Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 21.05.2013 22:55:02
Итог за сегодня.
Облачно, по этому подпитывали систему от аккумов. Общая выработка за день 297 киловатт часов , потреблено от батарей 117 киловатт часов. Остаточный заряд 79 процентов в условиях полной облачности.

Оп-па!
А ведь до утра что-то будет работать. И даже если завтра будет ясно, остаточный заряд к утру вряд ли превысит 50%. А кто тут вещал, что при потере 15 % заряда включается аварийный генератор?
Имею честь обвинить Вас в умышленной лжи.
А при 50% разряде количество циклов снижается до 600-800.

Цитата: ЮВС от 21.05.2013 23:14:53
Оп-па!
А ведь до утра что-то будет работать. И даже если завтра будет ясно, остаточный заряд к утру вряд ли превысит 50%. А кто тут вещал, что при потере 15 % заряда включается аварийный генератор?
Имею честь обвинить Вас в умышленной лжи.
А при 50% разряде количество циклов снижается до 600-800.

Еще раз, 15% остаточного разряда, что предусмотрено технологической  картой гарантийки. Меньше нельзя.
К утру останется минимум 70% ибо ночью потреблять некому. Дежурное освещение, компы, сигнализация , включение чайников от бессоницы, жк панели в общем съедят от силы 30 ква, это по опыту.. Освещение у нас изначально светодиодное, везде.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 21.05.2013 23:29:03
Еще раз, 15% остаточного разряда, что предусмотрено технологической  картой гарантийки. Меньше нельзя.
К утру останется минимум 70% ибо ночью потреблять некому. Дежурное освещение, компы, сигнализация , включение чайников от бессоницы, жк панели в общем съедят от силы 30 ква, это по опыту.. Освещение у нас изначально светодиодное, везде.

Принято; обвинение во лжи снимаю, приношу извинения.
Итак - аварийное питание включается при остаточном заряде 15%. Не знаю, зачем нужны такие условия - при разряде 85 % аккумулятор выдерживает 450 циклов, а при полном разряде - 400; но это пусть у изготовителя голова болит.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 21.05.2013 22:40:28
Вы знали!!!
Есть, но для производства спирта используемого для производства топлива.. И не только колонна но и полноценный комплекс разложения целлюлозы.
Буровой нет, и не надо.. этим пусть производители пластмасс и прочей химии занимаются.. мы без этого обойдемся.

Ну - вместо буровой и разложения целлюлозы могу порекомендовать трехколесные велосипеды "Фермер" (делает Ижевск и дешево). И здоровья прибавится. А прицепы к ним в Тайланде или Китае закупить.

Не шучу.

И еще: как мне мыслится, альтернативная энергетика - это, конечно, модно; а энергосбережение - эффективно. Я бы на Вашем месте поискал молодого (до 65 лет) пенсионера-строителя, имеющего изобретения (ну - или рацпредложения) в сфере технологии строительства и строительных материалов. В России они, пожалуй, вымерли, (ну - вот, правда, интересный мужик http://www.delaysam.ru/) а  Белоруссии, возможно, еще остались штучные экземпляры. Можно, конечно и помоложе, но не моложе 45, но там сложности с работой могут быть. Пригласить его к себе, заплатить денюжку (или просто пригласить с семьей пожить забесплатно), и пусть месяца два побродит-посмотрит: что там можно у вас "расширить и углУбить". С точки зрения энергосбережения и альтернативы.
Собрать идеи, пригласить специалистов, запатентовать патентоспособные (буде таковые найдутся), и сделать инновационную ферму.
Побочным итогом может стать общероссийская известность и - как следствие - независимость от администрации.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 20.05.2013 15:29:44
В условиях почвенных вод средней полосы такая яма будет стоить нехило, Гидроизоляция стоит дорого.
ИМхо, но почему бы Вам не сделать газогенератор на поверхности? из железа или из тогоже бетона?, Только сомневаюсь что машина опилок будет тлеть месяц, у нас стоит газогенератор на дровяные отходы (включая пакетированное сено) 600 кг загрузки дает выход 3 дня, грубо полмашины.

