Обсуждение космических программ

Цитата: Ambrosus24 от 18.01.2018 13:50:24В понедельник днем компания SpaceX провела запуск двигателей своей новейшей ракеты в Космическом центре Кеннеди на мысе Канаверал, штат Флорида. Изначально, тест был запланирован на прошлый четверг, но по неизвестным причинам, был отложен до пятницы, а после, и вовсе перенесен на понедельник текущей недели. 

Первый, в этом году, испытательный запуск двигателей SpaceX Falcon

Вообще-то не провела. И таки да - отложен на эту пятницу.
https://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2018/01/17/updates-spacex-targeting-falcon-heavy-test-fire-ksc-florida-before-launch/1041353001/

Рогозин пообещал космической отрасли поддержку правительства

"Проблем у Роскосмоса объективных и субъективных, безусловно, достаточно. Мы их не скрываем. Но достаточно также и внутренних ресурсов, возможностей, человеческого и технологического потенциала. Российское государство создавало и будет развивать ракетно-космическую промышленность, — сказал он.

"В период реформирования отрасли правительство оказывает финансовую и иную поддержку всем ключевым предприятиям Роскосмоса", — отметил вице-премьер.

Зампред правительства напомнил, что последовательно реализуется реформа космической отрасли. "Она идет не без проблем, но она завершится успехом. Это консолидация всей отрасли, это устранение параллелизма, это создание равных условий для государственных и частных компаний, которые могут участвовать в космической деятельности и это развитие международных программ, в том числе и США, если они не будут писать глупости в СМИ [см. ниже]", — заверил он.

Что касается основных направлений дальнейшего развития Роскосмоса, то средства, заработанные за счет экспорта российских реактивных двигателей космического назначения, направляются на разработку самых современных двигателестроительных технологий, отметил Рогозин.

"Мы фактически продаем двигатели разработки 70-90-х годов, а вкладываемся в новые двигатели. На сегодняшний день это, прежде всего, технологии аддитивные, технологии композитные, которые позволят получить еще большую эффективность от ныне выпускаемой продукции, в том числе двигатель РД-191. Это возобновление и модернизация производства двигателя РД-171, который у нас будет использован при создании ракеты среднего класса "Союз-5", эти же двигатели в более модернизированном виде будут использованы при создании сверхтяжелой ракеты", — добавил он.

Кроме того, речь идет о создании водородного двигателя и двигателя, работающего на метане.
РИА Новости


Роскосмос рассматривает вариант коммерциализации российского сегмента МКС
"Что касается МКС, что нам известны планы США по коммерциализации американского сегмента, аналогичные планы сегодня рассматривает Роскосмос", — сказал Рогозин.

Вице-премьер уточнил, что в России появились частные компании, которые сотрудничают с Роскосмосом, такие как S7 Space. На подходе, по его словам, ряд других.

"Это одна из приоритетных задач, которая Роскосмосом будет разрешена", — подчеркнул вице-премьер.
Ранее первый помощник руководителя НАСА Уилльям Герстенмайер сообщил, что НАСА не планирует покупки дополнительных мест на российском корабле "Союз" для доставки астронавтов на МКС после 2019 года. Он добавил, что для обеспечения бесперебойных полетов экипажа к МКС США необходимо иметь собственный способ доставки экипажей к октябрю-ноябрю 2019 года.
Последний коммерческий рейс американского астронавта на российском "Союзе" к МКС запланирован на весну 2019 года с возвращением осенью 2019 года. По данным НАСА, стоимость одного места на российском корабле обходится США в 70-80 миллионов долларов.

РИА Новости

Российская космическая отрасль не зависит от закупок США, заявил Рогозин

Тем самым Рогозин опроверг выводы журналиста Space News Мэтью Боднера и ряда других американских СМИ о том, что после отказа США от покупки у "Роскосмоса" мест на российских пилотируемых кораблях "Союз" и двигателей для Atlas 5 российская госкорпорация якобы окажется в тяжелейшем финансовом положении.

"Сама по себе публикация носит хамский характер, пышет злорадством по поводу проблем, которые создаются в отношении нашей ракетно-космической отрасли американскими же санкциями, а также проблем, являющихся следствием недофинансирования предприятий в прошлые годы", — сказал российский вице-премьер.

"Тем не менее, сами по себе доводы и цифры, которые есть в этой публикации, не соответствуют действительности. Никогда наша ракетно-космическая отрасль не зависела от американцев. Было как раз прямо наоборот", — отметил он. Рогозин сделал акцент на том, что "в части, касающейся злобных выпадов в отношении того, что Россия перестанет получать валюту за счет поставки этих двигателей, суждения американского журналиста вызывают профессиональное разочарование, поскольку эти тезисы не соответствуют действительности".

