Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: марксист1 от 25.05.2018 18:31:08Познавательный ролик. Много интересного по истории. Неплохо освещён, ошибочно понимаемый некоторыми участниками ветки, вопрос о мировой революции.

Да было такое ленинское введение партмаксимум - партийный работник не мог получать больше среднего рабочего. Но это научились обходить - неучтенкой в конвертах , спецпайками и спецобслуживанием. А когда даже этого не стало хватать, вернулись к капитализму.

Про этот вагон сложены легенды. Что было на самом деле.

Цитата: марксист1 от 26.05.2018 18:15:54Про этот вагон сложены легенды. Что было на самом деле.

А на самом деле Ленина встречала такая ОХРАНА что пригнали даже БРОНЕВИК.
Кто послал Ильичу бГоневичок а марксист?
Так встречают царей и президентов.
А принхало неизвестный журнашлюшка

Цитата: завхоз от 26.05.2018 20:41:35А на самом деле Ленина встречала такая ОХРАНА что пригнали даже БРОНЕВИК.
Кто послал Ильичу бГоневичок а марксист?
Так встречают царей и президентов.
А принхало неизвестный журнашлюшка

Так его и в дороге немецкие офицеры охраняли и еду ему в дороге готовили.

Цитата: Коллекционер мыслей от 26.05.2018 20:49:01Так его и в дороге немецкие офицеры охраняли и еду ему в дороге готовили.

Как выяснилось немцы не при делах.
Это фейк созданный наглами....
А вот они рулили как хотели.......
И ГЛАВНЫМИ выгодополучателями от  грабежа РИ были именно ОНИ.
И именно ОНИ потом и немцев порвали

ЛИДЕРЫ КПСС И РАЗДЕЛ СССР
На майском заседании парламента Зюганов и Путин привычно обменялись почти концептуальными выпадами














































































Троцкого, конечно, было за что осуждать в середине 20-х гг. Но, среди прочего, интересно, сколько часов продержался бы Белый дом во главе с Ельциным, если бы в состав ГКЧП входили не Янаев, Крючков, Язов и их коллеги, а Троцкий, Сталин, Дзержинский, Бухарин и Свердлов…

А кто знает - зачем коммунисты срезали с мундира Сталина золотые пуговицы, когда его перезахоранивали?

Цитата: завхоз от 26.05.2018 21:31:43Как выяснилось немцы не при делах.
Это фейк созданный наглами....
А вот они рулили как хотели.......
И ГЛАВНЫМИ выгодополучателями от  грабежа РИ были именно ОНИ.
И именно ОНИ потом и немцев порвали

Крупская описывает своё путешествие в этом вагоне.

Цитата: Коллекционер мыслей от 26.05.2018 21:40:05А кто знает - зачем коммунисты срезали с мундира Сталина золотые пуговицы, когда его перезахоранивали?

Наверно и их отправили в Англию.

Цитата: Коллекционер мыслей от 26.05.2018 21:50:25Крупская описывает своё путешествие в этом вагоне.

Фейк.
И ей и старику Крупскому верить себя не уважать.

Цитата: завхоз от 26.05.2018 21:54:22Фейк.
И ей и старику Крупскому верить себя не уважать.

А как они в Россию попали?

Цитата: Cutlass от 25.05.2018 14:08:58Предложите альтернативу, соответствующую историческому периоду , которая по Вашему могла бы быть актуальной......
Польский, французский и английский варианты - чур не предлагать......

 Альтернативу чего?
 Напоминаю суть дискуссии.. тов. Трифон, заявил, что  СССР победил в ВОВ  благодаря  "руководящей и направляющей". Я  напомнила тов. Трифону, что Россия, при отсутствии "руководящей и направляющей" , на протяжении веков побеждали в войнах, причем с меньшими людскими и территориальными потерями..

Цитата: Коллекционер мыслей от 26.05.2018 22:09:30А как они в Россию попали?

На поезде.
Из Швейцарии......
Ведь мы знаем что ТРИ БРАТА Ольденбургских и во время войны мирно переписывались и вели СВОЮ ИГРУ.
И интернационал они курировали.
Они и еврейские банкиры
И интернационал выбрал именно Ленина.
Он был НИКТО.
Но именно этот мелкий и плюгавый журналистишка двигал идею ТЕРРОРА.
Именно ТЕРРОРА
Потому ни отречения Николашки ни большевичков ни РЕЗНИ было не избежать.
Молодцы те кто в этом не испачкались.
Такие и выжили.
Испачканных Сталин ЗАЧИСТИЛ
Потому у Ленина не было проблем попасть в Питер и его там ждали и охраняли с БРОНЕВИКАМИ.
Т.е все оч. серьезно.
Немцы не при делах.
В смысле немецкий народ.

