Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Дядя Вася
Товарищи сами то поняли, что сказали по приведённой ссылке.
Как вы представляете себе небесное тело которое излучение принимает, но практически ничего не отдаёт, при этом у него  температура незначительно выше от равновесной. Оно обязано утилизировать энергию внутрь каким либо способом. Но мы про утилизацию солнечной энергии за счёт химических и биохимических реакций не рассматриваем.

Дядя Вася,

это полный п....  Если Вам религия позволяет, то возьмите, пожалуйста, конторские счеты, пойдите в мой первый пост, и подсчитайте, сколько с Солнца упало на Землю, сколько тут же отразилось и пошло к Господу Богу в виде света,  и сколько смогло продраться свозь парниковый слой уже в виде инфракрасного теплового излучения. Баланс как в чеcтной бухгалтерии, никакое КРУ не придерется: дебит равен кредиту копейка в копейку.

Когда же Вы поймете, что излучаемое поверхностью Земли --- повторяю еще раз это заветное слово: "поверхностью" --- из-за парникового эффекта в значитальной степени возвращается взад на эту поверхность, отразившись от парниковой "фольги". И баланс устанавливается, естественно,  при температуре выше чем если бы  этого возврата тепла не было, в случае Земли это спасительные 31 градус в нашу с Вами пользу.

Марсу не поперло --- нет у него плотной атмосферы, нет парниковой шyбы, и .... voila!  средняя по палате температура на нем 227 К, или же -46 Цельсия.

(*****  Тут я испарвил один свой ляп, замеченный Mik, и добавил после него пост, объясняющий, что Марс холоднее именно настолько, насколько надо. *****)

С Венерой же кавардак в другую сторону: мощная атмосфера и почти исключительно из того самого парникового СО2, углекислого газа то бишь. Атмосфера настолько могучая, что ее плотность аж 70 килов на кубометр, т.е., в пятьдесят раз плотнее земной. И температура на поверхности 737 К, ну более чем втрое выше марсианской. И парниковый эффект такой могучий против ну почти мизерного поступления тепла от Солнца, что за ночь темная сторона Венеры и выстыть не успевает.

Кстати, оцените для Венеры примерную долю энергии, поступающую на ее поверхность прямо от Солнца. Получите какой-то процентик (!), а остальные 99 процентов отраженное обратно парниковым слоем тепло, изличенное за сотни микросекунд перед этом самой Землей. Конечно, когда-то оно было накоплено от Солнца, но с тех пор так и крутится между парниковой шубой и поверхностью Венеры.

Цитата: Дядя Вася
Я Вам про второе начало термодинамики, а Вы мне про кусочек бархата. Да солнечное излучение преобразуется в инфракрасное излучение, но это излучение имеет свою энергию или условно температуру.

Последняя попытка. А вдруг Вы на самом деле знаете 2-е начало?

Имеем 3 тела: Солнце, около 6000С, звёздное небо, ~0К, и Землю. Понимают ли в Вашей секте, что любая промежуточная Т для Земли не противоречит Началу-2?

Хотя, конечно, "прямее" сразу вспомнить, что такое ""цветное тело.

Цитата: mik
Все ли здесь правильно? Марс, вроде бы, дальше.

Тьфу, позор на седую голову.... Марс раза в полтора дальше от Солнца, чем Земля... не его альбедо 0.15 и он поглощает 0.85 падающей на него световой энергии Солнца против 0.39 у Земли, которая поглощает 0.61 падающей на него световой энергии Солнца. Так что простой анализ дает, что температура на поверхности Марса должна бы равняться земной помноженной на коеффициентик

((0.85/0.61)*(1/2.25))^{1/4)

где 2.25 есть квадрат отношения радиусов орбит марса и Земли, что в дает примерно 0.885

Как говорилось ранее, без парникового эффекта темепература Земли была бы 255 К, у Марса 227 К, и

227/255 = 0.884.

Не так и плохо концы с концами сошлисъ....

