Обсуждение космических программ

Цитата: Фёдор144 от 16.05.2013 16:58:00
а что мешает построить старт под протон в России? на ангару ведь нашли.

Ну надо же двигаться вперед. Кроме того, не забываем о "вонючести" Протона.

Цитатаказахи не на протон зуб точать, а бабла хотят поболе. начхать им на вонючку.

Тем не менее, они так не придираются ни к Союзу, ни к зениту.

Цитатаразумеется я имею некоторое представление, что такое заменить один двигатель на другой. рд-275 на рд-191/193 например.

Расскажите кратенько, чем это будет отличаться от полномасштабной разработки нового КРК.

Цитатаесли вам будет проще построить новый носитель, то мне будет проще модифицировать.

Мдя ...

Цитатавнасколько мне известно из разных дискусиий на форумах, такой вариант тоже прорабатывался хруниками.

На форумах - это. конечно же, круто. А хруни-то знают об этом?  :)

Цитатакак и замена верхних ступеней на водородную.

Только для этого надо будет так "модернизировать" стартовый комплекс, что затраты на него будут соизмеримы с затратами на СК Ангары, водород - это Вам не игрушки (а туда еще и кислород надо будет загнать). Надеюсь, Вы представляете разнице между системой заправки и слива для высококипящих компонентов и для криогенных (тем более, для водорода).

Цитатавидно посчитали, что денег на такое выделят существенно меньше, чем на ангару.

Вы так форматируете Ваши ответы. что я не понял о чем Вы здесь сказали ...  ???

Цитата
насчет конверсионных ракет. конкретно рокоты и днепры может и кончатся скоро. не знаю, сколько их на складах лежит. хотя в советское время их настроили прилично.

На складах лежит:
1. Сатаны "сухой"  - практически ноль (18-без-М практически израсходованы, а 18М изначально было мало, потому как программу производства пришлось резко свернуть.
2. Стилеты - есть некоторое количество, но их военные под Рокоты не отдадут, у них тут другие планы.
3. "Мокрые" (слитые) - имеют очень ограниченное время хранения (2 ... 3 года), поэтому, их режут потихоньку.

Цитатано ведь на дежурстве стоит масса ракет, которые рано-или поздно будут списываться и на 1,5-2 тонны уж как-нибудь найдут.

А сроки гарантии, которые уже давно истекли? Они же все служат на пределе продленных сроков эксплуатации. Или Вы думаете, что РВСН будет сильно заботиться о том, чтобы продлять эти сроки дальше, за пределы необходимости только для того, чтобы их можно было утилизировать "методом пуска"? зачем им это? У них другие задачи.

ЦитатаРакетный комплекс 15П035 с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) 15А35 (УР-100Н УТТХ), по классификации НАТО SS-19 mod.3 «Stilletо», по договору ОСВ-1 РС-18Б.
На вооружении с 5.11.1979 г., развернуто 360 МБР (1987 г.), состоит на боевом дежурстве (126 ед. на июль 2006 года).

А сейчас осталось несколько десятков ...

ЦитатаБоевой ракетный комплекс 15П018 с тяжелой межконтинентальной баллистической ракетой 15А18 - Р-36М УТТХ - РС-20Б - SS-18 "Satan" mod.4 .
На боевом дежурстве с 18.09.1979 г., принят на вооружении 17.12.1980 г., развернуто 308 ракет, состоит на вооружении.

Снят с вооружения в 2009 (или в 2010 году), осталось штук пятнадцать, все слитые (ну может, пара-тройка сухих), с момента снятия с вооружения работы по ПСЭ не проводились, поэтому использование всех оставшихся весьма проблематично (только несколько самых молодых из них).

ЦитатаМежконтинентальная баллистическая ракета (МБР) 15А18М - Р36М2 - РС-20В - SS-18 "Satan" mod.5&6 - "Воевода".

Вы невнимательны. Я уже написал, что этих от РВСН еще долго ждать. Не раньше 2018-19 годов, но к тому времени частьиз них перешагнет  по возрасту 30-летний рубеж (а самым молодым будет по 26 ... 27 лет). В настоящий момент у них ПСЭ до 25 лет. Кроме того, эту ракету очень сложно применять в качестве ракеты-носителя.

ЦитатаНа 1998 год было развернуто 58 ракет Р-36М2

Сейчас поменьше.

Цитатапотом, сколько их пускают ежегодно? штук 5 вкупе. причем на 1,5 тонном космосе аж по три спутника цепяют.
т.е. реально можно их пулять существенно меньшими носителями которых тоже есть.