Цитата: Тaнкиcт от 25.05.2018 15:26:55И это несмотря на  "Письма из деревни" Энгельгарта, слова Гурко, что "40%  призывников впервые ели мясо в армии"......

 Прежде чем ссылаться на письма Энгельгарта,  Вы бы их вначале прочитали... Прекрасные письма... и ничего плохого о жизни крестьян в РИ там нет... а уж ежели сравнивать  содержание  писем Энгельгарта с  письмами  М.Шолохова к Сталину или с письмами Короленко к  Луначарскому..
 То вывод однозначен... жизнь  крестьян в РИ была на порядок  лучше, чем в  1917 - 50-годах  в СССР.
 

Цитата: Тaнкиcт от 25.05.2018 15:26:55Х-м.
Эк Вы приложили определенную часть здешних "булкохрустов"......Судя по их постам, можно предположить, что при царизме был если не идеальный, то очень близкий к этому строй.  И это несмотря на  "Письма из деревни" Энгельгарта, слова Гурко, что "40%  призывников впервые ели мясо в армии"......

Хм... когда читаешь Цусиму Новикова Прибоя, понимаешь почему народ сбросил царя. 
И наглядно понятно, что крестьяне при СССР жили намного лучше чем при самодержавии уже с 20х.....

Цитата: завхоз от 26.05.2018 21:54:22Фейк.
И ей и старику Крупскому верить себя не уважать.

Крупский не был стариком - он скончался в среднем возрасте ( 54 года ).

Цитата: Поверонов от 26.05.2018 23:08:59Крупский не был стариком - он скончался в среднем возрасте ( 54 года ).

Был.
Это одна из его блатных  кличек.

Цитата: марксист1 от 25.05.2018 18:31:08Познавательный ролик. Много интересного по истории. Неплохо освещён, ошибочно понимаемый некоторыми участниками ветки, вопрос о мировой революции.

Я не скрываю, что отношу профессора Попова к прохвостам, лжецам и демагогам. Поэтому и называю его прохфессором. Давайте проанализируем сей спич и выясним почему же я столь презрительно отношусь к данному "светочу марксистской мысли".

Начнём с того, что Троцкий был марксистом. Ещё раз, Троцкий - это марксист! Он марксист точно так же, как Плеханов, Луначарский, Богданов, Чернов, Каутский, Чхеидзе и ещё куча других оппонентов Ленина. Нужно понять, что Ленин отнюдь не единственный марксист на свете и перестать утверждать, что все, кто так или иначе Ленину оппонировал, не марксисты. Просто посмотрите на современное мировое коммунистическое движение и выяснится, что как раз ленинцев там не так уж и много, а троцкисты заполняют ниши от ультралевых "Сендеро луминосо", до профессоров в Гарварде или французских философов типа ныне уже покойного "бабушки" Глюксмана. И прохфессор врёт уже в названии, ибо нельзя разделять Троцкого и марксизм.

Едем дальше. Порадовало, что за всю лекцию, прохфессор ни разу Льва Давыдовича не процитировал. Ладно, я понимаю, в советские времена даже в научных диссертациях историков прямое цитирование Троцкого допускалось, а ссылки откуда эти цитаты взялись - нет. Это к вопросу об "объективности" научного коммунизма в СССР. Но ныне-то, времена другие. Чтоб прохфессору не взять статью Троцкого и детально не показать, что Троцкий любил не то, чтоб прямо соврать, а скорее на сказать всей правды. И искать-то долго не придётся, просто возьми и прочитай. Но таким приёмом частенько пользуется сам прохфессор Попов, поэтому кроме "бла-бла, Троцкий бяка" ничего нет.

Но, коль мы говорим, что товарищ прохфессор нам всей правды не говорит, то давайте это докажем. И у нас есть прекрасная возможность для этого. Прохфессор Попов, вспомнил от партмаксимуме. Прелестно! Слушаешь и прям сочувствуешь - вот ведь люди были: "Всё для партии... Всё в общую копилку..." Прямо воплощения честности и бескорыстности. Это правда. Но не вся. Прохфессор умолчал о том, что "ответственные руководители", кроме "жалования" получали спецпаёк, спецтранспорт, спецлечение и кучу другого "спец", которое в общем объёме делало собственно жалование не столь уж актуальным. И когда некий начальник-коммунист получал на руки 500, то вместе с набором "спецуслуг" у него получалось куда больше, чем у его беспартийного зама с несчастными 800. Особенно если учесть, что этот зам частенько реально был профессионалом в своём деле, а начальник от партии имел в образовании каких-нибудь три класса церковно-приходской или выученный наизусть талмуд. Но об этом прохфессор промолчал.