Как считается среднее? Берутся данные разбросанных по всему миру метеостанций, которые постоянно меряют параметры атмосферы, потом суммируют эти данные с учетом площади, контролируемой метеостанцией. Т.е. в итоге получается интегральное среднее.

Тут по ссылке очень богатый список первоисточников, осваивайте

http://en.wikipedia.…al_warming

Цитата: Дядя Вася
Уважаемый Добряк!
Не могли бы Вы дать конкретную ссылочку на методику определения средней температуры Земли. Гугл конечно выдаёт около 1 млн. ссылок. Но от того как мерять, для такой сложнейшей системы как Земля, результат может быть очень разный.

http://www.kscnet.ru/ivs/publication/tutorials/vikulin/cont.html

Цитата: Свой от 15.06.2010 21:35:43
PS Кстати, я тут квитанцию за свет в городе оплатил. 900 рэ натикало.
Автономный генератор (если не тратиться на мусорную "бесплатно/альтернативную энергетику") в итоге выходит даже дешевле  :o

Давайте пощитаем, так ли это. Характерный расход бензина у генераторов этого диапазона мощности (1,5 - 3 кВт) около 250 г/л.с-ч.  На 1 кВт электрической мощности на выхлопе с учётом кпд генератора и косинуса фи будет тратиться не менее 400 г бензина. даже принимая плотность бензина 0,8 получается поллитровка на киловатт-час. Стоимость 92 бензина мы знаем. Но и это не всё. Бытовые генератор имеют весьма ограниченный моторесурс и рассчитаны на работу не более 2 - 3 часов в сутки. Тогда этот ресурс вырабатывается в установленные изготовителем сроки. Добавьте амортизацию и обслуживание. Оказывается киловатт-час будет стоить не менее 15 рублей.

Пока личный опыт по энергоберегающим лампочкам отрицателен --- не живут они обещанный срок...

Световой удар

Производителя светодиодов — компанию "Оптоган" власти провозгласили передовиком российской модернизации. Чтобы конкурировать на мировом уровне, ей еще предстоит добиться поддержки простых потребителей. Но они пока не спешат покупать лампочки по 2,5 тыс. руб.

Генеральный директор "Оптогана" Максим Одноблюдов в 2004 году вместе с Алексеем Ковшом и Владиславом Бугровым основал компанию "Оптоган" (сейчас Ковш работает в ней директором по развитию бизнеса, а Бугров — управляющим директором), которая занимается производством светодиодов с использованием нанотехнологий. В 2010-м выручка "Оптогана" должна составить несколько миллионов долларов. Но уже через три года акционеры ожидают увидеть цифру 6 млрд руб., то есть около $200 млн, пишет журнал «Секрет Фирмы».

Владельцы у компании влиятельные. В 2009 году 17% акций купила корпорация "Роснано", 33% — Республиканская инвестиционная компания (РИК), принадлежащая правительству Якутии. Контрольным пакетом (50% плюс одна акция) владеет группа ОНЭКСИМ Михаила Прохорова совместно с Одноблюдовым, Ковшом и Бугровым.

В течение четырех лет инвесторы пообещали вложить в "Оптоган" 3,3 млрд руб. Их рвение понятно. Светодиоды, или LED (light-emitting diode — светоизлучающий диод), — самое перспективное направление мирового рынка освещения. В 2009 году Philips Lighting оценивал этот сегмент в $2,1 млрд, а в 2012-м он должен достичь $5,3 млрд. Кроме того, в прошлом году президент РФ Дмитрий Медведев решил, что российская экономика должна опираться "не только на нефть и газ, но и на другую ногу, на высокие технологии", и предложил рецепт модернизации — повышать энергоэффективность. С 1 января 2011 года в России не будут продаваться морально устаревшие лампы накаливания мощностью 100 Вт и более. Обсуждается законопроект, согласно которому госучреждениям будет запрещено закупать такие лампы вне зависимости от их мощности.