Вице-премьер РФ также рассказал, что вопрос о прекращении поставок двигателей в США, которые закупались с начала 90-х годов, ставила сама российская сторона "именно в силу того, что американцы неоднократно скрывали истинное предназначение тех полезных нагрузок, которые американские ракеты на наших двигателях выводили в космос".

По его словам, в соответствии с соглашениями, которые были подписаны еще в начале 90-х годов, прямо запрещалось выводить оружие на этих ракетах. "Тем не менее, мы отмечаем, что часть космических аппаратов, которые ранее выводились этими ракетами, имели в лучшем случае двойное назначение, а часто это были космические аппараты, созданные по заказу Пентагона. Это прямо противоречит букве и содержанию контрактов, подписанных нашими сторонами", — указал Рогозин.

Вице-премьер напомнил, что Россия продает США двигатели НК-33, РД-180 и РД-181. Говоря о двигателе НК-33, Рогозин отметил, что он был создан еще в начале 70-х годов под "Лунную программу" СССР. В советское время в Самаре на заводе ПАО "Кузнецов" было собрано около сотни таких двигателей и именно их и покупали американцы. Что касается двигателей РД-180 и РД-181, то они закупаются до сих пор.

"Твердые заказы у НПО "Энергомаш" заключены по 2020 год, и если говорить о сотрудничестве в рамках МКС, то велика вероятность того, что эти двигатели будут закупаться и после 2020 года", — заявил Рогозин.

"Объемы этих закупок являются коммерческой тайной, могу сказать только одно: в общей сложности это десятки двигателей, которые до сих пор демонстрируют высочайшую надежность, высокую эффективность", — добавил вице-премьер. Он подчеркнул, что создаваемые в США собственные двигатели в самом лучшем случае будут стоить в 1,5-2 раза дороже, чем российская продукция, а свою надежность им еще придется доказывать.

РИА Новости

P.S.
Оптимистичненько, но ему еще многое желательно изучить.

ЦитатаСначала седые дяди из ASAP (Aerospace Safety Advisory Panel = консультативная группа по аэрокосмической безопасности) в своём ежегодном отчёте СНОВА усомнились в достаточности мер по обеспечению надёжности гелиевых шар-баллонов (углепластиковых, высоконапряжённых композитных конструкций, для экономии объёма, размещённых внутри бака переохлаждённого жидкого кислорода второй ступени Сокола-9).
Понятно, что выполнение требования чрезвычайно озабоченных седых дедушек драматично сдвигает даты пилотируемых миссий на Соколах-9 резко вправо.

     
Покушение на Светоча
   

Детонационный ракетный двигатель испытан в России, сообщил в пятницу вице-премьер Дмитрий Рогозин на своей странице в Facebook.
«Прошли успешные испытания так называемых детонационных ракетных двигателей, разработанных в рамках программы Фонда перспективных исследований», - цитирует вице-премьера Интерфакс-АВН.

Считается, что детонационный ракетный двигатель - один из путей реализации концепции так называемого моторного гиперзвука, то есть создания гиперзвуковых летательных аппаратов, способных за счет собственного двигателя достигать скорости в 4 - 6 Махов (Мах - скорость звука).

Цитата: basilevs от 19.01.2018 16:40:34Ну так Боинг с Лохо-Мартином тоже умеют пиар делать. А тут такой случай подвернулся. А так как многое в запуске секретно - то публично Маску ответить, кроме невнятного мычания и тупого отрицания, нечего. Аргументированно он крыть не может, потому что все аргументы под грифом. Грамотно подошли ребята.

Таки, если позволите, тут есть несколько моментов, противоречивых, однако:
1. Фэлкон - весьма успешная ракета (извините, правильно  - это КРК, Космический Ракетный Комплекс). реально успешный, я вижу тут весьма грамотный комплексный и системный подход к разработке и созданию. Хотя "школы" им (Маску и К⁰) пока истчо не хватает до-сих пор, таки ...
2. Разумеется, что Бобикам и Лохам-с-Мартинами это не совсем ндравится. Потому, обосрать конкурента  - это сам бог велел.
3. А вот "композитные" шар-баллоны  в среде жидкого кислорода  - это таки не есть лихой подход "рубящего шашкой" Маска?
4. Жду цирк на тему запуска Фэлкон-Хэви ...

Цитата: НАлЕ от 19.01.2018 17:41:273. А вот "композитные" шар-баллоны  в среде жидкого кислорода  - это таки не есть лихой подход "рубящего шашкой" Маска?

