Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,487,050 7,532
 

Фильтр
Satboy
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.33
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 212
Читатели: 0
Тред №599443
Дискуссия   183 0
То, о чем настойчиво говорили форумчане - свершилось...

ДАМ подписал ППРФ от 22 июля 2013 г. №614 "О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) "
http://government.ru…9a330f.pdf

Перечень субъектов Российской Федерации, на территории которых будут реализовываться пилотные проекты по введению социальной нормы
потребления электрической энергии (мощности) с 1 сентября 2013 г.
1.Забайкальский край
2.Красноярский край
3.Владимирская область
4.Нижегородская область
5.Орловская область
6.Ростовская область
7.Самарская область
  • +0.00 / 0
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +4.66
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №599525
Дискуссия   140 3
Вопрос к спецам. Камрады, какие тебуются разрешения на установку ветряка на дачном участке (исключительно для собственного потребления, не для продажи, земля садоводческого товарищества) - налоги, сборы, разрешения? Рылся в инете, ничего внятного не нахожу пока. Или ткните ссылкой, если уже обсуждалось, лопатить всю ветку времени нету. Улыбающийся
Отредактировано: SKV - 30 июл 2013 11:42:32
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Satboy
 
ussr
Слушатель
Карма: +1.33
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 212
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №599525
Цитата: SKV от 30.07.2013 11:41:34
Вопрос к спецам. Камрады, какие тебуются разрешения на установку ветряка на дачном участке (исключительно для собственного потребления, не для продажи, земля садоводческого товарищества) - налоги, сборы, разрешения? Рылся в инете, ничего внятного не нахожу пока. Или ткните ссылкой, если уже обсуждалось, лопатить всю ветку времени нету. Улыбающийся




Смотрите как уважаемые судьи КС РФ написали при проверке жалобы "По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в связи с жалобами ряда граждан"

Цитата3.3. Предоставляя собственнику земельного участка право возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам, пункт 1 статьи 263 ГК Российской Федерации одновременно обязывает его соблюдать помимо градостроительных и строительных норм и правил требования пункта 2 статьи 260 данного Кодекса об использовании земельного участка в соответствии с его целевым назначением.



Вам нужно при строительстве ветряка руководствоваться строительными нормами и правилами , которые разработаны для регламентации строительства в СНТ, не забывая выращивать чего-нибудь..  Если не ошибаюсь - есть СНиП 30-02-97
  • +0.06 / 3
  • АУ
MikeS
 
russia
Краснодар
44 года
Слушатель
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №599525
Цитата: SKV от 30.07.2013 11:41:34
Вопрос к спецам. Камрады, какие тебуются разрешения на установку ветряка на дачном участке (исключительно для собственного потребления, не для продажи, земля садоводческого товарищества) - налоги, сборы, разрешения? Рылся в инете, ничего внятного не нахожу пока. Или ткните ссылкой, если уже обсуждалось, лопатить всю ветку времени нету. Улыбающийся



Я, конечно, не специалист в этой области, но если шум от ветряка будет превышать предельно допустимые значения по СанПиН, то есть вполне реальная (и справедливая!) возможность получить проблемы от соседей.
  • +0.02 / 1
  • АУ
nickd55
 
russia
Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +8.09
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 312
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №599525
Цитата: SKV от 30.07.2013 11:41:34
Вопрос к спецам. Камрады, какие тебуются разрешения на установку ветряка на дачном участке (исключительно для собственного потребления, не для продажи, земля садоводческого товарищества) - налоги, сборы, разрешения? Рылся в инете, ничего внятного не нахожу пока. Или ткните ссылкой, если уже обсуждалось, лопатить всю ветку времени нету. Улыбающийся

- налогов, сборов и разрешений для дачи - никаких.
Главное - не нарушать местных правил застройки и делать соответствующие отступы от соседей.
Но в условиях дачного участка я как-то с трудом себе представляю ветряк, который просто не пугал бы соседей, даже если все требования Закона соблюдены.Улыбающийся
Мои-то ветряки работают вполне тихо (гудят немного только тогда, когда аккумуляторы заряжены и контроллеры притормаживают), но у меня-то и участок 23 сотки.Улыбающийся
http://сам-себе-электростанция.рф
  • +0.02 / 1
  • АУ
Gregos
 