Только вот кто и за чьи деньги продлит им сроки эксплуатации?

Цитата: НАлЕ от 15.05.2013 18:53:27
А по "наземке"? Когда в России будет ВВП на душу населения хотя бы такой, как в Штатах сейчас, и доля доходов от углеводородов упадет хотя бы раза в три, вот тогда можно будет и тряхнуть мошной
об очередном флаговтыке.
Я тут выше немного написал по этому поводу: с помощью носителя на 20 ... 30 тонн будет дешевле и гибче.
Судьба Шаттлов Вам ни о чем не говорит?
ИМХО: смесь сказок, детского лепета и фантастики (хотя, может,  и научной) ...

А по наземке - старт Энергии подходил для Вулкана и Энергии-М.

По поводу полетов к Луне и Марсу - уверен, что это - единственно достойные задачи, способные сыграть весьма важную
роль - национальной идеи, сплачивающей народ для достижения понятной Великой цели. И мы к ним все равно придем.

Построение станций на околоземной или окололунной (или на поверхности Луны) с помощью носителя не на 40-150 а
на 20-30 тонн - ошибочный путь, прошлое космонавтики. Американцы не идиоты, создавая сейчас супертяж.

Судьба Шаттлов - отдельная тема.

Ангара - по удельно-массовому совершенству довольно неоднозначна.

РЕАЛИЗАЦИЯ КЛАСТЕРНОЙ ИНИЦИАТИВЫ ОАО «ПРОТОН-ПМ»: СОЗДАНИЕ ИННОВАЦИОННОГО ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО КЛАСТЕРА РАКЕТНОГО ДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИЯ «ТЕХНОПОЛИС «НОВЫЙ ЗВЕЗДНЫЙ»
----------мыши---------
Аннотация: В статье представлена реализация инновационного территориального  кластера  ракетного  двигателестроения  на примере создания технополиса «Новый Звездный в г. Перми.
----------мыши---------
Ключевым проектом кластера в области  ракетного двигателестроения является  освоение ОАО «Протон-ПМ» производства  узлов и  агрегатов экологически чистого кислородно-керосинового двигателя  нового поколения РД-191.



Новый  двигатель  РД-191  предназначен  для  перспективного семейства  ракет-носителей  «Ангара»  –  будущего  российской транспортной космонавтики. Реализация проекта ведется в кооперации с другими предприятиями отрасли и связана с необходимым развитием отечественной технологической базы.  Размещение  производства  компонентов  двигателя  РД-191  в Пермском  крае  определено  в  качество  одного  из  приоритетов Стратегии  социально-экономического  развития  Приволжского федерального  округа  до  2020  года.  Направление  «Ракетное двигателестроение»  реализуется  в  соответствии  со  Стратегией развития  космической  деятельности  России  до  2030  года  и  на дальнейшую  перспективу.  Финансирование  работ  по  проекту предусмотрено  Федеральной  целевой  программой  «Развитие оборонно-промышленного комплекса России до 2020 года».
----------мыши---------
ОАО «Протон-ПМ» – ведущее российское предприятие в области ракетного  двигателестроения.    Общество  зарекомендовало  себя  в качестве надежного серийного производителя двигателей РД-276 для первой ступени ракет-носителей тяжелого класса «Протон-М»

Сборник статей http://ktconf.progno…ticles.pdf

НАСА готовит радары к визиту 2-километрового астероида

МОСКВА, 16 мая — РИА Новости. Астероид 1998 QE2 размером 2,7 километра 1 июня разминется с Землей на расстоянии 5,8 миллиона километров, специалисты НАСА рассчитывают провести радарное зондирование этой крупной "цели" и получить большое количество данных о свойствах его поверхности, форме и орбите, сообщает в четверг Лаборатория реактивного движения НАСА.

Астероид, который по размеру в 9 раз больше круизного лайнера Queen Elizabeth 2, был открыт 19 августа 1998 года участниками американского проекта по поиску астероидов LINEAR (Lincoln Near Earth Asteroid Research). В ночь на 1 июня в 00.59 мск он пролетит на расстоянии 0,039 астрономической единицы от Земли — в 15 раз дальше лунной орбиты. Однако это самое тесное сближение этого астероида с нашей планетой за 200 лет.

"1998 QE2 будет прекрасной мишенью для радарных наблюдений с Голдстоуна и Аресибо, и мы рассчитываем получить серию радарных изображений высокого разрешения, на которых мы сможем увидеть множество деталей поверхности", — сказал астроном Лэнс Беннер, научный руководитель радарных наблюдений на 70-метровой радиоантенне в Голдстоуне, Калифорния.

