Обсуждение космических программ

Цитата: Аладдин от 24.08.2019 08:45:56Насколько я понимаю, проблемма с усилителем системы "Курс" не на борту корабля, а на борту МКС. 
Это, по-моему, дает надежды исправить положение.

По другому пишут. Подобные грабли уже были

Такое подозрение, что опять наступили на теже грабли:https://www.youtube.com/watch?v=k0xrr5vMGMI
Дальность 0,19км - скорость 0,07 м/с (должна быть в режиме захвата около 0,86 м/с)
Дальность 0,157км - скорость 0,02 м/с (должна быть в режиме захвата около 0,80 м/с)
Иначе возникает стоячая волна от переотраженки и корабль перестает принимать сигнал. Напряженность в месте приема падает до нуля. Для того, чтобы перескочить эту точку скорость должна быть больше 0,1м/с. Уже же разбирали лет десять назад...

МОСКВА, 24 августа. /ТАСС/. Вторая попытка стыковки пилотируемого корабля "Союз МС-14" планируется на утро 26 августа. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время переговоров с экипажем МКС, трансляция ведется на сайте NASA.
https://tass.ru/kosmos/6794582

Цитата: Senya от 24.08.2019 08:40:19Следующие попытки стыковки "Союза МС-14" со станцией запланированы на 25 и 26 августа
https://tass.ru/kosmos/6794439

А у Федора автономность сколько суток/часов? Он к бортовой электросети сам умеет подключаться при потребности?

Цитата: EugeneZ от 24.08.2019 10:56:26А у Федора автономность сколько суток/часов? Он к бортовой электросети сам умеет подключаться при потребности?

Автономность один час. В настоящее время он скорее всего подключен к сети корабля

Цитата: Аладдин от 24.08.2019 07:53:32В запланированное время стыковки не произошло и сейчас корабль отходит в сторону от Международной космической станции.

Скрытый текст

[img]https://media.tvzvezda.ru/storage/news_other_images/2019/08/24/220adde9020d466189d52e85db8dc5f4.jpg[/img

]

© Фото: Роскосмос

Корабль «Союз МС-14», на борту которого находится человекоподобный робот «Федор» не смог пристыковаться к МКС. В настоящее время он отходит в сторону от станции.
Как сообщает РИА Новости, «Союз» подошел к МКС ближе чем 100 метров, после чего завис, а затем начал отдаляться.\n\nhttps://tvzvezda.ru/news/vstra…ry531.html

Федора в вакууме заклинило.

МОСКВА, 24 августа. /ТАСС/. Центр управления полетами (ЦУП) считает, что для стыковки "Союза МС-14" к МКС может потребоваться перестыковка "Союза МС-13". Об этом сообщил первый замгенконструктора РКК "Энергия", руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев во время переговоров, трансляция ведется на сайте NASA.

"Довольно много было разных комбинаций, мы склоняемся к тому, что надо организовать перестыковку "Союзом", который на агрегатном отсеке, к этому МИМ-2 (малый исследовательский модуль "Поиск" - прим. ТАСС) в ручном режиме, там условия освещенности вроде нормальные", - сказал Соловьев.

Сейчас "Союз МС-13" пристыкован к узлу служебного модуля "Звезда". Соловьев подчеркнул, что к агрегатному отсеку кораблю "Союз МС-14" с роботом "Федором" на борту проще стыковаться, поскольку там "больше возможностей для контроля, особенно на ближнем участке".

В свою очередь Скворцов уточнил, что экипаж готов к любому продолжению событий. Руководитель полетом российского сегмента МКС считает, что космонавту нужно проконсультироваться по этому поводу с экипажем. После чего отметил, что перестыковка, если будет принято решение о ее необходимости, будет проведена в воскресенье.

"Если у нас все получится, то сегодня вы потренируетесь, а завтра с утречка придется перестыковаться", - сказал Соловьев.
https://tass.ru/kosmos/6794864

Цитата: matseiv от 24.08.2019 08:51:22По другому пишут. Подобные грабли уже были

Такое подозрение, что опять наступили на теже грабли:https://www.youtube.com/watch?v=k0xrr5vMGMI
Дальность 0,19км - скорость 0,07 м/с (должна быть в режиме захвата около 0,86 м/с)
Дальность 0,157км - скорость 0,02 м/с (должна быть в режиме захвата около 0,80 м/с)
Иначе возникает стоячая волна от переотраженки и корабль перестает принимать сигнал. Напряженность в месте приема падает до нуля. Для того, чтобы перескочить эту точку скорость должна быть больше 0,1м/с. Уже же разбирали лет десять назад...