Едем дальше. Особенно порадовал спич о том, чтоб рабочие должны два часа в день посвящать государственному управлению. Звучит шикарно - прям, народное управление в действии. Вот только, скажите пожалуйста, если хороший токарь придёт в министерство транспорта и подпишет за два часа "управления" пару распоряжений миллионов так на тридцать с лишним (я по минимуму беру), то кто за эти его подписи будет отвечать? Откуда у токаря, распрекрасного рабочего и человека, появятся компетенции работника министерства? Он должен это получить за пару часов внерабочего времени? А оно ему нужно? Зачем? Захотелось лишней ответственности за просто так? От нечего делать? Нафига весь этот бред по поводу "кухарок, управляющих государством" нужно снова сюда тащить? Да, у нас были министры, начинавшие свой путь с токарей. Но поднимаясь по служебной лестнице, они токарями быть переставали. И занимались управлением не по два часа в день, а порой круглосуточно, потому что, чем больше пост и ответственность, тем меньше времени человек принадлежит себе и своей семье. Потому и приходится ему создавать условия жизни с приставкой "спец" - ибо на хождения в поликлиники, магазины и стояния на остановках общественного транспорта времени у него нет и быть не должно.

Едем ещё дальше. Рассказывая о временах начала прошлого века, наш прохфессор постоянно переключается на наши времена и заботы. И предлагает... Забастовки. Молодец! Чтоб, значит, работать по шесть часов, а зарплату среднему рабочему, как у министра. Товарищи марксисты, вы в своём уме? Нам сейчас точно нужны социальные потрясения? Это на каких заводах вы собираетесь забастовки устраивать? На оборонных? На стратегических? Пиндосам на радость? Вы хоть немножко старайтесь понимать что вы говорите и к чему ваши слова могут привести.


Резюмируем. Профессор Попов, как был преподавателем кафедры научного коммунизма в университете, так и остался. Язык подвешен, совести ноль - то что нужно, для того, чтоб гадить в мозги студентам. В начале перестройки славил Горбачёва и ругал Сталина, потом, когда стало выгоднее делать наоборот, стал хвалить Сталина и ругать Горбачёва. Как и большинство этих прохфессоров единственно верного учения.

Цитата: завхоз от 25.05.2018 15:33:31Ага
такие-же идиоты как и коммунисты.

Просто одни крестятся на икону николашки и другие звездятся ни икону сталина....

 Не упрощайте ситуацию...
 У России более чем тысячелетняя история, в течении которой народ  освоил и обустроил два континента, построил Великое Государство, создал Русскую Цивилизацию...
 А большевики,   для  захвата  власти, использовали  информационную войну против  русской истории... и то что мы нынче наблюдаем на форуме...это продолжение этой информационной войны, причем ничего нового, никакой новой информации... все те же старые мифы и легенды....
 Поэтому речь  не о Николае 2, речь о истории нашего народа, которую большевики  фальсифицировали.. и их  потомки-неудачники ,  извините за грубость,  прос..шие страну, продолжают это борьбу с русской историей и   сегодня и  на  данном форуме, в частности. Ну надо же как-то оправдать незаконный захват власти и террор, устроенный в России..в начале 20-го века.
А в конце 20-го века генетические и идейные потомки  большевиков-ленинцев, для очередного захвата власти в стране, очередной раз  использовали информационную войну  уже против СССР, и опять получилось...   власть захватить..., при молчаливом согласии  танкистов,  Трифонов,  всяких Дон и т.д.... А нынче, они отсидевшиеся по домам, когда надо было  с риском для карьеры, здоровья или даже жизни защищать свою партию,  идеологии и страну,  сидя в теплой квартирке, в которой им ничего не угрожает..   "рвут тельняшку  на груди"  за большевиков,  доказывая, что гражданская война - это нормально,  уничтожение народа по социальной принадлежности - это нормально, уничтожение крестьянства - это нормально,  ГУЛАГ - нормально, Спец.переселенцы - нормально, Лишенцы - нормально.. рукотворный голод 20-х унесший жизни 5мл. человек - нормально,  рукотворный голод 30-х унесший жизни  7мл. чел - это нормально ведь все эти жертвы  были принесены ради построение счастливого будущего нашего народа  - социализма и  коммунизма.   Правда ничего не построили...  и СССР - разрушили...  но виноваты в этом "инопланетяне",ни компартия, стоявшая у власти, ни они лично танкисты, Трифоны, донны... и т.д. ни в чем не виноваты..  и продолжают  упорно и настойчиво   обливают грязью  многовековую историю Государства  Российского и его народа....типа  народ российский так плохо жил.. а мы пришли что бы его жизнь улучшить...
 Вот такова реальная ситуация.

Цитата: AndreyK-AV от 26.05.2018 22:48:11Хм... когда читаешь Цусиму Новикова Прибоя, понимаешь почему народ сбросил царя.

 Это какой народ Царя сбросил?
  Ваш  что ли.... ? Ну  Царя чужого народа и" сбросит" не жалко, что бы до власти дорваться.... однако, как говориться в известной песне, в конце пути придется рассчитаться...