Слушатель
Карма: +0.35
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 45
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №596989
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 24.07.2013 00:18:38
Сеть используем как гигантский аккумулятор закачивая туда энергию когда светит солнышко а нам не треба


Если подобное вводить массово, будет следующее
1. Снижение закупочных тарифов днем, так как днем электричество никому не треба и так хватает.
2. Будет введена плата за стабилизацию напряжения и частоты. Или вы думаете что увеличение маневровых мощностей будет не за ваш счет
3. Будет резкое повышение тарифов в вечернее время. Отбивать стоимость тепло гидроэлектростанций тоже надо. А то что они днем не дозагружены на цену строительства не влияет.


Так что мечты использовать сеть как акум останутся мечтами.
  • -0.02 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.71
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Тред №600350
Дискуссия   108 0
Роторы ветрогенераторов отказывают, не выдерживая заявленных сроков эксплуатации

Печальная действительность, как всегда, расходится с уверениями глянцевых презентаций.

Недавний доклад «Производительность ветроэнергостанций в Британии и Дании» указывает на более короткий срок службы ветряных турбин, чем заявленный 20-летний срок службы.

Основной вопрос заключается в том, отработают ли ветроэнергостанции обещанный 20-летний срок, и не нужно ли будет постоянно проводить на них ремонтные работы.

Вырабатываемое ветром электричество уже очень дорого, а может стать ещё дороже.





http://mixednews.ru/archives/39617
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.05 / 6
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Тред №600994
Дискуссия   190 2
Хотелось бы поинтересоваться насчёт "альтернативного" водоснабжения.
У меня у дома площадь крыши метров 100 на производстве метров 500 (квадратных разумеется). С домашней крыши 200 литровая бочка наполняется в средний дождь под водостоком.
Подскажите, какими фильтрами можно привести собранную дождевую воду в питьевую и в "моечную" кондицию? Хочу прикинуть экономику такого самообеспечения.

PS А что насчёт микроГЭС в такой ситуации? Водостоками собираем воду с крыш и крутим турбинку на 12В аккумулятор. На разные мелочные нужды (на те же насосы дачникам) пойдёт наверное?
  • -0.02 / 1
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Тред №601048
Дискуссия   185 0
Цитата: Senya
Энергии воды, падающей с крыши в идеале хватит, чтобы поднять из колодца ровно столько же воды на такую же высоту. В неидеале - умножаем на КПД в каждом звене преобразования. А если в кипячение чайника перевести, совсем грустно будет.Грустный



Допустим так, но есть минимум 2 но:
1. колодезная вода чище
2. если рассматривать поливные дела, то в дождь полив не требуется и энергию можно запасать на бездождевое время
  • +0.02 / 1
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,354
Читатели: 37
Дискуссия: Тред №600994
Цитата: Vinny от 03.08.2013 19:14:31
Подскажите, какими фильтрами можно привести собранную дождевую воду в питьевую и в "моечную" кондицию? Хочу прикинуть экономику такого самообеспечения. А что насчёт микроГЭС в такой ситуации? Водостоками собираем воду с крыш и крутим турбинку на 12В аккумулятор.