Чтобы не было стоячей волны, фазу несущей можно менять в соответствии со скоростью сближения. Но почему стоячая волна образуется? На таком расстоянии можно на штырь принимать сигнал. Или у них там радиоинтерферометр?

Цитата: Равен01 от 24.08.2019 12:13:34Как Вы плохо думете о наших роботах-космонавтах, Он СПОКОЕН)\n\nhttps://ria.ru/20190824/1557859326.html

Я не о "спокоен", а о парах трения. Надеюсь, там все по взрослому.
Да, и не надо на жестяную коробку проецировать какую-либо психологию – это пахнет дуркой. Ничем этот федор от хирургического манипулятора не отличается.

Цитата: adolfus от 24.08.2019 15:44:23Вы, похоже, закончили Академию Хогвартов, после чего еще насмотрелись Армагеддона.
Кстати, а где потом эти "недобрые люди с вашей точки зрения" будут жить?

Спасибо, что начали с оценочного мнения о моем образовании и умственных способностях. Всегда приятно знать сразу, что оппонент в споре перешел на личность вместо нормальной аргументации. Вы наверное и медицинский диагноз по записям на форуме делаете, раз знаете что я закончил и чего насмотрелся?
Вы о том, что астероиды есть разного размера и скорость встречи может быть разной не слышали?
И о том что современная баллистика позволяет нужного размера кирпич воткнуть в нужный континент, или в океан возле, него тоже не подозреваете?
И то что "коммерческая переработка астероидов" есть технология двойного назначения значит тоже не догадываетесь?
Плохо быть вами.
Но в случае этого обсуждения все выше сказанное не важно.
Это был пример. Максимально наглядный и упрощенный. По моделированию невозможности оперативного реагирования на чрезвычайную ситуацию в точке космического пространства удаленной от Земли дальше нескольких десятков световых секунд.
Мой тезис - в какой то момент людей нужно будет отправлять в дальний космос для управления роботами на месте.
Для этого необходимо не утратить имеющиеся технологии пилотируемого полета и решить еще ряд проблем технического и медико-биологического.
А обсуждать форму космических крейсеров, превращая серьезную дискуссию в балаган, с вашей незамысловатой подачи, я естественно не буду, поскольку сочту не стоящим моего времени.
З.Ы. Модератору: уберу по команде.

Это открывает возможность безопасной эксплуатации данного космического комплекса для пилотируемой программы. Однако при стыковке корабля возник сбой установленной на Международной космической станции аппаратуры, которая отвечает за безопасное сближение и шлюзование. В этой связи Центром управления полетами для обеспечения безопасности экипажа и станции было принято решение об уводе корабля на безопасное расстояние.

Специалистами РКК «Энергия» предложен Госкомиссии следующий вариант повторной стыковки «Союза МС-14»:
— 26 августа экипаж командира Александра Скворцова произведёт в ручном режиме перестыковку пилотируемого корабля «Союз МС-13» со стыковочного узла, находящегося на агрегатном отсеке модуля «Звезда», на стыковочный узел модуля МИМ2, куда ранее не смог пристыковаться в автоматическом режиме «Союз МС-14».
— 27 августа в автоматическом режиме будет повторена попытка стыковки «Союза МС-14» со стыковочным узлом агрегатного отсека модуля «Звезда».

В настоящее время корабль «Союз МС-14» находится в штатной закрутке на Солнце в ожидании повторной стыковки. Завтра, 25 августа 2019 года, космонавт Роскосмоса Александр Скворцов по штатной процедуре проведёт дополнительную тренировку на бортовом тренажере по перестыковке «Союза МС-13».

https://www.roscosmos.ru/26708/

Цитата: ЮрийР от 24.08.2019 19:40:52Вы о том, что астероиды есть разного размера и скорость встречи может быть разной не слышали?
И о том что современная баллистика позволяет нужного размера кирпич воткнуть в нужный континент, или в океан возле, него тоже не подозреваете?