Газогенератор из железа долго не живёт. Проверено на газогенераторных грузовиках много лет назад. Прогорает. Бетон - может быть.

А из чего ваш газогенератор сделан?

Цитата: ЮВС от 22.05.2013 15:57:57
Ну - вместо буровой и разложения целлюлозы могу порекомендовать трехколесные велосипеды "Фермер" (делает Ижевск и дешево). И здоровья прибавится. А прицепы к ним в Тайланде или Китае закупить.

Не шучу.

Угу, полезнее всего вообще пешком ходить
Если серьезно, то тонна древесных отходов в нашем районе стоит 700 рублей(сено), 300 рублей ( если опилки) или вообще бесплатно если щепа , сучья или кора. Тонна таких отходов дает выход на гидролизе 150 литров спирта себестоимостью в 11 рублей литр с учетом оптовой закупки серняги и амортизации оборудования, для установки производительностью 13500 дал в год. Спиртовой инжектор для любых авто спокойно покупается и стоит недорого. Если не требуется спирт для авто, то используем пиролиз с питанием генератора и получаем цену киловатта меньше двух рублей..
В гидролизных установках самая большая проблема куда девать отходы серняги. Но она давно решена, нейтрализуем известью и   выпариваем. Используя для выпарки те-же самые древесные отходы.  Твердый остаток раз в месяц сдаем на полигон.  Отходы от пиролиза-зола используется как калийное удобрение.
Вторая проблема запах, но она решена в современных установках путем фильтрации. находясь на расстоянии пары метров от реактора запах не чувствуется.
Ну а перегнать сахарозу в спирт используя например Микрофайлер как у нас проблем вообще не составляет. Брагу перед перегонкой пропускаем через центрифугу и используем дрожжевую часть в качестве белковой добавки к корму скотины. Оставшуюся барду запускаем в биореактор кубов на 600  Туда-же выводим стоки от канализации, полученный биогаз используем для генерации электроэнергии на аварийном генераторе.. Практически полностью безотходное прибыльное производство с полной  независимостью.
В случае увеличения цены древесных отходов выше 2 тысяч  рублей на настоящий момент за тонну, часть площадей засеваем кукурузой, или ставим крытый 25 мм поликарбонатом  бассейн для синезеленых водорослей, требующий минимального подогрева в зимний период,подкармливая их амиачной селитрой в количестве 20 тонн в год, переходя тем самым на полное самообеспечение моторным топливом с полной независимостью от поставщиков. Для наших условий требуется три бассейна по 120 м3 общей занимаемой площадью комплекса в 0.2 гектара стоимостью 3,5 миллиона сроком службы 50 лет. Затраты амиачка 190 тыр, амортизация оборудования ремонт 200 тыр, отопление 200 тыр и оплата персоналу 700 тыр в год. Итого 1300 тыр с выработкой сухой биомассы в 870 тонн в год стоимость тонны сухой биомассы 1450 рублей, Или 72 гектара под кукурузу( столько нет, но докупить не проблема буде на то необходимость). Рапс нет- сильно почву поганит.

Цитата: basilevs от 22.05.2013 16:21:55
Газогенератор из железа долго не живёт. Проверено на газогенераторных грузовиках много лет назад. Прогорает. Бетон - может быть.

А из чего ваш газогенератор сделан?

Камера загрузки-  бетон марки босс-200. Кожух листовая сталь Ст3 толщиной 6 мм. Заливался на месте. Стоит на поверхности под крышей в неотапливаемом ангаре. Объем 4м3. Толщина стенок 40 см. загрузка раз в три  дня на щепе и раз в два дня на сене и опилках. Топка чугун. Камера очистки , блок обезвоживания и прочее нержавеющая сталь.

Итог по дню. Выработка 112 киловатт часов в основном за счет двух полусолнечных часов. Остаточный разряд 47%. Если завтра будет такой же дождливый день, то включится резервный генератор. Но даже в таких условиях цикл заряда -разряда 3 дня. В среднестатических условиях 7 суток в соответствии с картой инсоляции и практикой. 600 циклов дают 4.2 тысяч дней или 12 лет полноценного использования аккумуляторов. при условии конечно что до 100% разряда не доводить.,

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 22.05.2013 19:10:40
Угу, полезнее всего вообще пешком ходить
...