Я так понимаю, чиновников беспокоят не столько конкретно технологии, сколько неоднозначный характер результатов расследования двух аварий. В одном случае вероятно брак изготовления распорки/крепления бака, в другом некий малопонятный процесс проникновения и замерзания ЖК в волокнах композитного бака, да ещё с воспламенением. Причём, “SpaceX modified its helium loading configuration, process and controls to ensure that the COPVs would not be exposed to these identified conditions and, accepting any residual risk, successfully resumed commercial launches with the existing COPV design” — это какое-то обтекаемое "ниочём". Плюс загрузка экипажа перед заправкой — тоже изрядное новаторство. В результате, сертификация всего этого великолепия одними чиновниками не ожидается раньше рубежа 2019-2020, в лучшем случае, а другие чиновники упёрлись, что места на "Союзах" куплены до 2019 и больше не бу-у-у-у. Вот, бодаются. Думаю, купят ещё.

Цитата: basilevs от 19.01.2018 16:40:34Ну так Боинг с Лохо-Мартином тоже умеют пиар делать. А тут такой случай подвернулся. А так как многое в запуске секретно - то публично Маску ответить, кроме невнятного мычания и тупого отрицания, нечего. Аргументированно он крыть не может, потому что все аргументы под грифом. Грамотно подошли ребята.

Видать, вывод Зумы был критическим этапом. 

Цитата: profunton от 19.01.2018 21:01:51Похоже китайцы нашли способ - как бороться с Маском.
И сделали ракетный пулемет.

Все украдено до нас...
Ракетный пулемет - это К11К77.
Но, увы, он так и не продемонстрировал свою скорострельность.

20.01.2018 | 04:35                      Девятый запуск 2018г
Во Флориде с космодрома на мысе Канаверал стартовала ракета-носитель Atlas V с военным спутником GEO-4.
Трансляцию полета ведет компания United Launch Alliance (ULA).

Ракета должна была быть запущена накануне, однако пуск отложили из-за технической неисправности.

13 января ВВС США запустили со стартового комплекса Ванденберг в Калифорнии ракету-носитель Delta IV со спутником Национального 
управления военно-космической разведки NROL-47.

08:44 19.01.2018                       Восьмой запуск 2018г
ПЕКИН, 19 янв – РИА Новости. Китай осуществил успешный запуск ракеты-носителя с шестью спутниками, сообщает Центральное телевидение Китая.
Успешный старт ракеты с шестью спутниками впервые провели в КНР.

Запуск состоялся в пятницу в 12.12 (7.12 мск) по местному времени с космодрома Цзюцюань с помощью ракеты-носителя "Великий поход-11".
Отмечается, что все системы отработали штатно.



Ракета вывела на орбиту шесть космических аппаратов. Это стало рекордом для космической отрасли КНР
Ранее Китай осуществлял одновременный запуск четырех и пяти спутников с помощью одной ракеты-носителя.


РИА Новости https://ria.ru/science/20180119/1512905529.html
https://pravdoryb.in…nikov.html

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2018 15:11:10Покушение на Светоча
   

Дело ясное, что дело темное. Технически достаточность принятых мер по гелиевым баллонам без труда можно было доказать наземными агрегатными испытаниями баллонов с соблюдением штатной циклограммы нагружения , главное - введение предварительного наддува гелиевого баллона до заполнения бака ЖК + корректный расчет НДС баллона с учетом термонапряжений. Но при анализе причин аварии Маск столько нафантазировал, что не понятно как он на самом деле убеждал контрольные органы. Ну а мочат понятно за спутник стоимостью в миллиард вечнозеленых, за прототип Раптора, за сам Раптор - бабки вложены, отдачи нет.  В части спутника может и вины нет, но если не он,то кто - подставил одного из "великих".

Цитата: Внимательный от 19.01.2018 16:25:32Детонационный ракетный двигатель испытан в России, сообщил в пятницу вице-премьер Дмитрий Рогозин на своей странице в Facebook.
«Прошли успешные испытания так называемых детонационных ракетных двигателей, разработанных в рамках программы Фонда перспективных исследований», - цитирует вице-премьера Интерфакс-АВН.

Считается, что детонационный ракетный двигатель - один из путей реализации концепции так называемого моторного гиперзвука, то есть создания гиперзвуковых летательных аппаратов, способных за счет собственного двигателя достигать скорости в 4 - 6 Махов (Мах - скорость звука).