Я слышал о том, что даже микро астероид радиусом метров сто-стопятьдесят, который если и долетит до земли, не расколовшись и не сгорев в атмосфере, весит столько, что у человечества никогда не будет возможности изменить ему траекторию в районе точки встречи с Землей даже на тыщу км.
Просто возьмите и посчитайте, на каком расстоянии от Земли его засекут, когда на него доставят двигатели и топливо, сколько этих двигателей и топлива потребуется, чтобы сообщить этому астероиду нужный импульс, чтобы тот попал в Землю или наоборот, пролетел мимо.

Цитата: EugeneZ от 24.08.2019 10:56:26А у Федора автономность сколько суток/часов? Он к бортовой электросети сам умеет подключаться при потребности?

Конструктор рассказал подробности полета робота "Федора" к МКС.

Цитата08:54 23.08.2019

ПЕКИН, 23 авг – РИА Новости. Российский антропоморфный робот "Федор", который в четверг направился к Международной космической станции, не будет подзаряжаться и всю миссию в 17 дней проведет на одной зарядке, заявил РИА Новости главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов.
Робот "Федор" полетел на МКС 22 августа на беспилотном корабле "Союз МС-14".
После стыковки 24 августа его перенесут из корабля в российский сегмент станции.
На орбите робот пробудет до 7 сентября.
Таким образом, на станции робот пробудет 14 суток, а всего вне Земли – 17 дней.
Управлять движениями робота на станции будет российский космонавт Александр Скворцов с помощью специального костюма.

"Фактически сейчас робот все время будет в автономном полете, ему нельзя заряжаться и подзаряжаться, он живет на том объеме зарядки, на той электроэнергии, которую он получил на старте", - рассказал Богданов.
   
По его словам, "дело в том, что расписание космонавтов достаточно сжатое, он просто будет уходить в спящий режим и ждать, пока у космонавтов не освободится на него время для запланированных экспериментов.
"Будет четыре или пять сеансов - я не знаю, сколько они смогут выделить, но на все эти сеансы питания хватит, как показывают расчеты", - отметил он.
Разработка "Федора" началась в 2014 году по заказу МЧС в рамках проекта "Спасатель" Фонда перспективных исследований. Изначально робота в космос отправлять не собирались, хотя в его основу были заложены наработки по проектам SAR-400 и SAR-401, которые предлагались до этого Роскосмосу.
Разрабатывавшийся андроид-спасатель под управлением находящегося в безопасном месте оператора должен был пробираться через завалы и вытаскивать пострадавших из-под обломков зданий, помогать людям выбираться из пожаров, работать в зонах с химическим и радиационным заражением.
Для этого его научили ходить по лестнице, водить автомобиль, использовать электроинструмент спасателей.
Он умеет садиться на шпагат, стрелять с двух рук и делать уколы шприцом, а также работать дрелью.
К 2016 году, когда проект был окончательно разработан, в спасательной службе ему места не нашлось, и тогда его решили отправить в космос.
Свое новое имя – "Федор" (Final Experimental Demonstration Object Research, или Финальный Экспериментальный Демонстрационный Объект Исследований) – робот получил в 2016 году от Дмитрия Рогозина, курировавшего Фонд перспективных исследований. До этого робот фигурировал под названием "Аватар".

Цитата: adolfus от 24.08.2019 21:13:11Я слышал о том, что даже микро астероид радиусом метров сто-стопятьдесят, который если и долетит до земли, не расколовшись и не сгорев в атмосфере, весит столько, что у человечества никогда не будет возможности изменить ему траекторию в районе точки встречи с Землей даже на тыщу км.
Просто возьмите и посчитайте, на каком расстоянии от Земли его засекут, когда на него доставят двигатели и топливо, сколько этих двигателей и топлива потребуется, чтобы сообщить этому астероиду нужный импульс, чтобы тот попал в Землю или наоборот, пролетел мимо.