Российские блогеры уже называют светодиодные светильники "лампочками Чубайса" в честь главы "Роснано". "Мы надеемся на патриотические чувства заказчиков,— не скрывает Алексей Ковш.— Те, кому приятно покупать отечественное, непременно поддержат российского производителя". Примечательно, что к 2013 году 80% заявленной выручки должны приходиться не на госструктуры и даже не на корпоративных клиентов, а на розничные продажи.

В 2005 году "Оптоган" вышел за рамки лабораторных исследований и приступил к строительству пилотного производства в технопарке в Дортмунде. На это понадобилось три года. В 2007 году еще 5 млн евро в проект вложили скандинавские VIA Venture Partners и Nordic Venture Partners.

За месяц в Дортмунде производят несколько миллионов светодиодов. Этого хватает для изготовления 2 тыс. пилотных светильников. Покупают их госкомпании и ведомства, например РЖД и Росавтодор.
Сейчас для России светодиоды даже не завтрашний день — послезавтрашний. Они в три-семь раз экономичнее, чем лампы накаливания, и служат 50 тыс. часов против 1 тыс. Однако, например, лампа "Оптолюкс-поинт D95" стоит 2,3-2,5 тыс. руб., 12-ваттная светодиодная лампа (аналог 60-ваттной лампы накаливания) от Philips в Европе — около 50 евро. Потребители, которых волнуют вопросы энергосбережения, не покупают сегодня ни "лампочки Ильича", ни "лампочки Чубайса", а выбирают компактные люминесцентные лампы. Последние служат в среднем в течение 15 тыс. часов, а стоят от 100 руб. Чтобы переключить эту аудиторию на светодиоды, с осени 2010 года топ-менеджеры "Оптогана" собираются выпускать ретрофиты.

По форме ретрофит напоминает обычную лампу накаливания, только в несколько раз тяжелее. Вместо вольфрамовой нити здесь горят светодиоды. Главное достоинство ретрофита в том, что в отличие от других светодиодных ламп для его установки не нужен специальный светильник — его можно вкручивать в обычный цоколь. Каким образом новинка будет продвигаться на рынке, руководители "Оптогана" держат в тайне. Говорят лишь, что ее можно позиционировать как продукт для покупателей с детьми: в отличие от компактных люминесцентных ламп ретрофиты не содержат ртути.
Кроме того, "Оптоган" ведет переговоры с представителями строительной отрасли, чтобы в новых домах сразу устанавливалось светодиодное освещение.

Пока же мировые производители светодиодов зарабатывают в основном на уличном освещении — подсветке мостов, фасадов зданий, где заказчиками являются не рядовые потребители, а власти или крупные организации. Директор по развитию бизнеса компании Osram Александр Фишман уверен, что массово внедрять светодиодные технологии во внутреннем освещении еще рано. "К этому не готовы сами светодиодные технологии", — предостерегает он. Участники рынка пророчат бум бытового LED-рынка примерно через пять лет, когда цена светодиодной лампы сравняется со стоимостью компактной люминесцентной. Максим Одноблюдов рассчитывает, что продукция его компании к тому моменту будет стоить примерно на 10% меньше, чем у глобальных конкурентов, при сопоставимом качестве.

Откуда у "Оптогана" возьмутся низкие цены? По словам Одноблюдова, за счет технологических ноу-хау и наращивания объемов производства. Впрочем, задавить лидеров масштабом вряд ли удастся. Здесь уже работают такие гранды, как немецкая Osram (входит в концерн Siemens), голландская Philips Lumileds Lighting, корейская Samsung LED, американская Cree и японская Nichia.

Сейчас "Оптоган" строит завод в Стрельне под Санкт-Петербургом. Его первая очередь мощностью 100 млн чипов в месяц должна заработать только в третьем квартале 2011 года. Правда, в "Оптогане" нашли, как форсировать события.
В мае 2010-го компания купила в Северной столице завод "Элкотек" — "дочку" люксембургского производителя электроники Elcoteq. Сделка оценивается примерно в 20 млн евро. Еще 9,5 млн евро акционеры вложили в дооборудование предприятия. Завод мощностью 30 млн светодиодов в месяц заработает уже нынешней осенью. Его площадь — 15 тыс. кв. м. Это немного. Крупные производители светодиодов имеют состоящие из нескольких корпусов заводы площадью 200-300 тыс. кв. м.