По его словам, новые данные о форме, размере, поверхности, скорости вращения позволят ученым определить происхождение этого астероида, а кроме того, точно определить орбиту и выяснить, как он будет перемещаться в будущем.

вице-премьер РФ
Дмитрий Рогозин:

Тяжелая космическая ракета "Ангара" до июня текущего года
будет отправлена на космодром Плесецк, где пройдут тестовые испытания.
В конце мая "Ангара" будет погружена на железнодорожный состав и отправлена в Плесецк.
Сроки создания этой ракеты, которые согласованы с президентом РФ, будут соблюдены.

Цитата: TAU от 17.05.2013 00:36:11
А по наземке - старт Энергии подходил для Вулкана и Энергии-М.

Для Энергии-М, скорей всего, -  да, а для Вулкана, скорей всего, - нет.

ЦитатаПо поводу полетов к Луне и Марсу - уверен, что это - единственно достойные задачи, способные сыграть весьма важную
роль - национальной идеи, сплачивающей народ для достижения понятной Великой цели.

Для очень многих эта идея не является ни "Великой", ни, тем более, понятной ... можно найти идеи и более полезные попривлекательней. Времена романтизма в космонавтике 50 ... 60-х годов давно прошли, Сейчас лучше ставить прагматичные задачи.

Цитата  И мы к ним все равно придем.

Когда-нибудь, может быть ...

ЦитатаПостроение станций на околоземной или окололунной (или на поверхности Луны) с помощью носителя не на 40-150 а
на 20-30 тонн - ошибочный путь,

В чем ошибочность заключается?

Цитата Американцы не идиоты, создавая сейчас супертяж.

Пожуем, увидим, что из этого выйдет. Пока что у них лучше получается с новыми носителями "обычной весовой категории".

ЦитатаСудьба Шаттлов - отдельная тема.

Почему ее нельзя примерять на Буран?

ЦитатаАнгара - по удельно-массовому совершенству довольно неоднозначна.

Да? Интересно. Дадите сравнение?
Кроме того, а как там по остальным критериям? В конце концов,  "энергомассовое" - это еще далеко не все.

представитель
башкирского главка МЧС:

Спасатели призвали жителей Башкирии и Оренбургской области
- не пугаться, если в воскресенье утром они увидят на небе летающий объект
- в это время примерно в 100 километрах северо-восточнее Оренбурга
- планируется посадка капсулы биоспутника "Бион-1М".
В этой капсуле из месячного космического путешествия на Землю
- возвращаются монгольские мыши-песчанки,
- гекконы,
- рыбки-цихлиды,
- растения
- и искусственные метеориты.
Посадка аппарата планируется с 09.01 по 09.12 по местному времени.
Мы просим местных жителей быть внимательными,
осторожными и соблюдать спокойствие.
Если что-то беспокоит, можете обратиться
в единую службу телефона доверия по номеру 8(347)233-99-99".

Цитата: НАлЕ от 17.05.2013 18:35:40Времена романтизма в космонавтике 50 ... 60-х годов давно прошли, Сейчас лучше ставить прагматичные задачи

По поводу полета к Луне и Марсу - НЕТ, Вы не правы. Просто если поставить эту цель - сразу и увидите.

По поводу несовершенств Ангары проще перейти и почитать здесь http://www.buran.ru/htm/memory26.htm

Цитата: TAU от 18.05.2013 23:44:44
По поводу полета к Луне и Марсу - НЕТ, Вы не правы. Просто если поставить эту цель - сразу и увидите.

По поводу несовершенств Ангары проще перейти и почитать здесь http://www.buran.ru/htm/memory26.htm

Вообще-то, вот после этого:

ЦитатаПри разработке даже базового варианта в конструкции модулей должны быть учтены нагрузки для каждого расчетного случая каждого из многочисленных вариантов. Это ведет к увеличению сроков и стоимости разработки, а так же к заведомой перетяжеленности конструкции всех блоков. Например, в самом "легком" варианте потребная толщина (расчетная) баков составляет 2 мм, а в самом "нагруженном" - уже 6 мм. Значит, мы должны принять для баков толщину 6 мм (чтобы модуль можно было использовать для всех вариантов РН) и при каждом пуске "таскать" совершенно ненужную для полета массу конструкции (весьма дорогую, см. таблицу выше).

дальше можно не читать.