Видимо вы не очень много интересовались предметом. 
Подобные миссии планируются по другому: находят подходящий кирпич заранее, подгоняют к астероиду по сути буксир и меняют параметры орбиты на большом удалении от Земли. Достаточно найти камень с приемлемой плоскостью орбиты (пересекающий орбиту Земли) и подправить его траекторию в нужной точке. Затем - только коррекции.
Рабочей массой для ДУ буксира планируют использовать сам астероид (мелко-перемолотый). Сама ДУ - в той или иной форме электроплазменная.
Если провести камень рядом с Землей и Луной можно захватить в сферу притяжения Земли, вовремя включив ДУ.
Или воткнуть в Землю. И вот тут уже то что "когда заметят - будет поздно" работает в пользу неожиданности.
Вопрос с "встретить астероид и выйти на его орбиту" уже неоднократно решен.
США уже планирует перенаправление. Пока экспериментальная миссия.
Если получится - будет продолжение под лозунгом "добыча ископаемых в космосе" или еще какая нибудь дымовая завеса.
https://en.wikipedia…ct_Mission

Цитата: ФилипС от 24.08.2019 22:15:04Разрабатывавшийся андроид-спасатель под управлением находящегося в безопасном месте оператора должен был пробираться через завалы и вытаскивать пострадавших из-под обломков зданий, помогать людям выбираться из пожаров, работать в зонах с химическим и радиационным заражением.
Для этого его научили ходить по лестнице, водить автомобиль, использовать электроинструмент спасателей.
Он умеет садиться на шпагат, стрелять с двух рук и делать уколы шприцом, а также работать дрелью.
К 2016 году, когда проект был окончательно разработан, в спасательной службе ему места не нашлось, и тогда его решили отправить в космос.

Не очень понятна степень автономности робота. Сначала "под руководством оператора", потом вдруг он уже умеет садиться на шпагат, стрелять (но неясно, попадает в цель?) водить автомобиль, работать дрелью.
Так он сам садится на шпагат, или только вместе с оператором?
Посмотрел клипы на ютубе.
1. Робот водит автомобиль. Показывают езду по прямой на пустой дороге и все. Не показвают повороты (там надо перехватить руль).
2. Робот садится в автомобиль. не показывают как он подходит к автомобилю, как открывает дверь. Показывают, только как он держится руками за дверь и поднимает одну ногу. Потом усаживается, и это круто, потому что это очень сложное движение. Но опять же, он это делает сам, или оператор в соседней комнате?
3. Отжимается, поднимает гири. Движения элементарные, непонятно почему их показывают. 

Короче, интересно бы найти более подробную инфу о возможностях и ограничениях.

Цитата: ленивый черепах от 25.08.2019 09:36:55

Скрытый текст

Не очень понятна степень автономности робота. Сначала "под руководством оператора", потом вдруг он уже умеет садиться на шпагат, стрелять (но неясно, попадает в цель?) водить автомобиль, работать дрелью.
Так он сам садится на шпагат, или только вместе с оператором?
Посмотрел клипы на ютубе.
1. Робот водит автомобиль. Показывают езду по прямой на пустой дороге и все. Не показвают повороты (там надо перехватить руль).
2. Робот садится в автомобиль. не показывают как он подходит к автомобилю, как открывает дверь. Показывают, только как он держится руками за дверь и поднимает одну ногу. Потом усаживается, и это круто, потому что это очень сложное движение. Но опять же, он это делает сам, или оператор в соседней комнате?
3. Отжимается, поднимает гири. Движения элементарные, непонятно почему их показывают. 

Короче, интересно бы найти более подробную инфу о возможностях и ограничениях.

Информации на самом деле много, правда она зачастую противоречивая. Пока это больше дистанционный манипулятор,но очень быстро "развивается". Проблем конечно много, но они все решаемые.
https://habr.com/ru/post/447786/
https://ria.ru/20171013/1506771700.html
https://iz.ru/912430…zmozhnosti
вот что попалось первое под руку, заставившее обратить внимание. 

Сегодня, 25 августа 2019 года, экипаж пилотируемого корабля «Союз МС-13» в составе командира Александра Скворцова, бортинженеров Луки Пармитано и Эндрю Моргана провели тренировку по перестыковке. Космонавт и астронавты штатно отработали со специалистами Центра управления полетами (г. Королёв) циклограмму предстоящей операции.


Прямая трансляция будет доступна на сайте Роскосмоса с 06:15 мск.
https://www.roscosmos.ru/26711/

Цитата: k3sv от 25.08.2019 06:30:37темное с ним какое то дело

можно он уже втихаря на орбиту вышел и орудует атомным разводным ключом
разбирает какой амерский спутник - транспондеры с него какие скручивает ?

или совсем наоборот - амеры нашего федора курочат разбирают на винтики ?

Пока что он просто груз. Грубо говоря, кусок железа. Хотя и недешёвый. наверное...