Кроме того, далеко не факт, что дортмундское качество удастся сохранить на петербургской площадке. По словам Александра Фишмана, энергоэффективность светодиодов серийного производства может уступать опытным образцам на десятки процентов.

Еще одна проблема — отсутствие в России производителей чистого аммиака, необходимого для изготовления светодиодов. "Это самая большая головная боль, которая может повлиять на стоимость нашей продукции",— признается Алексей Ковш. Первое время "Оптоган" собирается очищать низкокачественный сельхозаммиак и параллельно ведет переговоры с ведущими мировыми поставщиками об открытии производства в России. Взамен компания предлагает заключить долгосрочный закупочный контракт. Но даже если стороны придут к соглашению, строительство аммиачного завода — дело явно не быстрое.

Пока "Оптоган" откроет и обеспечит сырьем все заявленные площадки, лидеры отрасли уйдут дальше. "Глобальные игроки занялись выращиванием светодиодов и чипов много лет назад. Чтобы довести качество продукции до международного уровня, нужно пять-семь лет", — говорит генеральный менеджер Philips "Световые решения" в России, Белоруссии, на Украине, Кавказе и в Средней Азии Владимир Габриелян. У того же Philips Lighting на светодиоды уже сейчас приходится 7% оборота — свыше 450 млн евро. Через пять лет компания собирается довести их долю в выручке до 50%. Только на покупку четырех светодиодных компаний за последние десять лет голландцы потратили около 2 млрд евро.

"В какой-то момент основным акционерам придется принимать принципиальное решение о еще большем расширении производства, чтобы компания оставалась конкурентоспособной",— сознает Максим Одноблюдов. И акционеры "Оптогана" вряд ли постоят за ценой. "Лампочки Чубайса" уже провозгласили светочем российской модернизации. А национальная гордость дороже денег.

Цитата: Dobryak от 09.08.2010 11:41:48
Пока личный опыт по энергоберегающим лампочкам отрицателен --- не живут они обещанный срок...

Световой удар
..........
Сейчас для России светодиоды даже не завтрашний день — послезавтрашний. Они в три-семь раз экономичнее, чем лампы накаливания, и служат 50 тыс. часов против 1 тыс. Однако, например, лампа "Оптолюкс-поинт D95" стоит 2,3-2,5 тыс. руб., 12-ваттная светодиодная лампа (аналог 60-ваттной лампы накаливания) от Philips в Европе — около 50 евро. Потребители, которых волнуют вопросы энергосбережения, не покупают сегодня ни "лампочки Ильича", ни "лампочки Чубайса", а выбирают компактные люминесцентные лампы. Последние служат в среднем в течение 15 тыс. часов, а стоят от 100 руб. Чтобы переключить эту аудиторию на светодиоды, с осени 2010 года топ-менеджеры "Оптогана" собираются выпускать ретрофиты.

..........

Че-то тут свистом попахивает
12-ваттный аналог 60-ваттной накаливания - это по КПД выходит люминесцентная. Светодиоды должны еще раза в два меньшую мощность иметь при той же светимости.

Как вводная: как эта дура работает, не разбирался... Как яхты или буера в лавировку против ветра идут ---- вроде понимаю. Очевидно одно: ванцахел эта дура разогналась по ветру, а потом стала его опережать --- т.е., как бы лавирует против ветра. Как бы обе лопасти работают как паруса, компенсируя (?) силу вбок влево на одну плопасть силой вбок право на ворую?  В-общем, непонятно....


Ветряной автомобиль промчался втрое быстрее ветра

Ассоциация NALSA (North American Land Sailing Association) зафиксировала максимальную скорость, которую сумел развить автомобиль, работающий от силы ветра. Рик Каваларро (Rick Cavallaro) и члены его экипажа разогнали автомобиль в 2,86 раза быстрее скорости двигающего его ветра.