Хотя, для молодого специалиста инженера 2-й категории еще и не так плохо написано.  :D

представитель Центра
управления полетами - ЦУП:

Двигатели биоспутника "Бион-М" включены на торможение,
- приземление спускаемой капсулы "Бион-1М" с монгольскими мышами-песчанками,
- гекконами,
- рыбками-цихлидами,
- микроорганизмами,
- растениями
- и искусственными метеоритами,
- находящимися на орбите с 19 апреля,
- намечено на 7.12 мск в Оренбургской области.
Двигатели включены на торможение в 6.13 мск.
После прохода плотных слоев атмосферы Земли
на высоте около 10 километров в 7.01 мск раскроется парашют.
Посадка капсулы запланирована в 100 километрах северо-восточнее Оренбурга в 7.12 мск.

Украина получит 2 млрд грн на обеспечение запусков ракеты-носителя "Антарес"
20.05.2013 00:13

Председатель Государственного агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Владимир Семиноженко на брифинге в Кабмине сообщил, что запланированный объем финансирования, которое получат предприятия космической отрасли Украины для обеспечения запусков ракеты-носителя “Антарес”, составит около 2 млрд грн.

По словам В.Семиноженко, “Антарес” впервые в истории американских космических исследований имеет в своем составе первую ступень конструкции иностранного государства – Украины.

Как отметил глава агентства, американские разработчики решились на такой шаг, так как инновационные решения, воплощенные в украинской конструкции, на сегодня обеспечивают преимущество в таких важных компонентах, как надежность старта РН и габаритно-массовые характеристики, оптимальные для этой ракеты-носителя.

По материалам: УНН
Ссылка

Д.Рогозин: Ракету "Ангара" до июня отправят на тестовые испытания.

Тяжелая космическая ракета "Ангара" до июня 2013г. будет отправлена в Плесецк для тестовых испытаний. Об этом сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на встрече со студентами Московского государственного университета (МГУ).

"Что касается тяжелой ракеты: заканчивают уже работы в центре им.Хруничева. В конце мая "Ангара" будет погружена на железнодорожный состав и отправлена в Плесецк", - отметил он. При этом вице-премьер выразил уверенность, что сроки создания этой ракеты, которые согласованы с президентом РФ, будут соблюдены.

По его словам, в перспективе данная ракета сможет выводить на орбиту до 75 т полезных грузов.

Ракета-носитель "Ангара" - новое поколение российских ракет-носителей на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает в себя носители от легкого до тяжелого классов в диапазоне грузоподъемностей от 1,5 до 35 т. Головным разработчиком и производителем ракет этого семейства является Государственный космический научно-производственный центр им.Хруничева.

Работы над "Ангарой" ведутся с 1995г. Новая ракета-носитель к 2020г. должна заменить использующиеся сегодня РФ "Протоны". В январе 2013г. начались испытания легкой ракеты-носителя "Ангара", первый пуск которой должен состояться со строящегося сегодня в Амурской области космодрома "Восточный" в 2015г.

http://www.rbc.ru/rb…1515.shtml

"Полет" начал испытания топливного бака для ракетоносителя "Ангара"

Специалисты омского ПО "Полет" - филиала ФГУП "ГКНПЦ имени М.В.Хруничева" начали пробные испытания первого топливного бака, созданного для ракетоносителя (РН) "Ангара", специально для этого на заводе был создан участок проведения пневмогидроиспытаний, тарировки и струйной мойки баков, сообщило региональное правительство во вторник.

"Стенд представляет собой замкнутый цикл для проведения гидроиспытаний, тарировки и струйной мойки баков. Он состоит из трех рабочих мест. Испытания можно проводить одновременно на каждом. Все процессы управления стендом автоматизированы. В этом его уникальность. На предприятиях ракетно-космической отрасли гидростендов с подобной степенью автоматизации нет", — говорится в сообщении.

По информации властей региона, для пневмоиспытаний баков будущих ракетоносителей также сооружен мощный бронебокс с повышенным требованием по чистоте. С введением в эксплуатацию данного участка цеха баковое производство на ПО "Полет" приобретет замкнутый цикл. Окончательно блок будет введен в эксплуатацию в июле 2013 года.

