Обсуждение космических программ

Цитата: adolfus от 29.03.2021 18:15:19Не гораздо, а практически фатально.
На высотах 165 км и даже ниже (120 км) работают военные спутники оптической разведки. Живут от нескольких дней до нескольких недель.
Даже солнечно-синхронные путники ДЗЗ, заселяющие высоты около тысячи км, испытывают влияние атмосферы. По крайней мере ее наличие там учитывается при прогнозировании орбитального движения на несколько суток и более. Мало того, если КА имеет форму, отличную от шара, при расчете учитывается ориентация .

• +0.00 / 0

Цитата: dmitriк62 от 29.03.2021 15:36:11Ну и сколько там той атмосфэры на высоте 235 км?
Дай Бог, если десяток кило соберёте за целый виток (но при этом затормозитесь гораздо сильнее).

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: adolfus от 29.03.2021 18:15:19На высотах 165 км и даже ниже (120 км) работают военные спутники оптической разведки. Живут от нескольких дней до нескольких недель.

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: dmitriк62 от 29.03.2021 18:58:22Вы забыли упомянуть, что 2х2=4.
Да, и на высоте 400 км МКС приходится всё время подымать из-за торможения.
   
Ну так и сколько "атмосфэры" можно собрать в качестве рабочего тела на орбитах 165 и 120 км за один виток?
Насколько сбор 1 кг рабочего тела затормозит КА?

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: Фёдор144 от 29.03.2021 12:31:10для того, что бы выбраться из гравитационной ямы нам нужны двигатели с тяговооруженность на 4 порядка выше, чем у имеющихся электрореактивных ...

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: small__virus от 30.03.2021 07:59:56А никто с этим и не спорит.
Но...
Вопрос в том, что авария в космосе - это  одно. Авария при старте или при выходе на орбиту - это другое.
В первом случае - это где-то там, и не факт, что доберется до атмосферы. Во втором - гарантировано засрет кусок территории.
Тут еще не маловажный момент - тяга в 3,5 тонны, масса - 2 тонны. Мало, не находите?
По-этому я и написал, что именно на текущий момент - это тупиковый путь. Возможно, что-то придумают, что бы повысить тягу и надежность. Но в любом случае. Но пока что, классическая химия рулит из-за надежности, мощности, удельной тяги. И боюсь, что на участке поверхность-орбита будет рулить еще, не один десяток лет.

• +0.06 / 3
• • 3

• +0.24 / 15
• • 15

• +0.22 / 12
• • 12

Цитата: Фёдор144 от 30.03.2021 15:18:42осталось добиться большего ресурса многоразовых систем ... хотя-бы до 50-и стартов ...

• +0.17 / 10
• • 10

Цитата: mse от 30.03.2021 21:08:19Пиндосы как раз на этом погорели с Шуттлами. Под конец эксплуатаццыи оказалась утеряны производители железа, утеряна документаццыя на узлы и механизьмы. Приходилось каннибалить опытные и нелётные машины. Прям как щас восстанавливают Б-52 с Девис-Монтена.

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор144 от 30.03.2021 22:46:24работа спейс-Х в этом направлении дает вполне реальную надежду ... не думаю, что другие участники будут долго ждать ...

• +0.16 / 10
• • 10

Цитата: mse от 30.03.2021 23:00:54Не. Надежду должны дать массовые космопуски. Тогда даже с многоразовыми носителями производство будет идти.  А если как Шаттлы, один раз сделали и 20 лет летали, а остальным, "всем спасибо, все свободны", то приход к успеху, лишь дело времени. Тока где на всю эту ораву космопусков набрать?

• -0.12 / 9
• • 1
  • 8

Цитата: Explorer-2000 от 30.03.2021 23:44:37Зачем на ораву выживут наиболее продвинутые, посадку первой ступени Фалкона не надо равнять с Шаттлом, новую сделать не проблема, их ведь производят по прежнему.

• +0.30 / 20
• • 20

• +0.26 / 16
• • 16

Цитата: Senya от 29.03.2021 15:48:18Может я потерял нить спора, но вроде уже указывали, что основные затраты на посадку - это топливо необходимое для вывода на орбиту либо крыльев с силовым набором для их крепления, либо топлива на конечное торможение.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: mse от 30.03.2021 21:08:19Пиндосы как раз на этом погорели с Шуттлами. Под конец эксплуатаццыи оказалась утеряны производители железа, утеряна документаццыя на узлы и механизьмы. Приходилось каннибалить опытные и нелётные машины. Прям как щас восстанавливают Б-52 с Девис-Монтена.

• +0.03 / 1
• • 1

• +0.14 / 9
• • 9

Цитата: Superwad от 31.03.2021 16:08:37Ту несколько проблем случилось с Шаттлами:
1. Американское рас-во с документацией на снятое с производства. Это у них во всех производственных сферах такое, не только космос

• +0.16 / 11
• • 11

Цитата: mse от 31.03.2021 19:22:31Ну, я обо што. Фирма, которая сделала железо и которой стало нечо делать в отрасли, может разориться, сменить полрод деятельности, быть куплено итыды. Кто будет париться с какими-то бумагами, железяками и яйцеголовыми мудаками?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: basilevs от 31.03.2021 20:32:47Ну, если ресурс многразовой РН будет 10 пусков, например, и она будет вырабатывать его за год - то без работы завод всё равно не останется. Плюс надо же будет запчасти и расходники всё равно производить и продавать. Так что тут я бы проблем особых не ожидал.

А вот то, что чтобы РН имела бы дешёвый и быстрый процесс облуживания между пусками, она должна иметь очень сильно менее нагруженную конструкцию, работающую не на пределе, а с хорошим запасом - это тут же скажется на её весе и, как следствие, на выводимой нагрузке. Вот с этим пока не складывается - все эти ТНА и прочая-прочая ресурс в 1000 часов, покамесь не имеют. Да и в 100 часов - тоже.

• +0.16 / 10
• • 10