Такая скорость была достигнута при помощи инновационных технологий. При строительстве автомобиля использован ультралегкий, прочный корпус, отвечающий всем требованиям отличной аэродинамики, и 5,2-метровый пропеллер. Ветер выступает в качестве внешнего источника питания, вращающего пропеллер.

Автомобиль, получивший название DWFTTW, противоречит всем принципам аэродинамики, которым американских школьников учат еще в колледже. Всемирно известные физики утверждают, что автомобиль, работающий от силы ветра, не способен превысить скорость ветра. Вызов, который бросил физике и аэродинамике Рик Каваларро, настолько невероятен, что обсуждения этого события заняли не одну тысячу страниц на различных интернет-форумах.

Объединение усилий математика и дельтапланериста позволило сконструировать  DWFTTW. Скептики длительное время выражали сомнения в его возможностях. Очевидно, что поиск спонсоров занял много времени. Но в итоге Каваларро заручился поддержкой Google и Joby Energy, а затем принялся за работу совместно со специалистами авиционного отдела университета Сан-Хосе, Калифорния. Корпус ветряного автомобиля изготовлен из пены и имитирует аэродинамику гоночных автомобилей Формулы-1.

Скептики считают, что ветер крутит винт, а тот, в свою очередь, проворачивает колеса. На самом деле колеса вращают пропеллер, что, в сущности, прямо противоположно мнению критиков. А пропеллер, в свою очередь, приводит в движения колеса. Получается своеобразный вечный двигатель, который, как известно, невозможно собрать, пишет japancar.ru.

Сила ветра в день испытаний составляла 20.92 км/ч, испытатели сумели разогнать ветряной автомобиль до 59,83 км/ч. Рик Каваларро считает, что в будущем сумеет достичь скорости 203 км/ч при благоприятных погодных условиях.

Цитата: Dobryak от 09.08.2010 13:04:00
[i]Как вводная: как эта дура работает, не разбирался... Как яхты или буера в лавировку против ветра идут ---- вроде понимаю. Очевидно одно: ванцахел эта дура разогналась по ветру, а потом стала его опережать --- т.е., как бы лавирует против ветра. Как бы обе лопасти работают как паруса, компенсируя (?) силу вбок влево на одну плопасть силой вбок право на ворую?  В-общем, непонятно....

http://www.fasterthanthewind.org/
Ниччё не понимаю...(с)
У меня глюки, или пропеллер на старте действительно крутится в неправильную сторону? Если смотреть по ходу движения, то должно быть против часовой. Но на видео почему-то по часовой ???

Сдаёцца мне, что этот мистер Каваларро дальний родственник графа Калиостро

зы. Допетрил. Принцип действия прост как посадка на вертолёте с заглохшим двигателем. Раскрутить ротор до максимума и в нужный момент поддать шагу. Возможно внутри лопастей имеются и перемещаемые грузы, для усиления эффекта. Но момент старта всё равно неясен. Можно ведь было лопасти и слегка по ветру вывернуть, чтобы ротор быстрее раскручивался.

Терзают сомнения по поводу этого автомобиля. Понятно, яхты и буера в бейдевинд могут идти быстрее ветра. С пропеллером получается тогда также. Очевидно, что, если ветер на дороге попутный, эта штуковина быстрее его ехать не сможет. А если встречный?

Думаю, это розыгрыш. Без гравицапы не поедет.

Цитата: ПолУхим от 10.08.2010 03:58:16
Терзают сомнения по поводу этого автомобиля. Понятно, яхты и буера в бейдевинд могут идти быстрее ветра. С пропеллером получается тогда также. Очевидно, что, если ветер на дороге попутный, эта штуковина быстрее его ехать не сможет. А если встречный?

Думаю, это розыгрыш. Без гравицапы не поедет.

Почему же в попутном не может? Это смотря какой вентилятор.

