Обсуждение космических программ

Цитата: caSmith от 26.01.2024 19:21:59А вам доводилось выкручивать её из патрона после щелчка выключателем? Заметьте, ваши пальцы защищены слоем криптона и стекла и не касаются вольфрама.

Цитата: Superwad от 26.01.2024 10:35:50А проблему фиксации в отсеке - это уже другой вопрос, который решается.

Цитата: aspb от 26.01.2024 21:13:01Расскажите, плиз,  как это сделать "там" на аппарате, при конструировании которого не стояла задача обслуживания, ремонта на орбите и  возвращения с орбиты ? Очень интересно.

Цитата: Luddit от 26.01.2024 19:48:28И что? Никто не требует остывания до температуры трупа. Возможно остывание даже до температуры плавления стекла устраивает.

Цитата: mse от 26.01.2024 22:24:59Как вариант: груз при пуске крепился к РН. Под этот крепёж делается переходник под крепёж в отсеке спукаемого аппарата.

Цитата: mse от 26.01.2024 01:20:33В СССР не могли тогда варить люминь толще 15-20мм.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 00:26:31А у СССР на тот момент - были реальные задачи по сварке люминия?
Нет.
Как появились - научились очень быстро.

Цитата: caSmith от 26.01.2024 22:05:20Не стану с вами спорить. Вдруг вы приведёте расчет, на какое время аппарат сможет выпрыгнуть из плотных слоев, потеряв... ну 10% от орбитальной, и на сколько градусов при этом остынет за это аремя, отдав тепло во Вселенную излучением. Вдруг это окажется сильно лучше, чем сбросить тепло абляционно за счёт экрана и конвекции?

Цитата: caSmith от 27.01.2024 20:17:49Читал немного другое по этой теме.
http://www.buran.ru/htm/tersaf4.htm
Упростим задачу? На какое время вынырнет аппарат (черное  тело) потерявший 10% орбитальной скорости при ускорении не больше 2g и сколько сможет изучить тепла во Вселенную?

Цитата: aspb от 25.01.2024 09:37:23Чудес не бывает. А вот закон сохранения энергии есть. Откуда вы столько топлива возьмёте, чтобы скомпенсировать потерю кинетической энергии аппарата, перегнанной в тепло, и потенциальной за счет потери высоты при нырковом способе изменения наклонения орбиты ? Чтоб было понятно о порядке величин - при возвращении с Луны аппарат при двухнырковом способе на первом нырке теряет примерно 3000 м/сек. Со второй космической до первой. И это без учета изменения наклонения орбиты.

Цитата: aspb от 25.01.2024 09:44:24Чтобы что-то нужное снять с орбиты, это нужное должно иметь конструкцию, позволяющую  надёжно фиксировать  нужное в грузовом отсеке. Что-попало ( даже бесценное ), не имеющее таких такелажных элементов, фиг снимешь. Точнее в грузовой отсек засунуть можно, если размеры позволяют, но при посадке это бесценное нужное разнесёт грузовой отсек в хлам. Аппарату конец.

Цитата: Проф от 29.01.2024 13:36:47Ну, во-первых, любой КА когда-то же выводился на орбиту, значит хоть какое-то крепление там быть обязано. Антенны, солнечные панели, радиаторы перед креплением можно сразу обломать, раз на ТО везём. А во-вторых можно пофантазировать на предмет некоей эластичной пены, которой можно задуть весь объём грузового отсека вместе со спускаемым КА

Цитата: mse от 30.01.2024 14:22:55Тут аппарат с крылушками и можэт помочь. У него, в штатном режиме, перегрузки должны быть меньше.

Цитата: mse от 30.01.2024 14:22:55Тут аппарат с крылушками и можэт помочь. У него, в штатном режиме, перегрузки должны быть меньше.

Цитатанам в хаи читали курс лекций по экономике отрасли и зависимости затрат труда от применяемых технологий ... ну и почему важен научно-технический прогресс ... он всегда выражается в снижении затрат труда на единицу продукции ... отсюда при сравнимой сложности и качестве исполнения работ, затраты труда в человеко-часах менее технологически развитой экономики всегда будут выше ... не в условных единицах оплаты, а именно в человеко-часах ...
 
и это касается не только непосредственно производства, но и всей цепочки - НИР, ОКР, испытания и т.д. 
  
повсеместное использование иностранного станочного парка в обсуждаемой отрасли несколько сглаживало технологическое отставание, но, ввиду превалирования непроизводственных затрат, не решало проблему ...

Цитата: Д. Петров от 30.01.2024 22:49:45Это цитата Фёдора 144 из дирижабельной темы поясняющяя, почему трудозатраты на пуск "Бурана" должны быть больше, чем на пуск "Шаттла".
 ИМХО, это из серии "за всё хорошее, против всего плохого". К сожалению, мало того, что в СССР все работы по космической тематике секретились, так и все экономические показатели в ВПК секретились ещё больше, а доступные общеэкономические показатели имели низкую достоверность, т.к.зачастую подгонялись под желаемые. На мой взгляд, кроме технологий большую роль играют технические и организационные решения. Так Фалкон делался на уровне технологий "семёрки", за исключением системы управления, но технические решения и организационная структура работы позволили добиться низких трудозатрат и в итоге высокой экономической эффективности.
  Предлагаю в этом треде приводить найденные сведения о трудоёмкости и стоимости работ в космической отрасли мира.

Цитата: Фёдор144 от 30.01.2024 23:12:23мне понятно ваше сомнение/скепсис ... да, секретили ... до перестройки-перестрелки ... а я учился с 84 по 92 с перерывом на армию ... уже была масса данных в относительно свободном доступе ... в том числе по вопросам экономики производства и накладных расходах в нашей и смежных областях ... и нам уже вполне себе свободно давали эти данные и начитывали несколько факультативных курсов ... в том числе по экологии в применении к двигателестроению ... хотя диплом по водородному движку я еще в секретке делал ... но уже с рассчетом/учетом экономических и экологических показателей ...

Цитата: Д. Петров от 30.01.2024 22:49:45и в итоге высокой экономической эффективности.

Цитата: НАлЕ от 31.01.2024 00:59:15Что, забыли про экономическую часть  в своей дипломной работе?

Цитата: aspb от 30.01.2024 19:21:15Вот так выглядел единственный возвращённый в грузовом отсеке Space Shuttle спутник  CRISTA-SPAS . Способ крепления не требует объяснений.