Началась и реконструкция цеха окончательной сборки ракетных модулей РН "Ангара". Перед строителями стоит задача в 2013 году провести реконструкцию более 9 тысяч квадратных метров производственных площадей.

http://ria.ru/econom…11043.html

заместитель генерального конструктора
"Энергии" Александр Чернявский:

Новый российский космический корабль, который разрабатывает РКК "Энергия",
сможет летать в космос до пяти раз.
Сейчас новый корабль разрабатывается под пять полетов, то есть
- он прилетает,
- его ремонтируют,
- идут регламентные работы,
- и после этого он отправляется в новый полет.
Технический проект нового корабля уже закончен, но пока не защищен.
Я надеюсь, через пару месяцев будет защищен.
Новый возвращаемый космический корабль должен прийти на смену "Союзам"
и обеспечить качественный скачок в развитии российской космонавтики.
Разработчики предусмотрели несколько модификаций корабля:
- для полетов на земную и окололунную орбиту,
- ремонта космических аппаратов,
- сведения с орбиты космического мусора.
Впервые макет ППТС продемонстрируют на авиакосмическом салоне в городе Жуковском в августе 2013 года.
Летные испытания планируется начать в 2017 году.

Кружковцы НАСА выкатили свой новый пепелац



SEV имеет размеры небольшого грузовика-пикапа, и представляет собой двухмодульное средство (космический и наземный модули), примерно 5 метров в длину и 3 метра в ширину, и весом около 2600 килограмм. Его кабинная секция может использоваться как независимый космический аппарат для орбитальных миссий вроде починки спутников или сборки телескопов, а может сбрасываться на поверхность планеты вместе со своим шасси «Chariot» для наземных исследований. Кабина спроектирована для поддержания жизнедеятельности двух астронавтов на срок до двух недель, однако в экстренных случаях может вмещать до четырёх человек. А поскольку она является герметичной, то пассажирам нет необходимости носить громоздкие скафандры, находясь внутри аппарата.

http://gearmix.ru/archives/2326

Хруни доделали Ангару для первого пуска.  В конце мая отправят, как Рогозин и говорил.
Также пишут что тяжелую Ангару сделали и собираются журналистам показывать.
По поводу тяжелой не совсем понял, честно говоря.

http://ria.ru/science/20130522/938766897.html

Цитата: Nobody от 23.05.2013 00:54:24
Хруни доделали Ангару для первого пуска.  В конце мая отправят, как Рогозин и говорил.
Также пишут что тяжелую Ангару сделали и собираются журналистам показывать.
По поводу тяжелой не совсем понял, честно говоря.

http://ria.ru/science/20130522/938766897.html

Как понимаю - дело не в ракете (там, типа, все более-менее в порядке). Все проблемы Дело гораздо глубже в ракетном комплексе (в частности - в стартовом комплексе).  

президент корпорации Виталий Лопота по итогам
завершившегося в четверг совета директоров:

РКК "Энергия" намерена выполнить в 2014 году четыре запуска
с плавучего космодрома в Тихом океане в рамках программы Sea Launch - Морской старт.
На совете заслушали аудиторов из компании PricewaterhouseCoopers,
обсуждали программу на 2014 год.
Предварительно запланировали четыре запуска с "Морского старта".
А далее — по нарастающей.
Можем, и пять выполнить, тут многое будет зависеть от наших партнеров.
Аварийная комиссия точно установила
- причину аварийного запуска ракеты-носителя "Зенит-3SL" с "Морского старта" 1 февраля 2013г.
- и выработала рекомендации по исключению повторения подобной ситуации.
Авария произошла на четвертой секунде полёта из-за отказа бортового источника мощности
при нарушении в работе насоса, который под давлением подает масло для гидравлических систем.
Других причин не выявлено.

Цитата: перегрев
Апрель 2014 года легкая... А тяжелая - х/з...

Строители подкачали?

пресс-релиз
южнокорейского ведомства:

Министерство образования, науки и технологий Южной Кореи
- объявило о планах по запуску радиолокационного космического аппарата Arirang-5 - Kompsat-5
- 22 августа 2013 года с российской пусковой базы "Ясный" в Оренбургской области.
Резервная дата запуска определена на 23 августа 2013 года.
Других подробностей о планируемом запуске пока не сообщается.
Разработка первого южнокорейского спутника,
- оснащенного радиолокатором с синтезированной апертурой, Arirang-5
- была начата в 2005г. Корейским Аэрокосмическим исследовательским институтом - KARI.
Изначально запуск спутника должен был состояться в августе 2011 года, но был отложен
из-за возникших разногласий между южнокорейской и российской сторонами.
Основными задачами программы Arirang-5 станут
- получение снимков высокого разрешения для использования для геоинформационных проектов,
- мониторинг акваторий и земельных ресурсов,
- а также мониторинг чрезвычайных бедствий
и экологической обстановки.