Пока я писал первую строчку, родилась такая идея.
Движение осуществляется циклически из двух фаз.

1. Порыв ветра раскручивает вентилятор, который, например, раскручивает маховик или подзаряжает супер-конденсатор. Лопасти вентилятора ставим для прямого действия ветра. Одновременно с этим винт используем как парус для разгона.
2. Когда мы запасли достаточно энергии, переключаемся на фазу 2, пеключаем отдачу энергии в скорость, при этом едем быстрее ветра, а лопасти поворачиваем в, так сказать, обратном направлении, чтобы даже при движении быстрее ветра винт производил положительную работу.
Ну как?

Цитата: ПолУхим от 10.08.2010 03:58:16
Терзают сомнения по поводу этого автомобиля. Понятно, яхты и буера в бейдевинд могут идти быстрее ветра. С пропеллером получается тогда также. Очевидно, что, если ветер на дороге попутный, эта штуковина быстрее его ехать не сможет. А если встречный?

Думаю, это розыгрыш. Без гравицапы не поедет.

Да я тоже сумлеваюсь... Вначале в фазе фордевинда ветряк крутит колеса и разгоняет колымагу, что  неинтересно, но потом как-то надо перескочить в фазу бейдевинда, и именно в этой фазе у меня интуитивные непонятки...

Цитата: problemsolver от 10.08.2010 08:42:56
... Порыв ветра раскручивает вентилятор, который, например, раскручивает маховик или подзаряжает супер-конденсатор. ...Ну как?

Да никак.
Буер по ветру с обязательной лавировкой (а лопасти винта вместо этого движутся по спирали) вполне опережает ветер. Буер выходит на такой режим постепенно, для ветромобиля желателен вариатор винт-колесо (не обязателен) и изменяемый шаг для винта.

Теоретическиe пределы скоростей вдоль ветра для идеального скольжения и аэродинамического качества К
V = U/2 * (1 +- sqrt(1 + K^2) ).

Есть простая геометрическая интепретация. Рисуем стрелочку скорости ветра U.  Достижимы скорости V, из "конца" которых U виден под углом ArcCtg (K).

Цитата: problemsolver от 10.08.2010 08:42:56
1. Порыв ветра раскручивает вентилятор, который, например, раскручивает маховик или подзаряжает супер-конденсатор. Лопасти вентилятора ставим для прямого действия ветра. Одновременно с этим винт используем как парус для разгона.

Если винт достаточно массивный, то он сам может работать как маховик. А если внутри лопастей имеется подвижная масса (например свинцовые пластины, или цилиндры), то и как вариатор тоже - достаточно просто сдвигать грузы к центру. При этом передача момента на колёса может иметь место, а может и не иметь. Во втором случае максимальная скорость ниже.
Движение конечно будет циклическим. И обычный парусник влёхкую уделает пепелац Каваларро на сколь нибудь протяжённой дистанции. По существу Каваларро просто фокусник.

Цитата: НикВик от 10.08.2010 12:42:40
Да никак.
Буер по ветру с обязательной лавировкой [/i][/b](а лопасти винта вместо этого движутся по спирали) вполне опережает ветер. Буер выходит на такой режим постепенно, для ветромобиля желателен вариатор винт-колесо (не обязателен) и изменяемый шаг для винта.

Теоретическиe пределы скоростей вдоль ветра для идеального скольжения и аэродинамического качества К
V = U/2 * (1 +- sqrt(1 + K^2) ).

Есть простая геометрическая интепретация. Рисуем стрелочку скорости ветра U.  Достижимы скорости V, из "конца" которых U виден под углом ArcCtg (K).

Всего-то этот пустячок... А для авто по шоссе как с лавировкой?

По тексту можно подумать, что колымага эта неслась строго по ветру... Да и одного взгляда на снимок хоть раз сидевшему под парусом достаточно,


чтобы понять, что боковым ветром ее положит мгновенно...

