железных дорог, чтобы быстро восстановить движение грузов),
затем -- выдав ей значительную ссуду, необходимую для сохранения своего
государственного механизма. Это может иметь форму аванса под обеспечение
зерном, сырьем и т. д. и т. п., которые Россия будет поставлять нам под
контролем вышеупомянутой комиссии. Помощь на такой основе -- масштабы ее могут быть увеличены по мере
необходимости -- будет, на мой взгляд, способствовать сближению между обеими
странами.
КЮЛЬМАН
Цитата: ЦитатаДЕПУТАТ ЭРЦБЕРГЕР -- СТАТС-СЕКРЕТАРЮ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ
Берлин, 7 декабря 1917 г.
Ваше высочество!
Честь имею приложить копию отчета, только что полученного из Стокгольма
от господина Цизе.
Ваш ЭРЦБЕРГЕР
Приложение
Стокгольм, 5 декабря 1917 г.
Согласно последним известиям из Петрограда, Ленин и Троцкий намерены
серьезно наказать тех русских посланников за границей, которые не признают
власти большевиков, прежде всего приостановив всякие выплаты им Эта мера
касается не только аккредитованных послов в странах Антанты, но и послов в нейтральных
государствах.
Здешний посол Гулькевич163 тоже больше не получает денег.
Положение его отчаянное. Он не может заплатить своему штату, и никто не дает
ему взаймы. Но вскоре положение станет еще более сложным: Ленин и Троцкий
пошлют в нейтральные страны большевистских посланников. Если их там не
признают, Троцкий намерен не признавать послов соответствующих стран в
Петрограде. Для нас это будет крайне неудачно, так как нам было бы выгодно,
чтобы нейтральные послы продолжали бы свою работу в Петрограде, особенно
шведская миссия, которая энергично представляет там германские интересы.
Поэтому нам выгоднее всего поддержать большевистское правительство,
поскольку оно стремится к миру, так же как и мы.
Следовательно, было бы очень хорошо, если бы мы могли убедить нейтральные правительства признать большевистское правительство и большевистских посланников в их странах как можно скорее. Я бы просил, чтобы это дело было рассмотрено самым серьезным образом и как можно скорее, поскольку оно кажется мне чрезвычайно важным и поскольку такая акция послужит значительному укреплению позиции большевиков внутри России
Цитата: krizis2003 от 27.05.2016 18:41:09Вы бы вместо причитаний конкретно указали на эту самую ложь с передёргиваниями, а то истерика "вывсёврёти" получается.
Сталин сам был коммунистом, старым большевиком, и тем самым "вождём" которого вы не обвиняете.
Он был авторитетом для многих, а для него - Ленин.
Цитата: женяиванов от 27.05.2016 21:08:27По последней строчке, давайте будем реалистами. Никто и никогда уже не узнает кто для Сталина был авторитетом ( если был).То, что говорит публичный человек и то что он думает на самом деле не факт, что одно и тоже. С остальным согласен.
Цитата: ЦитатаЦитата: sergant от 27.05.2016 21:32:07Для слабочитающих : Сталин - упёртый ленинец , как в теории , так и на практике. Упёртый и последовательный.
Цитата: sergant от 27.05.2016 21:41:01Прямо таки и перестреляли? Точно что-ли? А обосновать слабо?
Цитата: sergant от 27.05.2016 21:32:07Вообще-то есть огромное число статей , заметок , выступлений и книг Сталина - желающий вполне может составить мнение о том , кто был для ИВС авторитетом , а кто не был. И можно даже сопоставить теорию Сталина с его же практикой. Для слабочитающих : Сталин - упёртый ленинец , как в теории , так и на практике. Упёртый и последовательный.
Читайте , ребята . Ученье - свет!
Цитата: ЦитатаГустав Хильгер, переводчик Гитлера, был свидетелем того, как в августе 1934 года Карл Радек, сидя с Бухариным на подмосковной даче пресс-атташе германского посольства Баума, восклицал:
«На лицах немецких студентов, облаченных в коричневые рубашки, мы замечаем ту же преданность и такое же вдохновение, которые озаряли когда-то лица молодых командиров Красной Армии… Есть замечательные парни среди штурмовиков…»
Цитата: ЦитатаВ июне 1938 года дочь Радека Софья и его жена Р. М. Радек были высланы в Астрахань на 5 лет решением Особого Совещания. В Астрахани жена Карла была арестована и отправлена на 8 лет в тюрьму, где и умерла, а дочь Софья в ноябре 1941 года выслана в Казахстан и поселилась в городе Челкар.
По официальной версии, был убит в Верхнеуральском политизоляторе другими заключёнными 19 мая 1939 года.