Ну почему все приходится разжевывать?
1. На таком велосипеде могут ездить и стар и млад - до 20 км запросто и с удовольствием.
2. По ровной дороге легко перемещается груз до 150 кг (ну 100 по неровной, если не в гору).
3. Так получилось, что промышленная и жилая зона практически совпадают - зачем гадить, где живешь? - вынести гаражи на километр -два и мотаться туда на велосипедах.

И снова об аккумуляторах.
Не будем забывать, что май-июль самое солнечное время в году.

Я тут выше рекомендовал сайт Делайсам.
Еще раз хочу обратить внимание на автора - логичный, неглупый, разносторонний - большая, скажу я вам, редкость по нОнешним временам. Очень хотелось бы, чтобы он нашел применение своим увлечениям не только на даче и на сайте.

Давно не заглядывал; зашел - наткнулся на соображения по ветрякам.
http://www.delaysam.…ech32.html

Про малую генерацию Ссылка

Цитата: grbr от 23.05.2013 21:05:59
Про малую генерацию Ссылка

Речь идет о том, что потребитель не строит собственную малую генерацию за свои средства, а в регионе появляется управляющая компания, которая строит ТЭЦ за свои деньги.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…8912.shtml
С.Бледных также сообщил, что сегодня многие потребители в РФ создают для себя собственную генерацию или задумываются об этом. Однако более активную деятельность в этом направлении ограничивает два основных момента. Первый связан с невозможностью продавать избытки электроэнергии в сети по нормальным ценам, что влияет на экономику проектов. Также остается непонятно, куда девать тепловую энергию, которая появляется в технологическом цикле. Если бы эти моменты были решены, то проектов в распределенной генерации было бы в десятки раз больше.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…8912.shtml

В СССР потребители создали для себя ВСЮ энергетику, она строилась на кооперативных принципах, в интересах потребителя в рамках потребительского общества, коим было в конечном итоге государство в целом.

После 1991 года мы попробовали коммерческий способ, разграбили кооперативную собственность и поняли, что это полный бред.

Сейчас нужно возвращаться в кооперативный способ.

Не нужен сторонний инвестор.
Нужно собрать потребителей.
Предложить им проект, рассчитать себестоимость, объемы, стоимость пая на 1 квт. Дать возможность потребителям провести независимую экспертизу проекта.
Если их это устроит - то они дают деньги и работа пошла.
Никаких проблем со сбытом в потребительском обществе не существует, поскольку потребитель забирает все. Сверх его потребностей ничего не производится.
Далее участие управляющей компании возможно по найму (и конкурсу). Может так найдут специалистов без звена эффективного финансового менеджмента, поскольку для управления производством оно не соприкасается с денежными потоками.

ЗЫ. Технологическое тепло в энергетическом потребительском обществе распределяется бесплатно по работникам предприятий пайщиков. Это Чубайс придумал его продавать.
Бесплатное тепло для работника позволяет снизить ему зарплату на сумму платежа и не платить с этой суммы налоги. Однако налоговым платежом является бесплатное обеспечение теплом бюджетников, то есть все четко.

Цитата: SergeB от 23.05.2013 21:39:22
В СССР потребители создали для себя ВСЮ энергетику, она строилась на кооперативных принципах, в интересах потребителя в рамках потребительского общества, коим было в конечном итоге государство в целом.

После 1991 года мы попробовали коммерческий способ, разграбили кооперативную собственность и поняли, что это полный бред.

Сейчас нужно возвращаться в кооперативный способ.

Не нужен сторонний инвестор.
Нужно собрать потребителей.
Предложить им проект, рассчитать себестоимость, объемы, стоимость пая на 1 квт. Дать возможность потребителям провести независимую экспертизу проекта.
Если их это устроит - то они дают деньги и работа пошла.
Никаких проблем со сбытом в потребительском обществе не существует, поскольку потребитель забирает все. Сверх его потребностей ничего не производится.
Далее участие управляющей компании возможно по найму (и конкурсу). Может так найдут специалистов без звена эффективного финансового менеджмента, поскольку для управления производством оно не соприкасается с денежными потоками.