Фильтров навалом:
http://rossion-filte…mic-filter

МикроГЭС из дождевого стока хороша, как игрушка для любознательного ребенка. Прицепите любую крыльчатку к моторчику пост. тока от игрушек с нагрузкой светодиодом и подставьте под струю (сам делал для своего пацана). Чем чёрт не шутит - может потом из этого вырастет Главный Инженер РосГидро.
Дождевую воду я бы всё-таки никогда не пил бы даже с керамическими фильтрами - на крыше может быть копоть автодвигателей со свинцом, выхлоп электростанций со ртутью и ураном и.т.д.
Хотя, если Ваша крыша где-нить в заповеднике или на на острове Валаам ... и у Вас, как например в Австралии, над крышей обычно летает не очень много попугаев-какаду размером с курицу и летучих лисиц со смертельным вирусом Хендра в помёте, то ... можно и попробовать?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 04 авг 2013 07:36:19
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +0.11 / 5
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Тред №601215
Дискуссия   273 4
.....Такой вопрос к камрадам......  Не заморачиваясь на глубоко теоретические бла-бла-бла....Есть ли смысл покупать инвертор с полной синусоидой, или вполне достаточно модифицированной? Судя по всему, и исходя из сложившейся ценовой  политики, всё-таки эта самая "пуре-сино-вава" где-то таки нужна.....   Вот суть вопроса: где именно без этой "пуре-сины-вавы" ну никак не обойтись? Цена вопроса: модифицированная синусоида стоит практически вдвое дешевле чистой синусоиды на ту же мощность...
....А теперь вопрос немного таки заморачиваясь на теоретические бла-бла-бла...   Вот интересно.....а как их строят ...эти инвертора на чистую синусоиду? Тупо навешать конденсаторов на выходе - так это ж нужно постоянно с этими конденсаторами что-то делать при изменении тока нагрузки.... Наверное,без крутой электроники там не обошлось.... Но всё равно интересно....можно ли, скажем, девайс на 500 ВА модернизировать до 1кВА....или даже 2 КВА,и во что это обойдётся.....
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
woddy
 
russia
новосиб
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Тред №601219
Дискуссия   205 4
синусоида нужна для некоторых видов техники (в основном синхронных двигателей. т.е. холодильник, вентилятор, насос...). остальной технике (чайнику, компьютеру,...) пофиг чем питать, хоть постоянным током. да, вы можете соединить 10 аккумуляторов последовательно , и подать с них 120 вольт в сеть. и почти вся техника будет работать без проблем.


отдельный разговор о технике где обычный трансформатор в блоке питания. но такой сегодня почти не выпускается.
Отредактировано: woddy - 04 авг 2013 18:55:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,278
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №601219
Цитата: woddy от 04.08.2013 18:52:25
синусоида нужна для некоторых видов техники (в основном синхронных двигателей. т.е. холодильник, вентилятор, насос...). остальной технике (чайнику, компьютеру,...) пофиг чем питать, хоть постоянным током. да, вы можете соединить 10 аккумуляторов последовательно , и подать с них 120 вольт в сеть. и почти вся техника будет работать без проблем.


отдельный разговор о технике где обычный трансформатор в блоке питания. но такой сегодня почти не выпускается.

Кое-где встречаются "дежурные" источники на маленьких трансиках. Нужно "прозванивать" омметром. Меньше 500ом, очень вероятнен трансик. Да и больше, тоже, мобуть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №601219
Цитата: woddy от 04.08.2013 18:52:25
остальной технике (чайнику, компьютеру,...) пофиг чем питать, хоть постоянным током.




В смысле, технике где встроен импульсный блок питания?

Доп: насчёт нагревлок понятно, но вот импульсники? Всегда думал, что они чувствительны к качеству тока...
Отредактировано: Vinny - 05 авг 2013 17:31:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
woddy
 
russia
новосиб
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №601219
Цитата: Vinny от 05.08.2013 14:51:26
В смысле, технике где встроен импульсный блок питания?

именно. и тупой нагревательной технике (кстати как у современных печек запитаны "мозги"? тоже импульсник? )
  • +0.00 / 0
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №601219
Цитата: woddy от 05.08.2013 14:53:30
именно. и тупой нагревательной технике (кстати как у современных печек запитаны "мозги"? тоже импульсник? )

....Угу.... Ставят преимущественно импульсники,которые при прочих равных получаются дешевле низкочастотного трансформатора. Меньше меди, меньше железа.... Дешевле собрать и перевезти (при значительных более-менее объёмах выпуска). Материалоёмкость "побеждается" технологичностью.  У меня, правда, есть микроволновка...тяжеленная, сучка, ....но во внутрь не заглядывал, и так ясно, что там за трансформатор на питание магнетрона, а вот контроллер управления - дык....тоже самое, наверняка импульсник.....
....А если дать свободу полёту фантазии, то....не таким уж и маловероятным выглядит переход с сетей переменного тока на постоянку в обозримом будущем!)))).....
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №600994
Цитата: Vinny от 03.08.2013 19:14:31
Хотелось бы поинтересоваться насчёт "альтернативного" водоснабжения.
У меня у дома площадь крыши метров 100 на производстве метров 500 (квадратных разумеется). С домашней крыши 200 литровая бочка наполняется в средний дождь под водостоком.
Подскажите, какими фильтрами можно привести собранную дождевую воду в питьевую и в "моечную" кондицию? Хочу прикинуть экономику такого самообеспечения.