Проведены успешные огневые испытания третьей ступени ракеты-носителя Циклон-4, теперь на очереди летные испытания.

Вчера, 23 августа, прошли успешные испытания третьей ступени ракеты-носителя Циклон-4, которая разработана КБ Южное и изготовлена на Южмаше. Об этом сообщает пресс-служба КБ в Instagram.

“Впервые за время новейшей истории страны были проведены огневые испытания ступени ракеты-носителя в целом – состоялся прожиг третей ступени ракеты-носителя среднего класса Циклон-4”, – сообщает КБ Южное.

Во время испытаний все системы работали отлично, двигатель ступени выключался пять раз, как и было запланировано конструкторами КБ. Испытания признаны успешными.

В пресс-службе сообщили, что это заключительный и важнейший этап перед летными испытаниями третьей ступени Циклона-4. Именно эта ступень будет работать непосредственно в космосе и выводить спутники на целевую точку.
Источник
Подробнее о программе
http://ecoruspace.me…%BD+4.html
.
Украина торгует наработками Советского Союза в космической отрасли
25.08.2019
"Системное недофинансирование этой отрасли привело к тому, что сегодня Украина по сути торгует наработками Советского Союза. Уже либо состоялось, либо начинается передача Китаю схем спускаемого лунного комплекса, который был сформирован еще при Советском Союзе. Это то, какие достижения могут быть в космической отрасли у Украины в ближайшем будущем. Они планируют в 2020 году запуск ракеты "Циклон", и сейчас очень сложно говорить, состоится он или нет. Отрасль рассыпается, как и вся технологическая составляющая украинского государства. У них было КБ "Антонов" – самые большие гражданские самолеты в мире. На сегодня его деятельность по сути остановлена, крупные цеха уже отдаются коммерческим предприятиям в аренду, а как такового самолетостроения уже нет", - подчеркнул Вадим Колесниченко.
https://radiosputnik…90369.html

Цитата: adolfus от 24.08.2019 21:13:11Я слышал о том, что даже микро астероид радиусом метров сто-стопятьдесят, который если и долетит до земли, не расколовшись и не сгорев в атмосфере, весит столько, что у человечества никогда не будет возможности изменить ему траекторию в районе точки встречи с Землей даже на тыщу км.
Просто возьмите и посчитайте, на каком расстоянии от Земли его засекут, когда на него доставят двигатели и топливо, сколько этих двигателей и топлива потребуется, чтобы сообщить этому астероиду нужный импульс, чтобы тот попал в Землю или наоборот, пролетел мимо.

Вообще-то многие из известных "опасных" астероидов сближаются с Землей периодически и будут делать это впредь (можно даже предположить - пока таки не попадут). Чем дальше по времени сближение - тем менее точно его можно рассчитать, но настанет момент, когда заорут что-то типа "Свистать всех наверх! Этот гад через 5 лет всерьез собирается впилиться в Землю!". И вот тогда крайне желательно иметь что-то опробованное.

Цитата: ЮрийР от 24.08.2019 23:50:21Видимо вы не очень много интересовались предметом. 
Подобные миссии планируются по другому: находят подходящий кирпич заранее, подгоняют к астероиду по сути буксир и меняют параметры орбиты на большом удалении от Земли. Достаточно найти камень с приемлемой плоскостью орбиты (пересекающий орбиту Земли) и подправить его траекторию в нужной точке. Затем - только коррекции.
Рабочей массой для ДУ буксира планируют использовать сам астероид (мелко-перемолотый). Сама ДУ - в той или иной форме электроплазменная.
Если провести камень рядом с Землей и Луной можно захватить в сферу притяжения Земли, вовремя включив ДУ.
Или воткнуть в Землю. И вот тут уже то что "когда заметят - будет поздно" работает в пользу неожиданности.
Вопрос с "встретить астероид и выйти на его орбиту" уже неоднократно решен.
США уже планирует перенаправление. Пока экспериментальная миссия.
Если получится - будет продолжение под лозунгом "добыча ископаемых в космосе" или еще какая нибудь дымовая завеса.
https://en.wikipedia…ct_Mission

Вы лично можете оценить энергетику и логистику миссии отклонения астероида с альбедо 0.1 (чуть темнее Луны) диаметром триста метров, движущегося со скоростью, чуть большей второй космической вблизи Земли, на пять тысяч километров?