ЗЫ. Технологическое тепло в энергетическом потребительском обществе распределяется бесплатно по работникам предприятий пайщиков. Это Чубайс придумал его продавать.
Бесплатное тепло для работника позволяет снизить ему зарплату на сумму платежа и не платить с этой суммы налоги. Однако налоговым платежом является бесплатное обеспечение теплом бюджетников, то есть все четко.

Как мне представляется оптимально создание множество мелких и средних"кустов" альтернативной генерации практически независимых друг от друга, но объединенных в единую внешнюю местную сеть для резерва. Себестоимость электроэнергии собственной генерации на современных альтернативных и традиционных системах уже перешла рубеж выгодности по сравнению с потреблением от сети монополистов.
Грубо в дачном поселке есть парк солнечных панелей, современный ветряк,  тепловой насос и система инверторов+ аккумы. В фермерском хозяйстве дополнительно биореактор на навозе и генератор на биогазе. В лесхозе дополнительно пиролизный реактор на древесных отходах и генератор на пиролизном газе.   На полигоне ТБО после закрытия ямы мусор покрывается пленкой и слоем земли с отводом биогаза от разложения на генератор . Даже отдельно стоящий частный дом или авто мастерская может иметь на крыше солнечные панели с прямой выдачей электроэнергии через инвертор без аккумов в местную сеть, получая полную потребность при необходимости.  себестоимость "прямого" солнечного киловатта без аккумов, но с инвертором , проводками и двунаправленным счетчиком 1.52 рубля для средней полосы. В 70% случаев энергии собственной выработки достаточно для внутреннего потребления. в 15% времени недостаток в 15% избыток( при грамотно спроектированном и установленном оборудовании). В случае избытка энергия отдается во внешнюю местную сеть, где перераспределяется местной сетевой компанией или запасается на суточной  ГАЭС или иной запасающей станции. Также у местной сетевой компании должны быть в наличии резервные генераторы на СПГ позволяющие согласно расчетам обеспечить электроэнергией всех потребителей в резервных случаях для совершенно неблагоприятных условий. На содержание сетевой компании каждый платит некую сумму по тарифу предусматривающему окупаемость .   Прибыль сетевой компании не предусматривается, так как каждый генерирующий субъект является пайщиком и акционером сетевой компании. Оптимальной по расчетом является местная районная сельская сеть на 30 тысяч жителей общей генерацией и потреблением в 90 гигаватт час в год. Монополизма нет в принципе, каждый работает на благо себя и соседей, контролируя местную сеть.
Проблемы остаточного тепла при распределенной генерации не существует, тепло потребляется самими субъектами генерации.
Таким образом могут быть обеспечены все потребители за исключением энергоемких и компактно расположенных производств и мегаполисов. Тойсть минимум 30-40% потребителей.  Остальные пусть запитываются от станций большой мощности ( например больших солнечных полей на 10+ мегаватт час вкупе с ГАЭС) и всяких и всяческих РАО. Этот сегмент для обычного частника не интересен.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 22.05.2013 19:10:40
Угу, полезнее всего вообще пешком ходить
Если серьезно, то тонна древесных отходов в нашем районе стоит 700 рублей(сено), 300 рублей ( если опилки) или вообще бесплатно если щепа , сучья или кора. Тонна таких отходов дает выход на гидролизе 150 литров спирта себестоимостью в 11 рублей литр с учетом оптовой закупки серняги и амортизации оборудования, для установки производительностью 13500 дал в год. Спиртовой инжектор для любых авто спокойно покупается и стоит недорого. Если не требуется спирт для авто, то используем пиролиз с питанием генератора и получаем цену киловатта меньше двух рублей..
В гидролизных установках самая большая проблема куда девать отходы серняги. Но она давно решена, нейтрализуем известью и   выпариваем. Используя для выпарки те-же самые древесные отходы.  Твердый остаток раз в месяц сдаем на полигон.  Отходы от пиролиза-зола используется как калийное удобрение.
Вторая проблема запах, но она решена в современных установках путем фильтрации. находясь на расстоянии пары метров от реактора запах не чувствуется.
Ну а перегнать сахарозу в спирт используя например Микрофайлер как у нас проблем вообще не составляет. Брагу перед перегонкой пропускаем через центрифугу и используем дрожжевую часть в качестве белковой добавки к корму скотины. Оставшуюся барду запускаем в биореактор кубов на 600  Туда-же выводим стоки от канализации, полученный биогаз используем для генерации электроэнергии на аварийном генераторе.. Практически полностью безотходное прибыльное производство с полной  независимостью.
В случае увеличения цены древесных отходов выше 2 тысяч  рублей на настоящий момент за тонну, часть площадей засеваем кукурузой, или ставим крытый 25 мм поликарбонатом  бассейн для синезеленых водорослей, требующий минимального подогрева в зимний период,подкармливая их амиачной селитрой в количестве 20 тонн в год, переходя тем самым на полное самообеспечение моторным топливом с полной независимостью от поставщиков. Для наших условий требуется три бассейна по 120 м3 общей занимаемой площадью комплекса в 0.2 гектара стоимостью 3,5 миллиона сроком службы 50 лет. Затраты амиачка 190 тыр, амортизация оборудования ремонт 200 тыр, отопление 200 тыр и оплата персоналу 700 тыр в год. Итого 1300 тыр с выработкой сухой биомассы в 870 тонн в год стоимость тонны сухой биомассы 1450 рублей, Или 72 гектара под кукурузу( столько нет, но докупить не проблема буде на то необходимость). Рапс нет- сильно почву поганит.