Кормится народ, как может, и не первый год, и не последний. Для ЖРД бесполезен, реально ни УИ не поднимут, ни удельную массу на тонну тяги не уменьшат. Но тут главное - работает, все остальное - в будущем ( если финансирование  продолжат).
Летательные аппараты с гиперзвуковым прямоточным воздушно-реактивным двигателем возможны при использовании в качестве топлива газообразного водорода, атмосферного кислорода, добавками газифицированного ЖК из баков ЛА для повышения гибкости - но за большие деньги. Использование детонационного горения теоретически сократит длину камеры сгорания, но значительно усложнит конструкцию из за кольцевой камеры сгорания, которая излишне подтормаживает воздушный поток, и больше подходит для комбинированных двигателей. Но расходы на отработку такого ЛА будут зашкаливать. И не понятно для кого - военным дорого и неудобно ( хранить криогенные компоненты на борту носителя ЛА, заправлять перед запуском), для гиперзвуковой авиации - гражданской - там и сверхзвук не прижился, военной - МБР и дешевле, и быстрее. Остается экспериментальные ЛА для научных исследований.

Цитата: basilevs от 19.01.2018 16:40:34Ну так Боинг с Лохо-Мартином тоже умеют пиар делать. А тут такой случай подвернулся. А так как многое в запуске секретно - то публично Маску ответить, кроме невнятного мычания и тупого отрицания, нечего. Аргументированно он крыть не может, потому что все аргументы под грифом. Грамотно подошли ребята.

В том то и соль, что аргументированно он то ответил - вторая ступень шлепнулась в расчетном районе, значит от спутника она отстыковалась, а за остальное он не отвечает. Но именно за аргументированный ответ - святое дело фейсом об тэйбл.

Собсно, здесь

Цитата: НАлЕ от 20.01.2018 14:11:38По выделенному:
Вы можете конкретизировать своё мнение?
Извините, но пока это выглядит так,  что Вы совершенно не понимаете той фишки, ради которой шар-баллоны высочайшего высокого давления помещают в баки  с жидким кислородом. 
Ежели что, то как подсказка: одно из величайших Уравнений, то есть Уравнение Менделеева-Клайперона, Вам в помощь.

Конкретизировал давно, но на форуме НК , где то примерно 26 сентября 2016 года, там длиннющая тема по этой аварии, тогда же и обосновал необходимость предварительного наддува.  В конечном итоге Маск ввел предварительный наддув. Для понимания желательно разбираться качественно в теории упругости и уравнения Менделеева-Клайперона совершенно не достаточно. Если считаете, что сильны в теории,  могу дать ссылку на первичную аргументацию, далее сами, но предупреждаю материала много и времени уйдет много.
А уж фразой  Вы совершенно не понимаете той фишки, ради которой шар-баллоны высочайшего высокого давления помещают в баки  с жидким кислородом.   - вы меня сильно позабавили.
Да и в дополнение - где вы там узрели ШАР-баллон?

Цитата: НАлЕ от 20.01.2018 14:13:39А Вы ничего и никогда не слышали о детонационном "горении" твердого топлива?
О детонационных шнурах, например?

Вы меня продолжаете смешить , никак собираетесь мне рассказать что такое ДУЗы, бризантные ВВ?
И совет - не смешивайте в одну кучу детонационное горение ТТ и детонационное горение в реактивных двигателях. 

Цитата: НАлЕ от 20.01.2018 14:23:17Ни фига.
Даже, если все штатно разделилось/отделилось/отвелось/увелось, даже, если вектор состояния, переданный от ППУ  Заказчику, просто идеален, - это всё истчо не говорит нам о том, что ППУ не отвечает за остальное ...
Анализ телеметрии иногда показывает, что ППУ не выполнило какое-то там "мелкое" требование по уровню  каких-то там , например, ударных, нагрузок.
Или, например, спад давления под обтекателем вышел за пределы "коридора", озвученного  и задокументированного в ДКИ тем самым ППУ.
Или где-то, как-то, температура "в зоне полезной нагрузке" превысила на пару миллисекунд , опять-таки, озвученный в ДКИ  ППУ предел.
И так далее,  тому подобное  и прочее ...

Если бы у Заказчика была малейшая зацепка, что бы обвинить СпейсХ в неисполнении договорных обязательств, он получил бы по полной программе, "друзей" у него полно и утопят с удовольствием.

Цитата: mse от 20.01.2018 17:12:09Собсно, здесь

Чего то новенького нет, кроме как сообщения,  о том что работает экспериментальная КС, причем без технических подробностей типа УИ, остальное слова, слова, слова... 

Цитата: kot45 от 20.01.2018 17:38:21Вы меня продолжаете смешить , никак собираетесь мне рассказать что такое ДУЗы, бризантные ВВ?
И совет - не смешивайте в одну кучу детонационное горение ТТ и детонационное горение в реактивных двигателях.

Это Вы сейчас смешно выглядите:

1. Я не о ДУЗах или об УКЗ, я именно о детонационных шнурах, которые смотрелись именно для применения в перспективных РДТТ.  Это было (мне попалось на глаза) лет тридцать назад, с тех пор никакой информации по этому делу не имею.
2. А разве ТТ (твердое топливо)  применяется не в реактивных двигателях?