Так что давайте-ка вместо слов описание работы винта в этом случае

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 09:02:24
Да я тоже сумлеваюсь... Вначале в фазе фордевинда ветряк крутит колеса и разгоняет колымагу, что  неинтересно, но потом как-то надо перескочить в фазу бейдевинда, и именно в этой фазе у меня интуитивные непонятки...

Неужели не обратили внимания под каким углом лопасти вначале установлены? Будь передаточное отношение трансмиссии чуть иное и этот рыдван с места бы не сдвинулся. Или вообще поехал бы задом наперёд. Поскольку крутящий момент "ветряка" не в ту сторону направлен.
Вначале лопасти работают как парус. Парус толкает телегу>телега крутит колёса>колёса раскручивают ротор.

Цитата: ffe от 10.08.2010 13:32:21
Неужели не обратили внимания под каким углом лопасти вначале установлены? Будь передаточное отношение трансмиссии чуть повыше и этот рыдван с места бы не сдвинулся. Или вообще поехал бы задом наперёд. Поскольку крутящий момент "ветряка" не в ту сторону направлен.
Вначале лопасти работают как парус. Парус толкает телегу>телега крутит колёса>колёса раскручивают ротор.

Эта фаза разгона по ветру (фордевинд на парусном языке) мне неинтересна. Как колеса крутят винт  --- кинематической схемы-то нету, я пытался было по ссылкам пройтись, так один туман... Ясно одно, если начинается режим опережения ветра, то тут вращение колес уже пронципиально. А при опережении ветра колымага уже идет против ветра (бейдевинд на парусном языке). И в хороший бейдевинд яхта ходит исключительно с подобающим креном, и строго против ветра (на практике острее 38 градусов) ходить не может. Для буера за счет жесткого сцепления коньков со льдом бокового дрейфа нет и угол может быть и поменьше.

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 13:14:21
Всего-то этот пустячок... А для авто по шоссе как с лавировкой?...
чтобы понять, что боковым ветром ее положит мгновенно...

Так что давайте-ка вместо слов описание работы винта в этом случае

Я, кажется, объяснил, что роль лавировки играет непоступательное движение лопасти винта.

Для бокового ветра сюжет в целом заметно сложнее. Там уже целесообразен и автомат перекоса лопастей - как у вертолёта. Ну и поворот оси винта.
Возможны режимы движения и без потока мощности между винтом и колёсами - свободный винт, как известно, может работать как крыло.  

Что касается практического применения, то оно возможно - в несколько меньшей степени, чем гонки на яхтах
Поопасней - асфальт потвёрже воды будет, да и лопасть с её десятками метров в секунду - нехилый снаряд. Всякие там гироэффекты на кочках...  Опять же "трассу" освобождать нужно от мешающих авто. Предлагаю проводить соревнования для ветродрезин

Цитата: НикВик от 10.08.2010 14:06:29
Я, кажется, объяснил, что роль лавировки играет непоступательное движение лопасти винта.

Нет, нихрена ничего не обьяснили.  

У лопастей на картинке и вправду угол атаки как у паруса в хороший бейдевинд. Но в бейдевинде абсолютно принципиально то, что парусная яхта на ходу не имеет бокового дрейфа --- не на рельсе, кочено, но почти... ---  когда новички кончают свой поворот оверштаг без хода, то им приходится хорошо увалиться и набрать ход, прежде чем оподобраться под нужный галс. Если у виндсерфера вытащить шверт и обрубить плавники, то из-за неустранимого бокового дрейва на нем не полавируешься. Значит, у вращающегося  свободно винта никакой тяги против ветра не будет, а ровно наоборот --- по никакой спирали вкручиваться в воздух вперед он не будет. Тут кинематическая связь с колесами нужна, чтобы лопасти винта работали как паруса, а для этого им не надо разрешать раскрутиться  выше должной скорости, так что колеса должны скорее работать на торможение вращения лопастей.

Опять же и без парусного опыта ясно, что ветер у земли слабее, чем на высоте, так что "мачту" должно трясти неимоверно, так как "основание" в виде этой 3-колесной повозки вряд ли  способно тряску унять....