шляхтич, вы не думали приобрести приус или лексус гибридный?

и транспорт, и генератор на всякий непредвиденный случай. можно поставить газовое оборудование.

Цитата: Фёдор144 от 24.05.2013 13:42:44
шляхтич, вы не думали приобрести приус или лексус гибридный?

и транспорт, и генератор на всякий непредвиденный случай. можно поставить газовое оборудование.

Лексус нет, на фиг он мне не уперся, да и дорого слишком. Вполне устраивает обычный пэтрол со спиртовым инжектором.
Раньше был уазик, но после моей травмы спины он слишком неудобный.
Вообще задумок дофига и гранты есть, будем постепенно все ставить. Лет на много работы хватит, пока и пятой части задумок еще не реализовали.

Цитата: Фёдор144 от 24.05.2013 13:42:44
шляхтич, вы не думали приобрести приус или лексус гибридный?

и транспорт, и генератор на всякий непредвиденный случай. можно поставить газовое оборудование.

Я думаю, предлагать Шляхтичу Боржоми уже поздновато - он уже успел влететь где-то на 13 млн и будет упорствовать в своей некомпетентности - я же говорил: синдром АГЛ.

Но мысль в целом верная - я тут все пытаюсь пропагандировать серийное оборудование, не обязательно специально предназначенное. Например, ыпускается линейка блоков дизель-генератор (220/380) 35, 40, 60 и 100 кВт для тепловозов; отдельные генераторы должны быть где-то в судоходстве, авиационные списанные должны быть достаточно надежными ... и т.д.
Нужно по возможности все удешевлять, т.к. цены на стандартную альтернативу совершенно дикие.
Возможно использование восстановленного оборудования (аккумуляторов, например) - параметры пониже, а цены ниже резко.
При снижении затрат на альтернативу раз в 5 она может стать практически рентабельной.
А если еще и экономией заняться...

Но практика показывает, что наши "шибко умные" коммерсанты, (да еще и - мягко говоря - Евроориентированные) сначала советуются с продавцами, потом тихонечко прикасаются, потом их убеждают (продавцы - у них свои методики) залезть поглубже, а когда становится понятным, что коготок увяз прочно и без вариантов - убеждают заняться рекламой и продажей, чтобы хоть частично окупить сумасшедшие убытки посредничеством.

Сетевой маркетинг называется.