PS А что насчёт микроГЭС в такой ситуации? Водостоками собираем воду с крыш и крутим турбинку на 12В аккумулятор. На разные мелочные нужды (на те же насосы дачникам) пойдёт наверное?



тут все в сильной степени зависит от того в какой местности живете-везде свои замморочки...В гордах бы я вообще не рискнул бы пить дождевую воду - тяжелые металлы, сернистые газы
  • +0.05 / 2
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,354
Читатели: 37
Дискуссия: Тред №601215
Цитата: krabus от 04.08.2013 18:39:11
Есть ли смысл покупать инвертор с полной синусоидой, или вполне достаточно модифицированной? Судя по всему, и исходя из сложившейся ценовой  политики, всё-таки эта самая "пуре-сино-вава" где-то таки нужна.....   Вот суть вопроса: где именно без этой "пуре-сины-вавы" ну никак не обойтись? Цена вопроса: модифицированная синусоида стоит практически вдвое дешевле чистой синусоиды на ту же мощность...

Разница между модифицированной прямоугольной = пародии на синусоиду -> (синяя линия - modified square wave) и полной (красная sine wave) очевидна:



в реале на осциллографе вид, как 2 транзистора "рубят топором" напряжение на нагрузке выглядит ещё хуже:



Известные проблемы:
- любые обмотки моторов / трансформаторов не любят яркие горизонтальные участки этой "волны" т.к. это постоянный ток - они греются и ругаются матом;
- обычные низкочастотные диоды входного моста и электролиты импульсных блоков питания компа не любят вертикальные "быстрые" участки - тоже греются/выходят из строя (т.к.резко возрастает ток пульсаций) и мне приходилось их менять на UF (Ultra Fast) тип.

При всё-таки небольшой разнице в цене, инверторы полной синусоды (там уже 4 транзистора Н-образного моста с широтно импульсной модуляцией ШИМ=PWM до 10 бит= 1024 импульса на полупериод и легкие ВЧ ферритовые трансформаторы) :


гораздо лучше в любом смысле т.к. не имеют плоских участков пост. тока вообще.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 08 авг 2013 16:58:54
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +0.09 / 4
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,278
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №601215
Цитата: Feral ArtRaz от 08.08.2013 09:18:51
Известные проблемы:
- любые обмотки моторов / трансформаторов не любят яркие горизонтальные участки этой "волны" т.к. это постоянный ток - они греются и ругаются матом;
;О) Наоборот, это переменный ток высших гармоник. Потери в железе на Фуки Туко, перемагничивание, поляризацию диэлектриков и т.п.
Цитата
- обычные низкочастотные диоды входного моста и электролиты импульсных блоков питания компа не любят вертикальные "быстрые" участки - тоже греются/выходят из строя (т.к.резко возрастает ток пульсаций) и мне приходилось их менять на UF (Ultra Fast) тип.
Чисто теоретически, мобуть. Но "вертикаль" не в смысле dU/dt, а вызванный этим dI/dt ёмкости фильтра. Потому дохнут и диоды, и кондёры. На активной нагрузке было бы пох.
Цитата
...
гораздо лучше в любом смысле т.к. не имеют плоских участков пост. тока вообще.

Дело не в "плоских" участках. ;О)
Отредактировано: mse - 08 авг 2013 11:09:42
  • +0.04 / 2
  • АУ
MikeS
 
russia
Краснодар
44 года
Слушатель
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №601215
Цитата: mse от 08.08.2013 11:09:20
;О) Наоборот, это переменный ток высших гармоник. Потери в железе на Фуки Туко, перемагничивание, поляризацию диэлектриков и т.п.



Высшие гармоники - это еще и скин-эффект в проводниках, так что обмотки-таки греются сильнее.  Улыбающийся

Вот ссылка на разложение меандра в ряды Фурье:
Ссылка



  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2