Ну какой нафиг МЛМ..
Полноценную систему автономного дома уже описывал
http://glav.su/forum…msg1804559
Если брать минимальную с добором от сети в составе

1. Панели 18 штук по 200 ватт монокремния 18* 9600= 168 тыр.
2. инвертор на 10 ква 48 вольт МАП- 52 тыр
3. Поворотная конструкция( варится самим) 10 тыр.
4. Солнечный датчик -6 тыр
5. Механизм поворота 180 +90 градусов (купить на Ибее) 7 тыр
6. контроллер слежения с программным обеспечением 8 тыр
7. проводка, обжимы итд- 10 тыр
8. аккумуляторы гелевые 4 * 200 ампер часов 24 вольт- 4*14400= 58 тыр (смена 1 раз за 25 лет)= 116 тыр

Итого. 377 тыр
Общая солнечная инсоляция с условиях центра средней полосы по максимуму выработки 5.5 часов в год+ 20% от несолнечных дней итого 1800 часов полноценной генерации с выработкой 200 мегаватт часов за полный цикл службы. стоимость одного киловатта 1.885 рубля , потери электроэнергии в связи с избытком генерации 31% конечная себестоимость электроэнергии 2.4 рубля
Выработка с киловаттного поля площадью 6.4 м2 монокремния усреднено за 2010-2012 год.
Москва,широта 55.7
                                                        янв февр март        апр        май        июнь       июль        авг        сент       окт нояб дек год
Горизонтальная панель               16.4 34.6 79.4        111.2 161.4 166.7 166.3 130.1 82.9        41.4 18.6 11.7 1020.7
Вертикальная панель                21.3 57.9 104.9 93.5       108.2 100.8 108.8 103.6 86.5        58.1 38.7 25.8 908.3
Наклон панели - 40.0°                20.6 53.0 108.4 127.6 166.3 163.0 167.7 145.0 104.6 60.7 34.8 22.0 1173.7
Вращение вокруг полярной оси 21.7 62.3 132.9 161.4 228.0 227.8 224.8 189.2 126.5 71.6 42.2 26.0 1514.3


Сочи, широта 43.6                        янв февр март        апр        май       июнь       июль       авг        сент        окт       нояб        дек год
Горизонтальная панель                37.0 55.2 84.0         116.6 167.1 199.0 206.8 185.0 130.1 95.4        54.7       34.7 1365.1
Вертикальная панель                65.8 76.5 78.1         80.0 86.9         86.2 95.7        113.6 119.0 130.0 97.6        67.6 1099.9
Наклон панели - 35.0°                62.0 80.2 103.5 125.0 163.0 184.9 198.1 197.0 161.6 141.7 92.8        61.7 1571.4
Вращение вокруг полярной оси 76.0 99.1 139.9 178.1 222.1 269.3 289.0 284.0 222.0 185.8 117.2 75.6 2129.9

Подтверждено десятками тысяч установок и гидрометцентром.

Добор от общей сети для частника без проблемный в условиях более суточной пасмурности или зимнего периода.
Для дачника с периодом проживания в средней полосе с  марта по октябрь в условиях Сочи с февраля по ноябрь  подпитка от сети вообще практически нулевая.
В каком месте здесь недобросовестная реклама?
Для индивидуальных предпринимателей и фермеров с объемом производства и потребления более 2 мегаватт в месяц конечно нужна кооперация, серьезное резервирование и рынок сбыта. За что я и ратую.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 24.05.2013 13:37:52
Как мне представляется оптимально создание множество мелких и средних"кустов" альтернативной генерации практически независимых друг от друга, но объединенных в единую внешнюю местную сеть для резерва. Себестоимость электроэнергии собственной генерации на современных альтернативных и традиционных системах уже перешла рубеж выгодности по сравнению с потреблением от сети монополистов.
Грубо в дачном поселке есть парк солнечных панелей, современный ветряк,  тепловой насос и система инверторов+ аккумы. В фермерском хозяйстве дополнительно биореактор на навозе и генератор на биогазе. В лесхозе дополнительно пиролизный реактор на древесных отходах и генератор на пиролизном газе.   На полигоне ТБО после закрытия ямы мусор покрывается пленкой и слоем земли с отводом биогаза от разложения на генератор . Даже отдельно стоящий частный дом или авто мастерская может иметь на крыше солнечные панели с прямой выдачей электроэнергии через инвертор без аккумов в местную сеть, получая полную потребность при необходимости.  себестоимость "прямого" солнечного киловатта без аккумов, но с инвертором , проводками и двунаправленным счетчиком 1.52 рубля для средней полосы. В 70% случаев энергии собственной выработки достаточно для внутреннего потребления. в 15% времени недостаток в 15% избыток( при грамотно спроектированном и установленном оборудовании). В случае избытка энергия отдается во внешнюю местную сеть, где перераспределяется местной сетевой компанией или запасается на суточной  ГАЭС или иной запасающей станции. Также у местной сетевой компании должны быть в наличии резервные генераторы на СПГ позволяющие согласно расчетам обеспечить электроэнергией всех потребителей в резервных случаях для совершенно неблагоприятных условий. На содержание сетевой компании каждый платит некую сумму по тарифу предусматривающему окупаемость .   Прибыль сетевой компании не предусматривается, так как каждый генерирующий субъект является пайщиком и акционером сетевой компании. Оптимальной по расчетом является местная районная сельская сеть на 30 тысяч жителей общей генерацией и потреблением в 90 гигаватт час в год. Монополизма нет в принципе, каждый работает на благо себя и соседей, контролируя местную сеть.
Проблемы остаточного тепла при распределенной генерации не существует, тепло потребляется самими субъектами генерации.
Таким образом могут быть обеспечены все потребители за исключением энергоемких и компактно расположенных производств и мегаполисов. Тойсть минимум 30-40% потребителей.  Остальные пусть запитываются от станций большой мощности ( например больших солнечных полей на 10+ мегаватт час вкупе с ГАЭС) и всяких и всяческих РАО. Этот сегмент для обычного частника не интересен.

Хорошо расписано. Но! Имейте в виду, что это юридическая форма потребительского общества.
Если вы формально зарегитесь и будут документы типа устава, то желающих присоединиться будет в разы больше.
Если будет возможность недорого подцепиться к энергосети, то к вам могут присоседиться всякие мелкие заводики со 100квт движками.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 24.05.2013 15:44:25
...
В каком месте здесь недобросовестная реклама?
...

Да тоже ведь писал... Только там у Вас еще ветряк был.

Общие соображения.
Выгода считается так: график потребления хозяйства по месяцам, график выработки по месяцам, количество потребленной энергии из общей выработки; цена, себестоимость, экономия.

Об аккумуляторах я писал - если у Вас аккумуляторы обеспечивают производственный цикл, то ночное потребление меньше дневного в 10-20 раз; в хозяйстве - в 2-3 раза; соответственно аккумуляторы еженощно будут разряжаться на 50 %, а срок их службы снизится до максимум 3 лет.

Чтобы не синхронизировать сети с энергосбытом Вам в темный сезон нужно будет либо отключать систему вообще, либо выделять под нее специальных потребителей.

Всю эту хрень желательно застраховать: молния, ураган, пожар, град бывает - кузов легковушки пробивает, просто случайно кто-то задел... еще 2 % в год.

И цена электроэнергии разная - у нас для сельской местности и электроплиты (газ не подведен) - 1,65 руб/кВт*час.

Цитата: SergeB от 24.05.2013 16:19:05
Хорошо расписано. Но! Имейте в виду, что это юридическая форма потребительского общества.
Если вы формально зарегитесь и будут документы типа устава, то желающих присоединиться будет в разы больше.
Если будет возможность недорого подцепиться к энергосети, то к вам могут присоседиться всякие мелкие заводики со 100квт движками.

До этого пока как до луны.. но глобальная цель в секторе энергетики именно такая.. Но конечная реализация явно не в ближайшие лет 10. Требуются просто сумасшедшие средства каковых пока нет. Что можем пробить через Евросоляр, ЕК и прочие структуры то делаем, но этого пока мало. Нужно хоть какое-то шевеление руководства РФ в плане альтернативки чтобы подобные проекты из ранга экзотики перешли в повсеместное употребление.
Хотя если полноценно перейдут на социальную норму потребления электроэнергии от монополистов то вопрос софинансирования и частной генерации решится сам собой. Все кто в рассудке и не зашорены перейдут на альтернативку сами. Останется только объединить разрозненных частников. для их же и собственной пользы. По сути проект перехода на социальную норму потребления является скрытым государственным стимулом в развитии альтернативной частной генерации.